タマホーム雑談スレ

クローズド工法の件は論破され、嘘だとバレたから今度は修繕費の話題に切り替えたのか。

この人は土曜日と日曜日にここを訪れる人に都合のいい画像やリンク先を見せる為に投稿してるから。

修繕費の平均が鉄骨が高いのは、鉄骨は大手ハウスメーカーが多いのでそれなりにキチンとメンテナンスしてる家が多いから。
木造は建売や工務店によってはメンテナンスしてない家も多いから。

>>2407 戸建て検討中さん
かなりいるって割合的に施主の何%？
具体的な数値がないならあなたの主観だよ

主張するならあなたが提示してよ
じゃないとまた負けだぞ

>>2414 戸建て検討中さん
さぁ何%かは知りません。一つ言える事は大手鉄骨メーカーの違法建築により少なくとも
4000世帯の方　少なく見積もっても10万人以上の方が被害に遭われてます。
たった1社でこの数字です。

鉄骨　ほぼ大手ハウスメーカー
木造　建売:工務店:ハウスメーカー

どっちが平均が高いか考えれば分かる事

ソースなしか。
ローコストなんか入れたら日本中欠陥だらけ。
鉄骨だからじゃない木造もだって

>>2417 戸建て検討中さん
ローコストや中古購入は賢い選択だと思われます。
ローン完済も容易で、それに伴い手放しやすい。
そのまま待つか、手放すか選択できます。

恐ろしくエコじゃないwww

>>2417 さん

>>2417 戸建て検討中さん
ソースてこれですか？
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46243760Y9A610C1000000/

>>2419 検討者さん
売ってしまえば、次の方が使いますので最強のエコですよ

一社だけか～～
年間何万棟建ってんだろ～

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46243760Y9A610C1000000/
これでもまだスミリンを推される輩っているんですかね？

それダイワハウスやん
なんでスミリン？
スミリン買った人に嫁でも寝取られたの？

>>2424 匿名さん
逆に寝取りました。すぃません

>>2422 戸建て検討中さん
だからヤバいんですよね。被害者はそれ以上におるって事ですわ

住友林業高くて変えない人が酸っぱい葡萄してるだけのスレ

>>2427 匿名さん
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46243760Y9A610C1000000/
こんな性能の家にお金出せます？

それダイワハウスの記事なんだけど？

>>2427 匿名さん

>>2427 匿名さん

スミリンだけにミスってみましたw
ミスリンってやつやな。

これは？
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b2160

大手ハウスメーカーは色々あるよな
http://www.8home.co.jp/article/13912295.html

>>2431 マンコミュファンさん
家の性能に関係無いし、売り上げ株価も上がりましたね。

必死だな。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD170S6_X10C14A2TJ2000/

>>2432 評判気になるさん
2010年w

大手には負けますよ笑

https://www.smart-daisuke15.com/archives/11253

>>2434 口コミ知りたいさん
2014年w
会計処理云々　我々に関係ありまへん。

ミスリンで建てる意味

住友林業といえばみかん丸

住友林業なんかで家建てるならタマホームで盛り盛りにした方が絶対よいわ。
表札に住友林業建築とか貼っておけば満足だろ

なんで住友林業？
大手煽れたらそれで十分なのな

タマホーム関係ないから他でやってくれ

一人芝居して他社を誹謗中傷するのはやめろ

住林煽れば乗ってくると思ってるかもしれないけど、乗ってくる奴はごく一部だぞ。
大体一人芝居。
劣勢になったらメーカー変えて叩くのやめてもらっていいですか？

>>2442 匿名さん

こんなしょーもない性能ですんませんけど、じゃあ
スミリンおすすめしときます。

こいつそろそろやり過ぎてヤバいだろ
他のスレでも荒らしまくり
一人で自作自演で誹謗中傷

なんか暴れてるやついるな
わかりやすっ

まじで名前コロコロ変えて一人芝居
恥ずかしくない？
夜勤終わったの？

ここまでやると掲示板の正常な運営を妨害しているな

なにが彼をここまで駆り立てるんだろ。
やっぱりダイワハウスで建てた同僚への妬み？

鉄骨アンチは大手を貶してるつもりがここの掲示板運営の妨害をしている

>>2444 名無しさん
追記
我々鉄骨派はこんなしょーもない性能の住宅と

メンテナンス費用が高くて、固定資産税等の維持費も高くなる鉄の家を引き続きゴリ押し斡旋して参る所存です。

昨日の夜は静かだったのにな
ほんとわかりやすい

>>2452 匿名さん
束の間の休息をありがとう

完全に運営会社の営業妨害だな

彼氏と別れたのタマのせいにして長文書きまくってた人はここアク禁になったらしいけど、なんですっぱい葡萄さんはアク禁にならないの？不思議

>>2455 評判気になるさん
天才だからですよ。

木造でしっかり建てたら鉄骨のメリットすらなくなる。最近は制震までつけられるからね。

でも、じゃあタ.マで！とはならないがな。

>>2457 e戸建てファンさん
ローコストか中古を選択する。現代やと最適解やと思いますよ。
中古物件を1500万で買うか
タマホームの新築を2000から2500で買うか。
1500万くらいなら10年から20年のローンで完済出来ますから、後は売るか使い続けるかは施主次第。
タマの新築も同じです。
鉄骨メーカーで4000万以上で買ったらそうはいかないですから。

鉄骨アンチさんは知らないだろうが、最近のダイワや積水の初期保証は30年だから、それまでのメンテナンスは10年保証の木造メーカーより安いんだよ。

https://news.mynavi.jp/article/20211105-2177377/

初期保証30年保証が一番金吸い上げられるシステムなんですよ。

JRqL00xu-Y
初期保証30年 罠

初期費用30年保証罠

あのね、初期保証が30年ということは30年間その部分のメンテナンスは無償なんだよ。
またクローズド工法の時みたいに恥かくぞ。

>>2463 匿名さん
30年は無償でその後縛られるんだよ

>>2463 匿名さん
まぁ、実際修理依頼する時は保証の範囲外で金取られる事の方が多いけどな

30年は主だったメンテナンスが無償だって事は認めるんだね

外壁屋根の防水が30年間無償というのは相当大きいな

>>2467 匿名さん
それ
落とし穴の一つだよ　
だから壁やらを耐用年数30年って謳ってるよねぇ
上手く金巻き上げられるシステムになっとんやで

初期保証30年と30年保証の違いを分かってないようだね。

なに？休み時間なの？それとも夕ご飯？
煽りが沸いた瞬間活発化するのホント笑う
自作自演やめた方がいいよ虚しくならない？

>>2469 匿名さん
そもそも３０年以上も先の保証って！？企業としての健全性を疑わないかい？
数十年先に会社が存続しているかどうかも、誰も確かなことは分からないです。

しかし、保証の中身を仔細に見ると、決して「３０年間自然の老朽化は無料で修理する」などとは書かれていません。
例えば、ミスリンの３０年保証ですが、
http://sfc.jp/information/news/2009/2009-09-07si.html
最初に費用を掛けた家にすることはもちろん、途中途中でいろいろ費用がかかる工事をしてはじめて３０年の保証といえる内容です。「保証」という言葉を、都合よく解釈するのとは程遠い内容でしょう。

実際には、住宅会社もさほどのリスクを負っているわけではありません。住宅会社は、３０年先にも存続している前提で考えるでしょうし、保証の中身も充分賄える「保証」です。

羊頭狗肉といえばそれまでですが、充分中身はよくよく検討すべきです。

逆に、中身を検討した上で、入居者に有利なことが多い＝住宅会社としてリスクが高い場合は、会社存続を前提としない、ヤブレカブレの保証と見てよいでしょう。
あの、詐欺まがいの倒産をした、埼玉川口のアーバンエステートは、確か６０年保証を謳っていたはずです。
http://okwave.jp/qa/q4527079.html

以上、参考にしてください。

本当に飽きないよね
長文って誰も読まないし参考にもしないぞ

何故、スミリンをゴリ推ししてたんでしょ。鉄骨擁護派の悪意を感じます。

えーっと初期保証30年の意味が本当に分かってないようだね。

>>2474 匿名さん
ロングラン保証も各社で色あるけど
積水もヤバいよなぁ
https://iedukuriseikatu.com/sekisuihouse-warranty-details/
保証の対象にならないケースの範囲が無限大やな。
塗りとか以前の問題やな。

やはり30年間無償で直してくれるんだね。凄い！

車が突っ込んだとかで有償になるのは当たり前だね。

>>2475 名無しさん
これ...積水長期保証すごーい↑って舞い上がってる人のブログやから良い様に書いてるのに...
見る人が見たら分かるよね。
初期３０年保証の内容が薄い事を...

>>2476 匿名さん
流石に無理があるやろ　苦笑

30年間雨漏りや床のたわみまで保証あるとは凄いね

構造躯体と防水関係が引き渡しからずっと、更新もなく30年間保証あるから実質防蟻処理しかお金かからないね。

>>2479 匿名さん
屋根面の歩行に起因するもの

設備機器やベランダ等の設置、
積雪などの屋根面上の設計時
より想定外の載荷によるもの

構造上支障のないもの

床のたわみが著しいと判断されたら保証内でやってくれるんやって。すごーい。
著しいって基準どんなんなんやろな☆ 無限大だよねw

清々しいほどの一人芝居
楽しい？
次のお仕事いつ？？
それまで1人でかんばるの？

>>2480 匿名さん
スクロールして見るやろ
保証適用外に該当する場合が深すぎてウケるw

まぁ、逆にこれで信用させてその後の１０年後からガッツリ絞るんやろか
おもろい

>>2481 検討板ユーザーさん
中身にケチつけてもどこの会社も10年保証でやってることだぞ
それを更新もなく30年間保証し続ける事は単純に凄いぞ

>>2482 匿名さん
そんなに怒るなよ。
皆と一緒にすごーいって喜びなw

>>2484 名無しさん
はいはい
すごいね

お仕事がんばってね

また鉄骨アンチは負けたのか笑

住友林業に親でも殺されたの？？

>>2488 匿名さん
はいはい　あんたの勝ち

レスが意味不明すぎるんだけど
>>2481 とか >>2483 とか

>>2489 口コミ知りたいさん
スミリンにもなんの恨みも無いよ。同僚にもミスリンはおらへん

>>2491 戸建て検討中さん
まぁ、一言で言えば業者側の匙加減って事ですわ

upうぷ

だから初期30年って意味が分からないのな笑

>>2495 匿名さん
だから初期３０年で全て保証され、全て無料で賄えるとそう思ってるのかな？笑

もうクローズドって言わなくなって笑う。

>>2495 匿名さん
ちなみに積水ハウスで建てた同僚に築10年で点検受けた子おるんや。いくら発生したか俺知っとるよ。
その金額がいくらだったのかは、いまは伏せとくわ
その方が面白いやろ？

30年保証でも60年保証でも定期の有償メンテナンスしたらでしょ？施主なら誰でも知ってるぞ。何に疑問を抱くんだよ。
話を聞かない奴なら噛み付くのかもしれんが。

>>2496
知り合いの施主曰く、本当に無償らしいよ。
まぁ、その分ハイコストだから、メンテ代の前払いみたいなものだけどね。

>>2499 匿名さん
ほら分かってない

>>2497 戸建て検討中さん
鉄骨造メーカーは面白いよ　闇が深すぎて色々炙れる余地があるんやで、その手法は一つだけじゃないのよね。
この掲示板は遊び場だよね。
昨日君達はさぞ快感に浸ったんだろうね。
おもしろいよ。
もう一つ　遊べる要素があるんやぁ。
クローズドからの
維持及びメンテナンス費用攻めからの
長期保証落とし穴攻めからの..
あと一つあります。
なんでしょうか？w

煽るなら全メーカー調べてからにしましょうね。知識不足と準備不足です。構成の組み立ても意味不明です。
論点は何で、自分の主張は何か全く伝わっていません。どういう結論を求めているんだい？どんな同意を得たいんだい？
ほんと煽るの好きだよね。
名前も変えないで堂々と固定にしなさいよ。

もう嘘だったと開き直ったようなもんだぞ

>>2500 通りがかりさん
積水ハウスの10年点検で発生した費用の明細を写メして保存してありますから。

>>2504 匿名さん
はいはいw

どうせ日付が無いんだろ

日付がないのは間違いないな

>>2507 匿名さん
日付けもあります。去年の明細ですから
そして安心してください
ダイワの400万よりは安かったですw

>>2458
は？全く最適じゃない。
耐震性が良く高高の快適な家が大前提。
その上で趣味を詰め込んだ家を建てるのが戸建ての理想。ローコスじゃ前提すらクリアしない。
ローコスが候補になる奴は家造りになってないから。話が通じないんだよな。

>>2510 e戸建てファンさん
そんなに熱くならくて良いんじゃない。遊び場やねんでここは

2敗したのが恥ずかしくて遊び場だと言い出した

>>2512 匿名さん
いつの間にか2敗してたんだね。審判もいるなんてゲームやんw
あー
悔しい　悔しい

こういう施主がいるっていうのは一種の営業妨害じゃないか。自分だったらちょっと遠慮しちゃうんだけど...

>>2514 匿名さん
そうだよね。わざわざ他所で建てた人がタマホームの板に来て、スミリン　スミリン　積水　積水言うてるんやから。
その2つのメーカーの一体何がええのかわからへんけど。
ここはローコスト住宅の板やで。
高くても、性能が良い住宅メーカーなら理解出来るけど
積水もミスリンも低いのよね性能が...
こんなんに4000万以上使うってやばいやん。
35年でボーナス払い込みのローン。
ボーナス払いしてなくても...
20年住んで売ろうと思えば、残債で借金だけが残る。
なんもええ事無いんやけど

ダイワハウスは？

てか、あれだよねぇ...鉄骨派がこれだけお顔真っ赤っ赤にしてるという事はやはり、積水の施主だよね。それやったら、性能が低いと言われても、実際に住んでるやから理解出来ると思うねんけどなぁ。
因みに俺、同僚から１０年点検の費用の、明細も見せてもらえる程仲良いのよね。
で...ここにおる積水の施主も、１０年点検でいくら取られてるか知ってるはずなんやけどなぁ...
てかまだ１０年経ってなくて、知らないだけなんやろか...推察　推察w

>>2516 評判気になるさん
ダイワも性能変わらんよ。ちなみに積水もダイワも冬場たまに窓が結露しよるわ。

また一人芝居が始まりました

10年点検の写真はまだ？

32坪、外壁などで500万とられるよハウスは

>>2520 匿名さん
１０年点検の明細の写メは、まだ出さないよw
手の掌で踊ってください。

ないから出せないだけ
誰も期待もしてないし見たくもない
いい加減気付いたほうがいいよ
言っても無駄か

自分に反論してくるのが全部大手の施主だと思ってるのほんと草
タマホームの営業妨害になるから今すぐ辞めてくれない？同じタマ施主として本当に恥ずかしいんだけど

断末魔の叫びってやつやなw

いないときはこんなに穏やかで落ちて着いてるんだよな。
どの時間帯でも大手の悪口が書かれ続けるんだったら分かるが、奴が現れた時だけだからな。

>>2521 さん
500万て積水の２０年点検時の値段ちゃいますか？
外壁が約300
ベランダ1つにつき70
白蟻約15
火災保険10
報知器10
水回り70
くらいだったと知人が怒ってました。
パッと見ただけだと素人は３０年も無償で保証して貰える有り難いシステムだと勘違いさせられますからね。

知人から聞いたレベルなのに細かくて笑った

私も同じく積水で建てて６年になります。なので、将来必要になる修繕の金額には興味がありましたので、詳細に教えて頂いたのです。横からすいませんでした。

また新たな登場人物出してきて笑った
バレバレだって

あれ？
静かですね

積水ハウスは2018年4月1日以降分から初期保証30年。
10年点検、20年点検時に有償なのは防蟻処理くらい。

>>2532 匿名さん
30年間は構造躯体・防水にメンテナンス費用はかからない
ですよね。なので当然防蟻だけでは終わらないんです。
更に「住宅設備の保証」に関して言及すると
キッチン・トイレ・浴室の設備・エコキュートなどの給湯設備・照明器具 等々の保証が2年しかありません。
全く無意味なんです。
初期保証30年が終了してから、必要な有料点検・有償工事を行うことで、保証を10年延長できるシステムなのでここからがヤバいんです。
３０年持たないのに耐用年数３０年と謳われた壁。
１５年か２０年で塗っといた方が結果安く済むって事を老婆心ながら情報を提供させて頂きます。

積水の壁っていろいろ種類あるんだけど
タマホームしか知らないすっぱい葡萄ちゃんもっと勉強してから書いたら？

>>2534 ご近所さん
例えばね設計上の耐用年数は30年とされとる壁も、商品化が出て30年経過してへんのやわ
実際には15年程経過したダインコンクリートでは目地の劣化は軽微なひび割れやら、外壁の塗装面に関しては触ったら白い粉が吹き出るチョーキング現象が起きている事が多いんだわ。
建設費用は35坪で3000万円を超えるような建物やから、早めに塗替えを行う方がええよ。
俺って優しいのよね。
ちゃんと情報を提供してあげてるんだから。
まぁ、別に信じなくてもええよw
ガバガバの保証制度を有り難いと信じときな。

>>2535 マンコミュファンさん
30年以内なら無償で補修してくれる。
保証の意味がまるで分かってない。

10年、20年で有償工事しなければ保証継続しないと思ってたようだがやっと気付いたようだな。

>>2536 匿名さん
塗りは別途金いるんやで

>>2533 口コミ知りたいさん
嘘がバレバレ
30年の耐用年数の壁が築30年以上前の家にあるわけないだろ

>>2539 匿名さん
積水ハウスは2018年4月1日以降分から初期保証30年。
ってのを前提として話してるんだが

>>2539 匿名さん

>>2539 匿名さん
落ちつこうよ、ヘソで茶沸くくらい熱くならないで。

>>2540 マンション検討中さん

>>積水ハウスは2018年4月1日以降分から初期保証30年。
ってのを前提として話してるんだが
>>実際には15年程経過したダインコンクリートでは目地の劣化は軽微なひび割れやら、外壁の塗装面に関しては触ったら白い粉が吹き出るチョーキング現象が起きている事が多いんだわ。

まだ15年経ってないだろ

>>2543 匿名さん
ヘーベルの壁と基本一緒なんだよね。
知らんかったやろ？w

ここは積水ハウスと住友林業をディスるスレですか？ほかでやってくれません？

>>2547 評判気になるさん
可哀想だよね。
家を買うならば....
選択肢って4択なんだよね。
1 高いなりの性能
スウェーデンハウスや一条工務店

2 手放す事も視野に入れるなら
ローコストでの新築や中古

3 デザインに特化したいなら
地域に根付いた工務店

4 利便性のあるマンション
以上4点。

年収700万のすっぱい葡萄さんが積水とか大手で建てる人のお金の心配してるのほんと草
ここタマホームのスレだから積水批判したいなら他所でやってくれない？タマホームのイメージも悪くなるし本当迷惑なんだわ

>>2549 評判気になるさん
そうなんやったかな...
事の発端は、ローコスト住宅に対して
積水やミスリンの話しを持ち出して、なんやかんやマウントを取ろうとしてた所が始まりなんやで。
結果
マウントも取れず、このザマ

話を持ち出してって...
勝手にクローズドとか意味不明なネタで煽ってきただけでしょ
誰も話題にもしてないのにたった一人の煽りが全て自分でやってる

>>2551 戸建て検討中さん
てか凄いよね全く突っ込んで無かったんだけど、たった一人だとか決めたけたがるよねw
おもしろすぎ

今日はお仕事休み？
明日からお仕事がんばってね

>>2554 匿名さん
はーい⊂((・x・))⊃

>ヘーベルの壁と基本一緒なんだよね。
>知らんかったやろ？w

もっと勉強しないとw

>>2556 匿名さん
積水ハウスの中でも鉄骨系の建物に使用されている外壁材のダイワコンクリートは、厚さは約55mmでヘーベルハウスに使われているＡＬＣと同様の性質を持っているんです。
もっと勉強してくださいw

ヘーベル板とダインコンクリートは違うものだし、それぞれメリットデメリットあるんだけど？

https://pressure-gen.com/compare-hebel-sekisui-wall/?amp=1

>>2558 マンコミュファンさん
https://cocoroie.net/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%B3VS%E3%83%98%E3%83%BC%E...
どっちも一緒なんよ。
一言で言えば、どちらも３０年放置したらえらい事になるっちゅうこっちゃ。その間で金使って補修せなあかんねん。
目地が弱点になるんや。
勉強しなさい。浅いとこばっか見よるから馬鹿にされるんやで

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...
⊂((・x・))⊃ぶーん

改めて良く良く考えてみてください。おかしいと思いませんか？
鉄骨派の人が我々大手鉄骨メーカーで建てたら、ロングラン保証がついてて安心だ。
初期費用は高いけど、長期的に見ればお得なんだと信じ込まされてるんですよね。
修繕費ヤバいですよと進言してあげてる私に煽り煽りだと言うけど...
↓これ中の方まで読んでみてください。
外壁の修繕だけで300とか400言うてる人ばっかりですよね。
真実を受け止めるべきですよ。
積水で建てる人は皆お金持ちなんですからぁ。
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...

酸っぱい葡萄くんの休日は住友林業や積水ハウスをディスるための口コミを探すことで終わりそう

>>2562 マンション掲示板さん
酒の肴やんw

まだ初期保証30年の意味がわかってないようだ

ヘーベルとダインコンクリートの性質が同じとかw

まだ、外壁塗り等が保証の範囲で賄えると信じている様だ。
あとヘーベルとダインも一緒。重量やら気泡やら関係無いよ。
メンテナンス費用がクソ高いってのが共通点。

酸っぱい葡萄スレ作ってそこで1人語りしてろって。
なんでタマホームに全く関係ない話してるの？

>>2567 口コミ知りたいさん
なんでそんなにイラついてんの？

まぁけど、ここのスレ葡萄と愉快な仲間達って事でオケマル。
わざわざ、俺に逢いに来とんだから。

長文書いてリンク先探してそれをいくつものスレで投稿してそんなセリフ言っても笑えるだけw

>>2570 匿名さん
いらっしゃい

ここはシミズやミスリンでは無くて、タマホームの掲示板なので、ローコスト住宅を選ぶ理由。
なぜローコスト住宅が多く選ばれる様になって来たのかを私の考えと近い方のブログをUPします。
限りあるお金を有意義に使いましょう。何不自由無い生活はしてますけど、無限では無いですから
https://www.woodboxkochi.net/blog/1727.html

すっぱい葡萄ちゃんは積水を「シミズ」と読んでいたのか・・・

>>2573 購入経験者さん
シミズでええのよ

性能、自由度、コストと考えることは多いが、総合的には木造のスーパー工務店が1番いいよ。

でそのスーパー工務店ってどこよ？

>>2576
基本的に全国区のメーカーじゃないから自分の地区で探すしかない。ネットもいいけど、住宅雑誌の地方版みたいなのが探しやすい。

別スレでシミズの人にずっと嫌がらせしてたのがバレちゃったね

>>2577
例えばでいいから教えて。
コスト高いスーパー工務店しか知らない。

>>2579
どんな家にしたいかで合う工務店は違う。
そんな質問してるようなら対して希望もないだろうから、適当にハウスメーカーで建てても同じだよ。

>>2580 e戸建てファンさん
その通りやで、特にこの板に居る鉄骨派に拘りとか希望なんか無いんやで。大手鉄骨で建てる＝上部だけしか見れない奴の中の極右ってとこやな。
値段の高い大手で、皆も建ててるし鉄やから耐震最強。
この1行だけで選んでるやからな。
取り敢えず建ててしまえばゴールと思い込まされとる人間やから。
いつまでも初期保証３０年がついてて有り難いと思い込まされとる洗脳も解けない。
統一協会の信者と変わらん。

シミズwwwwクッソ吹いた
てかタマ施主って言わないで欲しい。あなたのせいでタマホームのイメージダダ下がりですよ

>>2582 評判気になるさん
cmでもやってたやん。♪シミズ～イはうす～。ってさぁ...
懐かしいよね。
スミリン→ミスリン
セキスイ→シミズ
右を愛称とするので引き続き宜しくお願いします。
あと、タマのイメージがダダ下がりなんですね。
こんな匿名板ごときで私の影響力ってそんなに凄いんですね,
狭い世界だと思ってましまがw
ありがとうございます。

まぁ、なんやろなぁ...
これが現状ですよ。
皆さんのイメージって、大手鉄骨グループで高い金出して家を買ったのなら、人生勝ち組だったですかね？
けど、ご覧なさい
修繕費の話し.外壁の話しやったかな？..
たかだか、うん百万円の話しで...
超絶ピリピリする程、
ハイソサエティである筈の人達？
に余裕が無いのが浮き彫りになってますよね。

だからこそローコスト住宅や
中古の物件を購入する事をお勧めしているのですよ。洗脳って恐ろしいですよね。
至極簡単な事なのにね

>>2580
結局言えないんだ。
自分で言ったんだから自分の要望を元に具体的な工務店を出せばいいじゃん。

積水ハウスと住友林業に嫉妬しまくりで可愛い

>>2587 口コミ知りたいさん
↓↓ミスリン性能w

シミズ維持費
↓↓
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...
くわばら　くわばら
>>2586
俺は、工務店の話しをしてた子じゃないんやけど、そこ突っ込んでどうするん？全国展開してるハウスメーカーとちゃうから...
提示してもらえても、自社広告見せられてしゅうりよーやで。
総合的にみてスーパー工務店が一番。
ってのが彼の見解やから突っ込んだところで返しの引き出しも無限大やわ。
質問の質というか不毛よな。

タマホームのスレッドなので、タマホームでのzeh仕様の一例を紹介しときます。タマのゼロでは無くて
the tama homeをアレンジしてますな。
https://4bambi.com/tamahome-zeh/

↓あと、俺的には太陽光を上乗せするなら、キャッチ工法等がお勧めやで
http://www.sekino-reform.jp/solar/relief/index.html

タマホームや住友林業に頼むくらいならスーパー工務店がええな、どこがスーパー工務店なのかわからんが

>>2588
そんな工務店なんて存在しないから、煽ってるだけ。
自分は既に満足する家を建てているから、工務店選びをしたいわけではないよ。

>>2590 通りがかりさん
www
まぁ、スーパー工務店って、なんでスーパーが付くんか分からんけど面白い選択やと思うで。
前も言ったけど、ミスリンで建てるくらいならデザインで特化した工務店を選びますと...
地域に根ざしてる信頼のある工務店やったらええけど、鉄骨選んだ奴らみたいに、うわべだけを見て選んだら欠陥引いてまうリスクも上がるのよね。

>>2591 通りがかりさん
満足した家、詳細教えてよ
ソースも必須で。

タマホームと工務店比較して良い点って価格くらい？
工務店の人と話したときに言ってたけどタマホームとか大手の下請けも結局工務店で儲かってないとこが仕方なく入るだけとか。だったら直接工務店に頼んだ方が

>>2594 マンコミュファンさん
タマホームは安いけど、標準で設備等も鉄骨メーカー等と大して変わらないのよね。
工務店やとタマのクオリティで同品質まで持って行くのはまぁ、無理だろうね。ローコストと工務店では、物の仕入れ方とか諸々が根本的に違いすぎるんだわ。

鉄骨派のA君、ご自慢の家の披露はよ

>>2595 マンコミュファンさん
誤字ったw
タマのクオリティで同価格まで持っていくのは無理

ダメな工務店を下請けで使ってるから、直で儲かってる工務店で頼んだ方が仕事がよいのでは。

>>2597 名無しさん
何年かやってるタマの営業所やと、規定のレベルで施行出来ない業者は弾きよるのよね。
ダメな工務店を下請けで使ってるってところ
そのソース引っ張ってぇ
主観に対する問題はめんどいわw

主観ってか工務店から聞いた話なんだが

>>2599 名無しさん
じゃあ、その工務店に具体的に質問したらええよ。嘘かほんまかは、自分の物差しで判断しな。