タマホーム雑談スレ

高級ホテルとビジネスホテルを比べるようなもの

輸入住宅系は外国の建材を使いまくるからタマでもすみ林でもダメ。使ったことない建材だからできませんで終わっちゃう。

有名ホームインスペクターにディスられるとか住友林業終わってるな

他社を煽ってまで自分を正当化しなければならないくらい気持ちに余裕がないのは本当に可哀想です。もっとリアル社会で話し相手作ったり話しを聞いてもらったりしながら居場所を作る方がいいと思います。

まず、誤解されてる方が居るので改めて説明すると、そもそも私はタマホーム至上主義ではありません。ローコストであるタマホームを規準として考えた場合。
それ以上の金額を出して建てるなら、求める物は何か？
性能やデザイン性なんですよね。
1000万円や2000万円も上乗せして...
性能の変わらぬ鉄骨造大手で建ててしまう人達は馬鹿だと言ってるのです。
高いから性能も優れてるんだろうと浅はかなのである。クローズド工法のデメリットすら分かってない。
すみりん激推し君が居たけど、論外。
デザイン性を求めるならば、他にお勧めは腐る程あります。

セキスイハイムはどうですか？

そもそも、タマホームはローコストと言われてるけど、ローコストだとは思いません。
大安心の家グレードのthe tamahomeで坪50万くらいかな。
当然ぼったくりの鉄骨造よりは安いけど、値段なりだと思います。
標準の仕様で十分なんだよね。
1000万円や2000万円上乗せするなら
性能の一条工務店やスウェーデンハウスをお勧めしますよ。
お金は正しく使ってください。

坪50万とかローコストも良いとこだろ

>>2108 評判気になるさん
積水ハウスが生まれる前の母体ですね。
鉄骨大手は全てクローズド工法なので高いだけで、性能は変わりません。
ただし、ハイムだったかな...
標準で樹脂サッシを採用。これは評価出来るけど...
クローズド工法は修繕費用でもう1件建てれるので...
オープン工法業社が良いですよ。

ちょうど昨日、各ハウスメーカーの特許のランキングがありましたね。裏を返せばそれらハウスメーカーは、それだけクローズド工法が多いということですかね。
https://www.s-housing.jp/archives/294379

>>2112 通りがかりさん
難しく考えずに、従来工法の
木造軸組や2×4を選べば良いだけ。
世界の中で見た日本て建築規準が先進国なの！？って疑う程低い...
建築で上回ってる他国で、鉄骨プレハブ工法の家なんて無いぜ。

収入が違うんだから他社で建てた人を貶してまで心配してあげなくていいのでは？

海外でも鉄骨プレハブはいくらでもあります。
極端な話ですがマンハッタンのエンパイヤステートビルも新宿の都庁も鉄骨造ですよ。

鉄骨に親でも殺されたのかね？

>>2115 マンコミュファンさん
ビルやマンションちゃうからorz

もう一度言いますが、世界から見た日本の建築規準は低いです。
規準を上げると、大手鉄骨プレハブメーカーが対応出来ません。
日本より遥かに高い建築規準の世界では、個人が住む住宅に鉄骨プレハブ工法なんてありません。
笑える事実です。

背伸びして...
意味も無く無駄に高い、大手鉄骨プレハブ工法で建てる馬鹿にはならない事を学ぶべきだと思いますよ。
スミリンも同じ。
無垢床最高～。
アホかて。

大手鉄骨やスミリン高くて買えないやつの嫉妬気持ち良い

ちなみに、ローンの審査緩いので
ボンビーでも大手鉄骨やスミリンで建てれますよ。
一生に一度の買い物だからと、背伸びする馬鹿が多いんですよ。

年収700万でスミリンきたら鼻で笑われるわ

年収700万＝T?

ダイワとかスミリンバカにしてる人前に年収700万で同僚は無理してダイワ買ってるやつが多いとか言ってた

DIYのヤツだろ

>>2123 eマンションさん
wwwお顔真っ赤に赤になりすぎやろwww
高いから性能が良いだろう...
図星やないかーいw

そんな同僚が羨ましいのか

積水で建てました。ダイワで建てました。スミリンで建てました。
実際は緩いローンでボンビーでも建てられます。
ここで建てたから金持ちだ！！
って発想小学生低学年レベルだと
そこまで言われないとわからないのかね？ww

酸っぱい葡萄って言葉知ってる？？

>>2128 評判気になるさん
大手鉄骨造の住宅が値段なりに性能が良いんだと信じてる？

荒らしは相手しなくていい
荒らしはそれが生き甲斐だから自分の考えしか認めない
時間の無駄

また、逃げたね。

本当だ荒らしが逃げてる

タマホームの掲示板にて、クローズド工法と言われる鉄骨プレハブ工法で建ててしまった愚か者が...
上記で建てれる方は金持ちだと主張。
マウントを取ろうとするが、論破され撤退。
その構図です。
何故か、住友林業も持ち出しますが...
それも撃沈です。
お疲れ様でした。

好きな工法で建てれば良いじゃない。それを愚かと言う方がよほど愚か者だと思うよ。
そういう人は車選びはどうしてるんだろうね。コスパのみで決めるんだろうか？外車は維持費が高いからという理由だけで選択肢から外すんだろうか。
スマホも格安スマホを使ってるんだろうか？
趣味の物でもコスパで考えるんだろうか？
好きなものにお金をかけるのは別に人からとやかく言われることではないと思うけどね。

リアルで言えない事を掲示板だからと言える人間性こそ幼稚で愚かだと思うがね。

なるほど>2133はTJD5冠とか言ってなりすましてしつこく粘着してる奴か。
いつもわざわざ煽ってTJDを呼び出して楽しんでるだけだろ。
他のスレでも煽って本当にただの荒らしだな。

>>2135 ね。煽るのが生き甲斐というか、そういうことしないと居場所がないのかな
まさかとは思うけど、世帯持ちじゃないよね...考えすぎか

>>2134 e戸建てファンさん
何を言ってるかわかりません。鉄骨プレハブ工法が値段なりに、一条工務店の様に高品質であれば言いません。
価格に見合わないから言ってるだけです。
クローズド工法についても、まだ理解されないんですか？
日本語わかります？

>>2137 評判気になるさん
外車ディーラーの工賃が高いからと文句を言っているようなもの
価格に見合うかどうかを決めるのは貴方ではないよ。
自分の価値観や経済力で物事を考えてはいけない。

工法勉強になりました！さすがです！知識をたくさんお持ちで素晴らしいですね！ご教授ありがとうございます。
その知力をぜひお仕事でも生かされてくださいね！

酸っぱい葡萄の人必死だな

一条工務店もかなりブラックボックスだよ。
しかも設備も一条仕様
むしろ一条のほうがメンテナンス他社に頼みにくそう

>>2141
ホームインスペクターの人が一条は仕組みからしてホームインスペクションもある程度までしか不可。
フィリピン工場を信じられるかが全てといってたね、
そんな状況でリフォームとか他に頼めるんだろうか？

なんでフィリピンなんだろ
為替や舟運賃で微妙じゃ？

タマホームはどこで作ってるの？
多摩？

結局、オープン工法で大手鉄骨プレハブ工法より若干性能の良い、ローコストのタマホームでええやんってなりましたね。

ダンディMが建築中にタマホームの旗を立てられるのが嫌で回避したそう

>>2146
それはわかる笑笑

>>2146 マンション掲示板さん

>>2134 e戸建てファンさん
何も知らんのに、アホやからなぁ。

>>2148 通りがかりさん
馬鹿って幸せだよねwww

大手鉄骨造メーカーからしてみれば楽な世界だよね。
大手だから安心だと信じる、カモが自ら蟻地獄に吸い込まれていくんだからね。
修繕を他の業社に頼まないので
施主は言いなり。
アフォんヌw

だから彼氏と別れたの？

こどもみらいでブチギレでる人いるね。
タマホーム側が申請遅くなったからもらえなくなったけど国の制度だからと補償してくれないって。

積水ハウスとタマホームを同列に並べて話してる時点でね、こりゃダメだって感じ。
レクサスとダイハツを並べてるようなもの。

修理が安いからダイハツにしとけと言われてもな笑笑

>>2153 匿名さん
そだね。世界で通用しない鉄骨プレハブ工法ごときが、木造住宅に張り合おうとは、おこがましい。

格下だと信じたタマホームの雑談スレで...
安心を失う
鉄骨プレハブ工法の信者の末路を見届けましょ。
高見の見物や

>>2156 評判気になるさん
わざわざ他社のスレッド来なければ良かったのにね。
現実を知らなくて済んだのに、可哀想だね。

約1名が名前を変え必死に煽ってるね
自分の考えを認めてもらいたいんだろうが価値観の押し付けは迷惑

>>2158 通りがかりさん
そだね。余程悔しかったみたいだね。積水なんかで無駄金を吸い取られ続けよるからね。維持費でもう一件家が建つって...m1よりおもろいやんw
荒らしたくもなるよな。

ここのスレでも見てきなよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/666882/

知らぬがなんちゃらやね。ほんまに

大手で建てた人にリアルでマウント取られてストレス溜まってるんじゃない？笑
こんなとこで発散するしかないって可哀想

>>2145
いや、そうはならんだろ。タマ性能でいいならもっと安く建てられるし、タマの予算でも工務店なら性能も設備もタマよりいいぞ。

あんま言いたくはないけど大手の横に建った中堅やローコストの何とも言えなさは異常。
悪いってわけじゃないんだけどさ。何か差を感じてしまう。やっぱり見た目って結構重要だと思う。
ここで荒れて憂さ晴らしする気持ちもわかる。

となりがタマホームやと不安になるよな。
うちは大手の分譲地だから変な人周りにいなくてよかった

信じる者はなんちゃらやねw
無駄に何千万もぼったくられてるのに気づかない。
気づかない。
実感してみなよ鉄骨プレハブ工法の室温...等。
疑問に思った事は無いのかい？

長期優良住宅で建てなかったんだろうね。
だから数十年分のメンテナンススケジュールと予算が初めから作成されてるのを知らないんだ。

>>2166
本当にその通りだね！すごーーい！！
気づかなかったよ！！教えてくれたんだね！ありがとう！！

てか、そもそもここはタマホーム雑談スレなんだよね。部外者のクローズド工法業社で建ててしまった馬鹿が、そもそも何の目的でここにおるん？

タマホーム施主から他社を誹謗中傷するのは恥ずかしいからやめろと言われてるのが分かってないようだ

ここの検討価格帯エリアは
タマ、アイダ、飯田、ヤマトでいい感じ？
違う？

タマホームの永遠のライバル飯田

低価格帯で住宅を検討していてこの板を見つけました。非常に興味深いです。
鉄骨関係の住宅で建てた場合のデメリットが良くわかりました。
積水ハウスの方でしょうか、躍起になられてる姿勢を見て驚きました。
品質に自信があれば、この様な流れにはなっていなかったと推察します。
引き続き情報提供お待ちしております。

700万がまたなんか言ってる

>>2175 匿名さん
そういう事にしたい気持ちわかります。お互いに頑張りましょ。都合の悪い事は流したいですからね。

言いにくかったんですが、私も住宅に関しては疑問を持っておりました。寒いのです。親戚が積水ハウスで建てました。
イズロイエです。重厚感のある佇まいで、憧れておりました。そんな折泊めていただく事が出来、性能面に関して体感したところ、玄関、トイレ、洗面所は特に寒く気になったのは床が冷たい事でした。
実体験に基づき価値観が変わりました。
皆が選ぶから、私も選ぼう無難な選択だ、考える事を放棄してるんですよね。そんなお客さんを言いくるめるなんて、やはり造作もないでしょう。
この掲示板は面白いと感じました。

つか
衣食住やね
快適に生活する為に、必要な事はブランドじゃないよね。
性能に比例してるならそもそも、議論も起こらないってとこだよね。感慨深いね

ローコストのスレで、積水やスミリンの信奉者が参戦してて草

ブランドの品位の低下に繋がりますので、以降余裕を持った対応でお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11313/
ダイワも終わってるで

一人芝居してて草

>>2182 匿名さん
また妄想してるやんw

>>2181 口コミ知りたいさん
4000棟の違法建築て...
4000世帯
単純計算で10万人以上に被害者かぁ
やばいね

夜勤あって700って大変だな

煽りちゃん復活！！！
待ってた！！
一人芝居楽しいね！！
煽りちゃんの文章って特徴あるから長文でも名前変えてもすぐわかるよ。
深夜ってことは夜勤なの？身体気をつけてね。
また新しい投稿お待ちしています。

>>2164
ローコストは外壁からして安っちさが出るし、外構もしょぼいからね。ただし、大手でも外壁に安いもの選ぶと微妙だよ。

>>2185 匿名さん
私？でしたら、夜勤無いですよ。
それと、手取り毎月35万で
年2回計140万くらいのボーナス。
嫁はんのパート代年100万はそのまま貯金できてますから、
何が大変なのか分かりませんが
まぁ、大変ですよねw

一条も他社と違いオリジナル仕様ばかりで一条に頼まないと何も直せないから建てた後は奴隷

>>2187 e戸建てファンさん
義父が積水のアパート管理してるので言ってたけど、外壁耐用年数30年って嘘だよ。安いとか以前に...
ハッキリ言うときますね。

>>2189 口コミ知りたいさん
しかしながら、G3
性能が圧倒的に違うんですから、余程良いですよ。
無駄に高いだけの鉄骨プレハブとは違いますね。
それが嫌なら
オープン工法の業者を選ぶ事です。
建てた後自由ですから。
保証の延長等もどうでも良い。他社で安く最低限のメンテナンスをしていけば良いだけなんですね。

長期優良住宅で建てなかったの？
数十年分のメンテナンススケジュールと予算が計画されてるんだけど。

>>2189
オリジナル仕様って、具体的に何のことを言ってる？
一条の家はオープン工法（ツーバイもしくは在来）だから、保証のことを考えなければいくらでも他社で直せるよ。笑
キッチンとか風呂とかも、一条とお別れしたいなら取っ替えることが可能。床暖も剥がせばOK。

>>2192 匿名さん
もちろん長期優良住宅です。
我々タマホーム等のオープン工法で建てた場合
白蟻等、最低限やらなければならないメンテナンスがあります。その業者を選べます。
他社でやれば、施工業者の保証は無くなります。
それだけの事です。
クローズド工法業社は、施工業者の奴隷ですから...
他社を選べません。保証も無くなるといざって時...
どうにもなりませんなw
だから奴隷なんです。

その保証も、いよいよの時は
○○は除く、みたいになってて、思ったよりも補償されなかったりしそうだよね

>>2195 通りがかりさん
なのに手が切れないから地獄なんだよね。

なぜ毎回名前変えてるんですか？

名前は「酸っぱい葡萄」に統一してくれ

長期優良住宅や大手ハウスメーカーならメンテナンススケジュールで将来かかる金額が大体わかってるのになぜそんなにかかると思ってるの？

>>2194 名無しさん
タマホームでも他社でやれば保証なくなるよ
鉄骨でも外壁塗装やシロアリ等は他社でもやってくれるよ

>>2199 匿名さん

先日大手クローズド工法業社で10年点検を受けました。結果は

「屋根・防水シート・外壁目地・外壁・防蟻すべて異常なしだが保証延長のため有料メンテナンス工事が必要」

とのことでした。

点検の２週間後に、今後10年間の保証延長のためのリフォーム見積もりを提示されましたが、その内容はオススメの作業込みで約400万overの金額でした。金額も驚きましたが、点検時に質問した答えを用意してきてなかったので後日出直しとなり、先日改めて保証のためにやるべき作業の見積もりが提示されました。
外壁塗装のうち樋やフードの塗装、屋根塗装は板金部以外、の費用を削除、各作業の下請け業者から約10万の協力値引き、大和ハウスとしての特別出精値引き約25万、が考慮され「300万ジャスト+消費税」でした。

内訳は、
・仮設足場…………\600,000-
・外壁塗装…………\750,000-（浸透性プライマーE+DKシリコンS／@2,400/平米）
・屋根板金部塗装… \40,000-
・シーリング工事…\700,000-（@1,100/m）
・防水工事…………\700,000-（バルコニー3カ所計5平米／@9,400/平米、立上り等別途）
・防蟻工事…………\150,000-（防蟻ペースト工法）
・産廃処理費……… \20,000-

営業マンからは「10年ごとに建築費の10％が目安です」と言われました。
となると、「60年保ちます」が売り文句だったので、50年目までの費用は、300万×5回で約1,500万になりますが、こんなに高額になるのでしょうか？
点検で、すべて異常なしという結果でこの価格です。
維持費を想定するとこの先不安で押しつぶされそうです。