タマホーム雑談スレ

現場に入ったらダメと言われた人？

>>2038
現場でどうやって耐震性上げようとしたのかだけ教えて下さい！参考にしたいです。お願いします。

みんなすげーな、ローンよくすごく組むよな。人生それだけでおわる。価値観、固定観念のちがいか。こちら30代後半医療自分750妻500世帯年収1250だけど35年ローン、１０年で返す予定。５０台とか払い続けるの無理。色々やりたいこともあるし健康寿命も。最初ハウス、ハイム、すみりんとかだったけどネームバリューだけだね、あと人。これから新規少なく少子化で売れないからリフォーム伸ばしてるね、irなどからも大手はその傾向。クローズ工法しかり、金あるとこからさらにとる方針。

結論、タマホームが最強。ただ値上げしまくっていて位置付け上げようとしている。自社林もっていてあげすぎ。CMして増収増益勢いのって連続増配。いいときは長く続かない。価格うちはタマホームでいっぱいいっぱい。正直関東で首都圏でなく子供いてタマホームでもきつい。。資格はあるけどスタグフレーション、先行き不透明、

みんなすごい。家は2000万で付帯工事込みでしか買えない買う気しない。

いえ、やめにします。

間違えて２回送りました。
辞めた方がいいですよ。

辞めた方がよい理由は？

ぶっちゃけタマで良い理由。
https://www.jury99.work/entry-2019-05-29-073000/

https://hadanoie.jp/sps/blog/12996.html#:~:text=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%...,%E3%81%97%E3%81%9F%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%97%E3%81%8B%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82
お客様はハウスメーカーのいいなり。
積水やダイワ　ヘーベル等のクローズド工法

必死にタマホームで良かったと言い訳探してるのね。
認知的不協和の教科書に載りそうな事例です

>>2050 評判気になるさん
上記のクローズド工法の説明見てもわからんとなると余程の阿呆だね。

何千万もする積水やダイワやヘーベルやパナ。
高いから高性能！？
皆買うから高性能！？
鉄骨プレハブ工法では高い気密性と断熱性を備えた家を立てることが出来ないという致命的な欠陥があります。ただ、鉄骨プレハブ大手住宅メーカーがよく手がけているもので、ここの技術にあわせるかのごとく、次世代省エネ基準というものが決まっています。次世代省エネというとものすごい高仕様に思えますが、実態は全く逆で、超甘い仕様であり、なれた業者なら余裕でクリアできるレベルです。しかし鉄骨メーカーはこの次世代省エネ基準でｱさえクリアするのが精一杯。それほど低性能というわけです。耐震性でも優位を主張できず、断熱・気密でもツーバイに完敗。なのに売れているというのは、日本人の体質として考えられる「寄らば大樹の陰」なんでしょうね。大手に任せておけば安心だと。実際ちっとも安心じゃなくて、低性能な家が出来て後悔し、いやむしろ自分の選択に後悔したくないので、なんとか「これでよかたんだ」という自分で自分を説得させるモードに入るという切ない結果になっちゃうわけですよ。だって新築なのにちっとも暖かくないし、隙間が多くて均一温度にならないので寒いんだもん。これ現実。悲しいですね。

国土交通省の罪も大きいと思います。大手メーカーに有利なように甘い基準しか作らず、それを変えようともしない。日本のサッシメーカーにもそれは言えます。
値段なりを妄信するネギを背負ったカモは建てた後もカモなのです。

大手鉄骨造メーカーが日本の建築規準の底上げの足を引っ張ってるんだけど、国土交通省よねぇ。
鉄骨造が良いと信じる馬鹿な日本人もなんとかならないかね...

まぁ、鉄骨造の建物築20年中古で買うとそこからのメンテやリフォームがマジでヤバいですからね。
鉄骨造上物は良くて200万かな。
そこからの修繕費やリフォームで1000万円以上。
リノベやリフォームを見据えるって点でも木造一択

なんだタマホームしか買えないやつの嫉妬か

鉄骨系より木造のほうがいいのはわかる。
でも、タマでいいとはならんだろ。

タマなら大手鉄骨と断熱性能変わらないと思うよ。
その上で耐震性能重視するなら鉄骨も選択肢としてあると思う。

鉄骨って...鉄だから硬い！！って思うけど...
実は柔らかいんだよね。
地震の揺れに対して建物も揺らしていなす造り。
木造の2×4や木造パネルは硬さで耐震。
木造の方が揺れないです。
鉄骨造と木造とで揺れの抑え方が異なります。
どちらにも、メリットとデメリットがあります。
鉄＝硬いは誤りで、耐震の実のところは変わらない。
これが正解なんだよ。
鉄骨造を選ぶメリットは何一つとして無い。

鉄骨は同じ耐震等級でも木造より上。しかも大手鉄骨メーカーは制震装置が標準装備だからさらに地震には強い。

大手で買えないやつの妬みだからほっておけ

>>2059 通りがかりさん
鉄骨は同じ耐震投球でも木造より上だと妄信。
信じたい気持ちは分かりますよ。
でないと何一つ鉄骨造は木造に勝らないですもんね。

それでもタマホームなんて買わないけどな
木造なら住友林業でも三井ホームでも一条でもある。
タマホームって笑笑

>>2062 検討板ユーザーさん
別にタマホームで建てなくても良いですよ。
ただ、断熱等の性能等鉄骨の大手ハウスメーカーより多少上です。1000万円以上安いのに。
一条はお勧めです。無駄にぼったくりな鉄骨大手より大変有意義です。
三井ホームはあまりお勧めしません。
全館空調なので春も秋も電気代食います。
春秋だからと空調切ればダクトがカビに塗れます。

住友林業は？

>>2064 名無しさん
論外

タマホームで良い理由
https://www.jury99.work/entry-2019-05-29-073000/

住友林業が論外な理由は？？

>>2067 名無しさん
住友林業で建てるなら、デザインで勝る工務店を選びます。

デザイン勝る工務店ってどこよ？

>>2069 名無しさん
https://www.iroha-koumuten.com/?gclid=Cj0KCQiAiJSeBhCCARIsAHnAzT9qa0eh...

https://www.style-design-house.com/works/
他にもまだまだあるけど、いる？

ください

>>2071 名無しさん
特にすみりんが好きなら　こんなんやな
https://www.mokkotsu.com/special/201609_wood

鉄骨造建てるなら1000万円以上安く建てれるタマホームで良い。
鉄骨造と同じ金額だすなら、性能優れる一条工務店が有意義だ。
住友林業で建てるなら、私が提示するデザインの良い工務店で建てた方が余程有意義だ。

軒なしでかっこ悪いな。

>>2073 通りがかりさん
すみりんの売りってなによ？w

BFの構造計算された耐震と内装の意匠性、納まり、設備のグレード

>>2075 通りがかりさん
よほど好きなんやね。すみりん
そこまで好きなら、すみりんで建てたらええよw
すみりん程度の品質でその価格なら、俄然私がお勧めした工務店を推奨致しますがw

>>2077 職人さん
わざわざ、すみりんを選ぶなら
デザインを重視する
そうなるとホームメーカーでは無くて工務店を私なら選択しますから。

>>2079 周辺住民さん
ログハウス感とはまた...www

https://www.bess.jp/
これと一緒にしたらあかんよwww

嫉妬？
営業に何かされたの？

>>2080 ご近所さん
別にええですよ　すみりんでも
ただし、すみりんの価格ならば...
性能に勝る一条工務店か...
デザイン性を重視した工務店やね。

>>2082 匿名さん
嫉妬とは？
高い金をわざわざ払ったのに...
性能で多少タマホームより劣る　鉄骨造で建ててしまった人達の事ですか？
そんな事より...
アフターで絞られる対策を講じた方がよくない？
まぁ、どうも出来ないが

名前変えながら必死になってまで....

>>2085 通りがかりさん
とレスする必死さ

所得帯や趣味思考に応じたHMや工務店で建てれば良いと思います。
他のHMや工務店の悪口を言って何か良いことあるんでしょうか？

>>2087 匿名さん
値段なりで、高ければ高い程性能も良いのなら...
あなたの考えは正しいですよ。

ワナワナ

魔の初期費用30年保証...
すみりん
おまえもか！！
https://sfc.jp/ie/support/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_conten...

ある意味たまの営業妨害だなこりゃ

>>2093 通りがかりさん
いえいえ
積水やダイワやヘーベル等で建ててしまった人ならそう映るんでしょうかね...知ったところで後の祭りやから。

これから住宅を購入する人達は私の言ってた内容を知った上で購入を検討するのが良い。
まず...
A社はB社に比べて1000万円も2000万円も高い...
品質はどちらも同じだ。
ならばB社を選びますよね普通は...
同じ品質だと知らないから高い金ボられてA社で建ててしまうんです。
更に、A社がクローズド工法だった場合...
施主はA社の言いなりです。

クローズド工法業社で建ててしまった方で、この板訪れてる人がおったなら、悲惨やね...
知らなければ良かったのに

タマホームで建てたやつに住友林業貶されてもなんともおもわないな。貧乏なやつが嫉妬してるわとしか

窓の少ない総二階の黒い家建ててそう

>>2095 マンコミュファンさん
https://www.nakanishicc.co.jp/sp/technology_blog/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3...
そもそも住友林業に拘る必要無いでしょ...
高いのに結局工業製品...
品質もタマと変わらん...

タマホームとか笑
住友林業が羨ましくて買えない貧乏な人が買うだけだろ

>>2098 匿名さん
http://5nza.com/mukuyuka-koukai/amp/
標準装備の無垢床嫌いやねん。
経年劣化すごいぜ。
キッチンのグレードは良いけど、サッシ等はアルミ樹脂のペア。
1000万円や2000万のアドバンテージが無いのよね。

高級ホテルとビジネスホテルを比べるようなもの

輸入住宅系は外国の建材を使いまくるからタマでもすみ林でもダメ。使ったことない建材だからできませんで終わっちゃう。

有名ホームインスペクターにディスられるとか住友林業終わってるな

他社を煽ってまで自分を正当化しなければならないくらい気持ちに余裕がないのは本当に可哀想です。もっとリアル社会で話し相手作ったり話しを聞いてもらったりしながら居場所を作る方がいいと思います。

まず、誤解されてる方が居るので改めて説明すると、そもそも私はタマホーム至上主義ではありません。ローコストであるタマホームを規準として考えた場合。
それ以上の金額を出して建てるなら、求める物は何か？
性能やデザイン性なんですよね。
1000万円や2000万円も上乗せして...
性能の変わらぬ鉄骨造大手で建ててしまう人達は馬鹿だと言ってるのです。
高いから性能も優れてるんだろうと浅はかなのである。クローズド工法のデメリットすら分かってない。
すみりん激推し君が居たけど、論外。
デザイン性を求めるならば、他にお勧めは腐る程あります。

セキスイハイムはどうですか？

そもそも、タマホームはローコストと言われてるけど、ローコストだとは思いません。
大安心の家グレードのthe tamahomeで坪50万くらいかな。
当然ぼったくりの鉄骨造よりは安いけど、値段なりだと思います。
標準の仕様で十分なんだよね。
1000万円や2000万円上乗せするなら
性能の一条工務店やスウェーデンハウスをお勧めしますよ。
お金は正しく使ってください。

坪50万とかローコストも良いとこだろ

>>2108 評判気になるさん
積水ハウスが生まれる前の母体ですね。
鉄骨大手は全てクローズド工法なので高いだけで、性能は変わりません。
ただし、ハイムだったかな...
標準で樹脂サッシを採用。これは評価出来るけど...
クローズド工法は修繕費用でもう1件建てれるので...
オープン工法業社が良いですよ。

ちょうど昨日、各ハウスメーカーの特許のランキングがありましたね。裏を返せばそれらハウスメーカーは、それだけクローズド工法が多いということですかね。
https://www.s-housing.jp/archives/294379

>>2112 通りがかりさん
難しく考えずに、従来工法の
木造軸組や2×4を選べば良いだけ。
世界の中で見た日本て建築規準が先進国なの！？って疑う程低い...
建築で上回ってる他国で、鉄骨プレハブ工法の家なんて無いぜ。

収入が違うんだから他社で建てた人を貶してまで心配してあげなくていいのでは？

海外でも鉄骨プレハブはいくらでもあります。
極端な話ですがマンハッタンのエンパイヤステートビルも新宿の都庁も鉄骨造ですよ。

鉄骨に親でも殺されたのかね？

>>2115 マンコミュファンさん
ビルやマンションちゃうからorz

もう一度言いますが、世界から見た日本の建築規準は低いです。
規準を上げると、大手鉄骨プレハブメーカーが対応出来ません。
日本より遥かに高い建築規準の世界では、個人が住む住宅に鉄骨プレハブ工法なんてありません。
笑える事実です。

背伸びして...
意味も無く無駄に高い、大手鉄骨プレハブ工法で建てる馬鹿にはならない事を学ぶべきだと思いますよ。
スミリンも同じ。
無垢床最高～。
アホかて。

大手鉄骨やスミリン高くて買えないやつの嫉妬気持ち良い

ちなみに、ローンの審査緩いので
ボンビーでも大手鉄骨やスミリンで建てれますよ。
一生に一度の買い物だからと、背伸びする馬鹿が多いんですよ。

年収700万でスミリンきたら鼻で笑われるわ

年収700万＝T?

ダイワとかスミリンバカにしてる人前に年収700万で同僚は無理してダイワ買ってるやつが多いとか言ってた

DIYのヤツだろ

>>2123 eマンションさん
wwwお顔真っ赤に赤になりすぎやろwww
高いから性能が良いだろう...
図星やないかーいw

そんな同僚が羨ましいのか

積水で建てました。ダイワで建てました。スミリンで建てました。
実際は緩いローンでボンビーでも建てられます。
ここで建てたから金持ちだ！！
って発想小学生低学年レベルだと
そこまで言われないとわからないのかね？ww

酸っぱい葡萄って言葉知ってる？？

>>2128 評判気になるさん
大手鉄骨造の住宅が値段なりに性能が良いんだと信じてる？

荒らしは相手しなくていい
荒らしはそれが生き甲斐だから自分の考えしか認めない
時間の無駄

また、逃げたね。

本当だ荒らしが逃げてる

タマホームの掲示板にて、クローズド工法と言われる鉄骨プレハブ工法で建ててしまった愚か者が...
上記で建てれる方は金持ちだと主張。
マウントを取ろうとするが、論破され撤退。
その構図です。
何故か、住友林業も持ち出しますが...
それも撃沈です。
お疲れ様でした。

好きな工法で建てれば良いじゃない。それを愚かと言う方がよほど愚か者だと思うよ。
そういう人は車選びはどうしてるんだろうね。コスパのみで決めるんだろうか？外車は維持費が高いからという理由だけで選択肢から外すんだろうか。
スマホも格安スマホを使ってるんだろうか？
趣味の物でもコスパで考えるんだろうか？
好きなものにお金をかけるのは別に人からとやかく言われることではないと思うけどね。

リアルで言えない事を掲示板だからと言える人間性こそ幼稚で愚かだと思うがね。

なるほど>2133はTJD5冠とか言ってなりすましてしつこく粘着してる奴か。
いつもわざわざ煽ってTJDを呼び出して楽しんでるだけだろ。
他のスレでも煽って本当にただの荒らしだな。

>>2135 ね。煽るのが生き甲斐というか、そういうことしないと居場所がないのかな
まさかとは思うけど、世帯持ちじゃないよね...考えすぎか

>>2134 e戸建てファンさん
何を言ってるかわかりません。鉄骨プレハブ工法が値段なりに、一条工務店の様に高品質であれば言いません。
価格に見合わないから言ってるだけです。
クローズド工法についても、まだ理解されないんですか？
日本語わかります？

>>2137 評判気になるさん
外車ディーラーの工賃が高いからと文句を言っているようなもの
価格に見合うかどうかを決めるのは貴方ではないよ。
自分の価値観や経済力で物事を考えてはいけない。