タマホーム雑談スレ

親に頭金出してもらえたり同僚といえど自分の金銭感覚で語る事は出来ないですからね。
しかし返済が月々10万が12万になって破産するような月給なら、そもそも家を建てる事自体が無謀だったと思います。ほとんど生活に余裕がないと言う事ですからね。

ちなみにダイワのジーボΣで建てた同僚も4000万くらいやと言うてたわ。
建売で買った子も居るけど、値段は同じくらいやなぁ。
因みにタマで建てた俺も同僚も国内では上位2割に位置する所得なんだけど...w
毎月の返済が10万が13万ってなるとキツいでぇw
因みにタマで建てた俺は毎月の返済が6万5千円。
田舎のアパート家賃と変わらへんねん。
ボーナス返済も無しやわ。

国内では上位2割って具体的にいくらよ？
それで12万になったら破綻っておかしくね？

10万が13万になると生活がキツくなるならその金額は年収に対して高すぎるんですよ。

積水で建てたから金持ちだ！！
所得が多いのだってのは阿呆の妄想やでw
https://ameblo.jp/happy-travels/entry-12615864690.html
ローンの審査もあるけど、上限まで借りる阿呆な施主も多いからね。
破綻しますんw

>>1903 eマンションさん
ちなみに私の嫁はんパートを含めた世帯年収が800万。
サイトで調べたら上位2割でした。
大した額では無いのだがね。

上位２割は年収800万円程度だからたしかに大手ハウスメーカーで建てるのは厳しいね

>>1907 匿名さん
逆算したら分かるけど、年収800万で毎月のローンの返済が10万だとして年間120万
残り680万を12で割ると56万くらいかな。
それでも楽じゃない...
老後の為の毎月の貯金約4万しながらの、車検だの固定資産税...
子供の為の学費の貯蓄...
定期的な車の乗り変えに
築10年での補修費200万の別途積み立て...
子供の習い事だけでも月5万...
なんぼあっても足りまへんw

>>1908 評判気になるさん
試算間違えたw
月に換算して56も無いわぁ...
年収800でも手取りとなると..
560万くらいまで落ちるからね。
上位2割でもこんなもんだわw

>ローンの審査もあるけど、上限まで借りる阿呆な施主も多いからね。

これは積水に限らずタマでもいっぱいいるよね笑
金利が上がって破綻する施主はどこのハウスメーカーにもいるでしょ

ローン毎月65000円って安すぎるけど土地持ってて建物だけローン組んだとか？

年収800万円なら手取り額はその計算にはなりません。4000万の住宅ローンは世帯年収800万では余裕はないでしょうね。タマホームにして正解だったと思いますよ。

>>1910 通りがかりさん
土地も買っての毎月6万5000円やね。
頭金も入れて、毎月の返済額が6万5000円になる金額を借り入れただけやでw
勿論手元にも動かせる金も残してる。
我々程度の年収で
ローンで毎月10万払いよって更にボーナス払いまでしよるって奴は阿呆にしか見えんw

>>1911 匿名さん
私は正解だったと思ってますよw
この年収で家賃と変わらぬ出費。
貯蓄もしつつ、それなりの贅沢も出来てますからw

積水で建てたから金持ちだって思い込みはほんまに阿呆ですよw

世帯年収800万では上位２割に入らないのでは？
1人で800万なら上位２割くらいですけど

>>1914 マンション掲示板さん
4000万円以上で建てるなら、俄然一条工務店が良いと思ってます。ZEHより遥か上の規準ですからね。ZEHかそれ以外の性能の鉄骨系には全く魅力を感じません。

>>1915 通りがかりさん
どうでしょw嫁はんパートやから所詮年間100万程度。
せやけど、嫁はん介護福祉士とか持ってるから...
働いて貰ったら世帯年収1000万は超えるね。
それでも良いかもw

年収800万～1000万の間に見えない壁があるんだよ
それ以下の層はローコスト住宅が正解

>>1918 評判気になるさん
800～1000万の間に見えない壁ってw
名言やねw
必要ないから、パートで補えてるんだけど。
因みに俺の給料で全て賄えてて...
嫁はんのパート代を全て子供の学費として貯蓄。
見えない壁かぁ
名言として残しましょw

地方だとサラリーマンで単独年収800万は多い方ですね。大企業の支店以外だと限られてきますね。東京だと年収1000万超がザラにいますけど。
地方だと身近な富裕層は実は公務員です。公務員は公務員同士の結婚が多いので、若いうちから世帯年収1000万を軽く超えてきますね。

>>1920 匿名さん
東京だと1000万以上がザラに居たのはいつの時代かね？w

公務員でも市役所くらいだと30代で500万くらいだよ

年収はたしかにいくつか壁はありますね。その壁を越える職業が限られてきますので、そう言う意味ではたしかに壁はあります。

積水が金持ちが買うと思い込みよる阿呆の妄言も飽きてきたわw

>>1922 通りがかりさん
それでも夫婦で1000万超ですね。40代50代になる頃には地方では結構な世帯収入になります。

>>1925 匿名さん
阿呆かね。地方では？
30代と聞いて40代50代とか浅いね。
それとw公務員世帯て
君が思てる程多くないからね

>>1926 検討板ユーザーさん
一応富裕層相手の仕事をしてるので、金融業界に勤めてる人なら同じ認識かと思います。
地方なら銀行マンに聞いてみるといいですよ。

10年前に大和ハウス「ニューソフィスリー」（軽量鉄骨、建坪約14坪、3階建て、建築費約3200万）を新築、先日10年点検を受けました。結果は

「屋根・防水シート・外壁目地・外壁・防蟻すべて異常なしだが保証延長のため有料メンテナンス工事が必要」

とのことでした。

点検の２週間後に、今後10年間の保証延長のためのリフォーム見積もりを提示されましたが、その内容はオススメの作業込みで約400万overの金額でした。
クローズド工法なので、他社は選べません。
その金額で実施するか否か...
保証の延長の為の工事は更にその後の10年でも発生します。
500万とかでしょうか...
問題なのは、ここで辞めるを選択した時にいざ、本当に修繕が必要になった時、他社さんでは施工してもらえないとの事でした。
図面が分からない...
材料が調達出来ない...
無理をしてでも、建てたハウスメーカーと付き合い続けるしかないのです。
この負の連鎖皆さんにお伝えしておきたさます。
購入前には知りませんでした。

>>1927 匿名さん
私の叔母がみずほですから知ってますよ。
銀行マンが良かった時代は約30年前ですね..
更に詳しくも書けますけど...
銀行マンの時代は終わってますよ
ネット銀行に撒かれる時代になりつつあるんやで

>>1929 評判気になるさん
地方だと1番身近なのが地銀だろうと思って、お住みの地域の世帯収入などを聞いてみるといいですよって意味で言ったんですが。
ネット銀行にも社員はいるんですよ。
富裕層はバブルの頃より実は多いんです。日本は二極化してると言う事ですね。

>>1930 匿名さん
日本は二極化してます。30年前は工務員は丁度中間くらいの位置でした。現在はその比ではありません。
所詮7%の富裕層を持ち出してどうするの？

>>1931 マンション検討中さん
お金の話を始めたのは私ではありませんよ。世帯年収800万ならタマホームで正解ですねとは言いましたが。
あとは地方で単独で年収800万なら多いですねと言って、身近な富裕層で夫婦公務員を例に出しただけです。反論が来たので地銀の銀行マンにでも聞いてみるといいですよと言いました。何か問題でも？

>>1932 匿名さん
身近な富裕層がw公務員て...
あなたほんまに行員ですか？

因みにみずほで行員してた叔母曰く
w公務員は退職金も2倍で年金も太いので、人生の勝ち組だけど、富裕層では無いと一蹴。

>>1933 名無しさん
私は銀行員とは一言も言ってませんよ。なぜそう思われたんでしょう？
公務員が富裕層ではなく夫婦公務員、いわゆる2馬力ですね。公務員同士の結婚が多いのは知ってる人は多いのではないでしょうか。

>>1935 匿名さん
富裕層にもいろいろ定義がありますからね。よく言われるのは金融資産1億超ですね。

>>1935 匿名さん
一応富裕層相手の仕事をしてるので、金融業界に勤めてる人なら同じ認識かと思います。
って言うからぁ...
叔母もろ金融業界やけど認識違ったねorz

>>1937 通りがかりさん
富裕層の定義は一つではないんですよ。しかし夫婦公務員世帯がお金持ち、身近な富裕層であると言う認識はどこも変わりませんよ。

>>1938 匿名さん
ちなみにこれが富裕層の定義な
https://life.saisoncard.co.jp/money/wisemoney/post/c132/
君は金融業界に身を置いてるわけでも無いことが見える。
単体で700年収の私から見える世界だとw公務員は富裕層では無いですよw
可愛いね。

なぜ毎回名前を変えてるんですか？
定義は一つではないと言ってるんですが。
夫婦公務員は40代半ばから世帯年収は1600万超、退職金4000万超～、年金月額36万超～ですね。
教員、特に大学教諭はさらに多いです。
金融機関には富裕層をターゲットとしている部隊があります。

>>1940 匿名さん
なぜ毎回名前を変えてるのかに対しての答えは...
ネームは勝手に毎回変わるからだよ。意識してません。
なるほど×2
そっか　そっか
私から見れば身近なお金持ちは美容関係の経営者とかになって来るけど...
保険屋とかから見ればw公務員て超美味しいからね。
なるほどなるほどw
えらい話しそれましたな。

>>1941 評判気になるさん
サラリーマンの話からどうして経営者が出てくるのでしょう？
私は銀行員とも保険屋とも言っていませんがなぜそう思われたのでしょう？
あくまで業界で一般的な話で特に地方ではそうだと言う事です。

>>1942 匿名さん
サラリーマンの話しからどうして経営者が出て来たのか？
年収700万の私には身近にw公務員や美容室の経営者等々いるけど....
w公務員では無くて、美容室の経営者は明らかに生活水準が違うからですよ。
私がベースで話し進んでますから、一般ピープルの話しされてもズレては来るでしょうね。

積水など他社で建てる人を馬鹿にするの恥ずかしいから辞めませんか？私もタマ施主なのでタマがバカにされるのが悔しいのは分かりますが...

>>1944 通りがかりさん
タマは馬鹿にされても良いんですよ。
積水などのクローズド工法業者を有難たがるミーハーな馬鹿には灸を据える必要があると考えてます。

>>1943 検討板ユーザーさん
最初から読み直した方がいいと思いますけど。
そうですか、そのお友達に負けないように頑張ってください。
まずはつみたてNISAでも始められるといいですよ。

>>1946 匿名さん
www
積み立てニーサやってますよ何年か前からね。
全世界型のスリムやね。

>>1945
ほっとけば良いですよ。
もしどうしてもお灸を据えたいなら積水スレでやって下さい。タマとは関係ないので

改めて言うけど
積水やダイワやヘーベル等の鉄骨プレハブ工法は建てる前に良く研究した方が良いよ。
各社高気密高断熱を謳ってるけど嘘だからね。
特にダイワは悪徳で、4000件の違法建築問題もあります。
高い住宅だから安心だと安易に手を出せば後悔します。
だったら、ローコストで高気密高断熱を謳うA工務店でよいじゃないかとなりますが...
確かにc値0.5などの鉄骨プレハブ工法では実現出来ない数値を出して来ますが...
カビハウスが多いと言った報告も多いです。
鉄骨プレハブ工法で建てた場合、最後まで保証を継続する為には修繕費2000万見といた方が良いですよ。
建ててからこれ用意出来なければ保証切れます。

>>1948 通りがかりさん
ここタマのスレだよね。
なのにスミリンやら積水言い出してマウント取りたがったの誰だよ？w

タマホームとスミリン迷ってますって言う人がいたからスミリンと比較の話が出ただけで積水はどうでも良いですよ

そうそう誰かが積水だと言った途端目の敵にして
恥ずかしいからやめてくれ

スミリンてこれやろ
https://house.knowhow-lab.com/post-1249/?amp=1
迷ってた？
ネタちゃうんw
積水言うたらマウント取れたのはキャンプグッズも
コールマン　スノーピーク　ロゴスでキャンプ場がコールマンの緑と砂色に染まってた時代までだわw

値段なりという幻想
http://sekisui-house.sblo.jp/s/article/103793555.html

http://yukokunoshi-akira.com/?p=10392
↑積水ハウスの大元のハイムだけど、家鳴りね。
実は欠陥ではありません。
鉄骨造とはそういうもんです。気温変化による金属の収縮音です。金属による収縮...気密が取りにくい原因の一つでもあります。

ホワイトウッドアンチ君、ここはタマホームスレだぞ
君はここでも貼り付けまくるのか？笑
この人ホワイトウッドスレで貼り付けまくってる荒らしだよ！

なるほど、いろんな関係ないスレにヘーベルを貶す動画を貼り付けてたのも君か

積水で建てました。俺すげぇ！！って...
厨2おる？

>>1957 匿名さん

喜々としてそのリンク貼ってるけど、貼った人も責任生じるって知ってる？

>>1960
他スレでも同じことを言ってなかった？
もしそうならマルチポストやめなよ。同罪だよ。

ザタマホームのプランa、プランb、極の違いがわかる方いらっしゃいますか？

普通、まあまあ、よいやつ

タマホームで建てて勝手に劣等感抱いてるのがハウスメーカーのスレで煽りまくってる奴の正体か？

一生の買い物だからと4千万やら、5千万円も出して...
積水なら　ヘーベルなら　大和ハウスなら安心だとクローズド工法業者だと知らずに建てよる阿呆が、わざわざタマのスレに来てもマウントなんて取れないよねぇw

https://lifeworkshare.com/entry/sekisui-samui/
↑このブログ積水なんだけど...
どう思います？タマより何千万も高いのに、この性能...
ぶっちゃけまだ、タマの方が良いっすよw

>>1966 検討板ユーザーさん
積水の玄関ドアがノエルドって...
ローコスト住宅のタマでもヴェナートD30ですよ...

鉄骨系は耐震性以外利点無いからね。
タマホーム標準で耐震性も勝てるわけじゃないけど、木造も太い建材で建てたり、パネル構造にしたり制震入れたりとやっていけば同等以上になるし。

>>1962
選べるポイントの数が違ったりサービス品が違ったりするはず
内容は支店によって違うと思うけど

>>1968
全然ならないから笑笑

この人は1人で何役も投稿して荒らしてる奴だから相手にしない方がいい。
こう言うことを平気で言える奴だから。

1945: 名無しさん　 [2023-01-08 20:39:07]
>>1944 通りがかりさん
タマは馬鹿にされても良いんですよ。
積水などのクローズド工法業者を有難たがるミーハーな馬鹿には灸を据える必要があると考えてます。

酸っぱい葡萄の典型例
教科書に載りそうなレベル

>>1970 名無しさん
まぁ、実際のところどうやろなぁ～。
建物は鉄骨でも基礎は布基礎やしなぁ。
耐火性能に関しても、鉄は熱で曲がるしなぁ...
熊本の震災でダイワの住宅倒壊した時は震撼走ったなぁ..
えっ！？鉄骨だよね？みたいなw

ダイワだし

住友林業やいろんなスレでアンチ活動してすげぇな

今更新されてる投稿はほとんどこいつ絡み

大手ハウスメーカーで買えないからタマホームにしたんだろうに

年収700万では無理だろ

>>1975 匿名さん
てか、わざわざ他のhmの板には行ってへんで。
俺はtamaで建てたので、暇潰しにこの板に居る。
高くても、大した事の無い品質のメーカーでどやっ！？
てされても...
滑稽やろw

住友林業とかな。

マイホーム建てたって事は家庭持ってるよね？自分の旦那がこんなんやってたらドン引きするんだけど

>>1981 通りがかりさん
ですかね？1500万も上乗せして、同等かそれ以下の性能の家を有難がって買いよる阿呆の方がドン引きなんですが...
積水ってそれだけ高いのだから、玄関ドアとかもヴェナート70を標準にしたら良くね？って思いますし...
窓やサッシもタマと同じなんですよね。
その1500万子供の為に使いましょ。
更に...クローズド工法の家は維持費もやばいですよ。

>>1983 職人さん
大手で建てた施主は金持ちだって陳腐な発想...
学の低さを露呈するだけですよw

>>1970
鉄骨で免震なら木造で追いつけない耐震性だね。
鉄骨免震>鉄骨=木造制震>木造
ざっくりこんな感じかな。

>>1985 e戸建てファンさん
https://auka.jp/media/construction-and-building/construction-construct...
補足して言うと...
耐震に関しても規準があるので、ぶっちゃけ大差は無いってのが正解。
だったら、日頃より快適に生活が出来る家に住む。
これが最適解なのである。
つまりは、断熱等の性能だね。

>>1986
免震制震の有無の差は大きいぞ

>>1987 e戸建てファンさん
自己満やん

耐震等級最高だとそれでオッケーとか思ってそう

>>1989 口コミ知りたいさん
いやいや、3階建て以上の鉄骨造は...風等でも揺れるので、
それを制する為につけりゃええじゃん
くらいのもんやわ

>>1982
あなたの事言ってるんですけど...
旦那がネットで自分の年収晒してまで積水とか大手の批判を書き殴ってるとか恥ずかしすぎる
他社批判書き込んでる暇あるなら子どもと遊んであげたら？

>>1991 通りがかりさん
www匿名板で年収晒して恥ずかしい。
では、質問です。
私は誰ですか？

>>1991 通りがかりさん
そんなにイラついてどうするの？
脳内見透かされて終わりですやん。
私は真実を話してます。
だから返せない。イラつく。
それは百も承知してます。
無駄に高い買い物、無駄に引き上げられる維持費...
ご愁傷様です。

名前を毎回変えて投稿する奴なんて碌なのはいないな

どうせ大手で建てた同僚から馬鹿にされてここで憂さ晴らししてるんだろうw
旦那がこんな事をしてたら恥ずかしいと指摘されて、バレなきゃいいという思考回路だからな。
街中で誰かに煽られて、キレて無関係な人達に喚き散らしてるようなものだぞw

>>1995 匿名さん
大和ハウスで最近建てた同僚は後悔してますよ。
xevoΣなんだけど...土地込みで4000万円
営業マンの話しとバンフ見て、値段もそこそこやし...
そこそこのスペックを期待してたみたいやね。
実施住んで見ると冬は寒くて夏はまんま暑い...
これで4000かと嘆いていたよ。

>>1996 評判気になるさん
それで？だから掲示板で喚き散らすのか？

ダイワハウスで土地込みで4000万って土地代っていくらなの？
めちゃくちゃ田舎に住んでるから年収700万でドヤ顔してんのね笑笑

>>1998 e戸建てファンさん
そだねぇ。田舎がええのよ。
まぁ、田舎言うても近辺でそこそこなんでも揃うから利便は良い。
その子の土地はちょっと狭いくて70坪くらいやったかな...
俺自身大した年収やと思っとらんよ。
800万→引かれて手取りが650万くらい
年間ボーナスが130くらいで
嫁のパート100万は、まんま学費貯金
毎月35万から積み立てnisaやらドル建ての貯金やらローン返済等々。
まぁ...
何不自由の無い生活はしてます程度だね。

>>1988
鉄骨や木造の耐震等級3は大抵の地震で倒壊はしないだろう。しかし損傷無しは保証しないし、家財も揺れで倒れたり落ちたりして壊れる。免震制震で揺らさないことで家財含めて損傷をより小さくできる。これから建てるなら検討だけでもした方がいいよ。