ファーストステージって知ってますか？

アイシネン吹き付けも出来ると言っていたから、一条並の性能を出すことも可能でしょうね。
外断は価格が羽上がって割高になります。

>>No.342
そういうことみたいですねｗファーストステージに訪れたというのはどうやら眉唾らしいです。

>>No.343
あと、アイシネンをぐぐって見ればわかると思いますが、C値は一条を上回ることが容易ですよ。
工法的に安定した品質を維持できますし。
ただし、ファーストステージの社長さんは、発泡系は縮むとのことで勧められませんでしたけど。
でも、その他の発泡系は縮むらしいけど、アイシネンは経年劣化しないとうたっています。生涯保証までついていますしね。
本当なら、これ以上の素材はないと思います。価格を除いては。
きちんと検証して、有望であれば積極採用してくれることを望みます。

ご近所のライバル工務店では採用が増えています。

掲示板チェックに夢中すぎてお客さん来たのに気づかないんだよ

連投自演はしていませんけどね。
少なくともファーストステージ養護派は私も含め数人います。
当たり前ですけどねファーストステージのスレなんだから。
むしろアウェイだということを自覚しなさい。

取り敢えず、根拠のない中傷でしかないことは確認できました。
あからさまな嘘は直ぐにバレますので肝に命じて下さい。

ファーストステージの特徴が何も書いてないね。

見学会は何時も盛況ですね。
今度のお宅はかなり凝っているみたいなので楽しみです。

368←

ここにも喜壱発見

>>368

コンクリは今度はどこに出没してるの？

ファーストステージさんも有る程度のアラシを容認しないと、レスが激減ですね。
宣伝のためには度量も大切ではないでしょうか？、チャンスを逃したかも知れませんよ。

>>371

ここは宣伝のためにあるわけではないと思う

お客さんが増えても、対応可能とは限らないし
どのみち茨城以外の人には関係ないし
その辺は大手メーカーとは事情が違うのでは？

社長自ら宣伝レスしてるけどなw

>>373

社長が最後に書いたのは２年ちょい前
昔の話を蒸し返す位しか、アンチが出来る事はないんだけどなw

三原様
このような場で聞く事ではありませんが、大変失礼致します。

㈲フジ・ホービスさんの連絡先を教えて頂けますでしょうか？
宜しくお願いします。

>>375 匿名様

Googleにて検索されます様、お願いいたします。
宜しくお願いいたします。

うちの近所でファーストステージで建ててる家があるけど、基礎を作ってから1ヶ月くらいそのまんま。この前の暴風で仮設トイレが倒れたのもそのまんま。大丈夫かね。

＞３７８
住所はどこですか？

東海村です。でも、今日そばを通ってみたら、仮設トイレは直されてました。他人事ながら、ちょっとほっとしました。ただ、施主名とかを書いた看板は倒れたままでしたが。

>>380さん

ファーストじゃないけど、私は基礎のコンクリ流す前に４カ月近く大手HMに放置されたことがあります。

放置された理由はローンを契約してくれる銀行が見つからなかったから。
HM側の瑕疵で銀行が見つからない事態になり、古い家は壊されたまま、
このままだったら絶対に訴訟ものだなと思ったのですが、
結局４カ月後に銀行が見つかり、家は建ちましたけど。

工事が止まっていたのは夏だったのですが、
基礎工事で入れた土に瓜の種が混じっていたらしく、
工事再開までに立派な瓜が実ってしまいました（笑）

そういうこともありますので、もしかしたら施主さん側に不測の事態が発生したとか、そういう可能性もあるのでは？

マジレスすると、1月ぐらい硬化期間をおいた方が強度が出て望ましい。

>382
381さんはコンクリを流す前と書いている。まさか瓜の硬化ですか？w

>383
コーヒー噴いてサボってるのバレた責任とれw

>>381-384
こんなところに笑いの神が。
それともお前ら天才か？

>385
いえ、世の中には瓜の強度を気に掛ける人もいるって事です。

>387
あら～。勉強しなおすわぁ。

ＨＰは２つ存在？
http://www.firststage.biz/
http://www.1-ie.jp/

>>391

上のページは古い方で、たぶん今は更新されていないと思われる。
下が今のページ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

そもそもこんなスレ誰も読んでいない。
ファーストステージって、その程度の会社よ？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

ここの工務店を前向きに検討しているものですが、家作りは安いながらもしっかりしているように感じました。
建築後のアフターサービスはいかがでしょうか？

反響がないですねぇ。

ファーストステージからは、引き渡しから3月後と1年後に点検に来ます。

あと、住宅保証会社と契約していて、そこの検査員が定期点検にきます。
問題があるとファーストステージに連絡が行き、修理となります。
但し、専任のアフターサポート要員はいないので、すぐに直してくれるとは限らない。
住むのに支障がなければ待たされます。

大体そんな感じなので、アフターサポートとしては保守要員がいる大手ＨＭの方が良いのではないでしょうか？
まぁ大手ＨＭだったらリフォームのＤＭが頻繁に来るのでそれは嫌だけど。

>>No.415さん
返事が送れてすいません。しばらく反応がなかったもので見ていませんでした。
アフターサービスの件については、直接ファーストステージさんに確認しました。

>>417さん
そうですか。
アフターサポートを頼むということは家に何らかの問題があったということですので、頼まないにこしたことはないですけどね。

住宅保証会社も定期的なアフターサービスも
ありません。
建てて５年が経ちますが来たことないです。
ただ欠陥箇所の修理は数か月後にはなりますが
しっかりと来てくれますよ

>>419さん

415です。
修理来てくれますか。
うちは保証会社が点検に来てくれました。
そのあとFSが確認に来て、そこから修理待ちの状況です。
ちょっと安心しました。ありがとうございます。

>>420さん
保証会社ですか・・・
うちはないですね。
家の中は自分で直してますが
外が心配。
屋根とかは見れないので…
ここで建ててなければと
心底後悔しています。
信頼しきっていたので…
社長の笑顔に騙されちゃいました。

やっぱり失敗したと思ったのは私だけじゃなかったのか、

>>421さん　>>424さん
地域ビルダー紹介の雑誌で拝見したことがあり、興味をもっていたので残念です。
でも、毎年オーナーにはワインが贈られてくるとどなたかがレスありましたので、なかなかアフターも良いのではと思ったのですが？
外も樹脂サイディングを採用しているビルダーでメンテ不要でかなり耐久性もあり、その他種々共感を持っていただけに非常に不安です。

>>425さん

うちにワインは贈られてこないので、建てた家によるのかな？
アフターは充実しているとは思えないけど、そんなに不安は無いです。

屋根は少し遠目から確認すれば、一応ざっくりとは見えるのでチェックは可能だし。
（ちょっと前のメルマガにも書いてあった。）

後悔したとか失敗したとか思う人もいるしそういう人の気持ちも分かるけど、うちはアフターとかも事前に想定していた範囲内で、大きなトラブルも無く快適に住めているので満足してますよ。

>>426さん

レスありがとうございました。アフターに対する感じ方はそれぞれなんですね。
メルマガなんかもあるのですか。日常点検の案内等々はオーナーにとってありがたいですよね！
参考にさせていただきます。ありがとうございました。

家は建てた後の点検すら一度も着たことがありません。
　意味のない新聞みたいなものが送れてはきますが、引き渡し後は何の連絡もありませんし、顔も見ていません。

>>428さん

426です。

建ててから一度も来たことないんですね。
建てた人の大半は、点検無しなんでしょうかね？

保証会社の点検とか来たことない方も結構いらっしゃるようなので、
点検とかって最近はじめたんでしょうかね？

うちには最近、新聞みたいなのは送られてはこなくなりました。
別に支障はありませんが

建てる前の打合せ中と、建てた後の態度は別人ですからね。

ファーストステージが施主の要求を叶えたが、それにより構造的な問題が生じた場合、
「施主の要求の通りに施工しただけで、ファーストステージは責任ありませんよ。」
とするのかな？
施主の知識では後々どんな問題が起きるかわかりませんよね。それを勉強不足と言われたら
たまりません。

>>430さん

というか、そもそも建てた後で建築会社に行くことが無いんですけど…

>>432さん

構造計算の難しさと、完全自由設計がはらむリスクについて言われているものと理解しました。
施主は一体どうしたら良いのでしょう？

432はファーストステージのホームページにある創家ブログ2013年8月4日「自己責任と決断力」についてのコメントです。皆様ご一読下さい。そしてコメント宜しく。

>>433
私は432ではありませんが、コメントを。

自分のようなド素人でも、偏心率（０．３以下だそうです）とか、壁倍率と必要壁量とかは、雰囲気を掴めるようにしました。
細かな数式は理解できませんでしたが、要点を押さえ、設計士から説明を求める、ということを行いました。
設計士に、家の形状が偏心率０．３を超える場合は、何ですか？とか質問してはどうですか？
気密性能Ｃ値、断熱性能Ｑ値、なんかも、雰囲気を掴んでおけば、良いでしょう。
壁内通気、バルコニー下に部屋がある場合の雨仕舞とかも要ポイント。
住み心地は、そうですね、庇があるか、採光、風通し、ヒトの動線ですかね。ここは、多くの実際の建てた家を見て、住人に話しを聞くのが一番。
あと、地盤のＮ値とかも、詳細は不明でも雰囲気は掴めるようにした方が良いでしょう。

建築中になって初めて気にした点
・基礎コンクリートの品質
・外壁＆屋根の重量と耐震性

はっきり言ってキリがありません、心配性の施主には。

>施主は一体どうしたら良いのでしょう？

専門性では素人は敵わないので、こっちは五月蝿い施主であることを知らしめる、が手と思います。
たぶん、これで、安全牌の図面を出してくれるでしょう。
ここで、面白味が無い図面なら、スッパリ、その会社を辞めるべきです。
マトモに答えない会社も、スッパリとダメ出し。
実力がある会社（設計士）は、それでも面白味がある図面を出してくれます（と、自己中ですが、そう思います）。

>>434
まぁ突っ込み所が有るかも知れません。
不勉強な依頼者は去れ、とまでは読めませんでした。

>>424さん

432です。
ご回答ありがとうございます。
またまたホームページリニューアルされてたんですね。
知りませんでした。

問題のページ読んでみました。

作る側からすればそうなんだろうけど、施主から言えば、
「決断するにはある程度分かってないと、迷うんじゃない？」と思いました。

施主に要求されていること、こうやってみると結構ハイレベルだなと思いました。
そこまで勉強しなくても、大手HMとかで建てればリスクを背負わずに建てられますよね？
しかも、家族の意見とかもいろいろ出てくるし、そうもいかないところも結構あるような…

家を建てるための全てを施主は決断します。
施主が【決断したものは、すべて自己責任】。
当然です。

但し、建築施工するのは全てファーストステージの責任です。
施工する業者・大工・購入品など、全てファーストステージの責任です。

施主が決断しファーストステージが建てる。

施主の「わからなかった」＝勉強不足だという。
ファーストステージの「わからなかった」＝責任放棄？

ファーストステージのブログでは「もちろん、私たちも日々勉強しています。」
当たり前です。
施主より知識が無いとか、それは勉強不足なんてもんじゃないです。

ブログでは「私たちも、お勧めするには、責任と覚悟をもってお勧めしています。」と、おっしゃいますが
その責任と覚悟を伺いたい。

一番はじめに書きましたが「家を建てるための全てを施主は決断します。」というのは本当は嘘です。
言い方は悪いですが、ファーストステージ側で勝手に決めて施工する内容や部分もあります。
絶対にあります。
施主に説明がなく結果的に勝手に決めて施工と受け取られるのかもしれませんが・・・。

そんなとこまで施主のせいとか家のせいにしないで下さい。
そりゃ自由設計ですが、施工や構造など施主が指示・決断しないで相談も無しにファーストステージが
勝手に決めた部分で不具合や問題がでたり、施主が決断したとしても施工・構造の不具合や問題は
、はっきり言いますがファーストステージの責任だと思います。如何でしょうか？

すみません。全て独り言です。

４３２は私です。
勝手に回答する意味がわかりませんが、やめて下さい。

>>438さん

436です。

大変申し訳ございません。
番号記載間違いです。

誤）
>>424さん

432です。

以下の番号を記載すべきでした。

正）
>>434さん

433です。

もちろんなりすます意図はありませんでしたが、ご不快な思いをさせて申し訳ございません。

自宅外からの投稿ですので、すぐに削除対応は難しいのですがご容赦いただければ幸甚です。

メンテの件ですが、年次点検など外部委託しています。
但し、どちらにしても自社の大工も設備工もいないので確認・手直しなど費用が発生するような作業を
業者に依頼したくないのか、対応が遅い感が否めません。（数年前の話なので現状不明）
ファーストステージの社員が来ても簡単な作業以外は対応出来ません。
年々建築棟数も増えますが、社員がそれに比例して増えておらず対応に無理を感じます。