一条工務店総合スレ　Ｎｏ．８

今日営業さんが来たのでサッシの件聞いてみました。
やはり防火地域の家が一部対象でほとんどの家のサッシは大丈夫だそうです。
ちなみに対象のサッシはどうするのか聞いてみたところ、サッシの交換の方向で進める予定にしているそうです。
某ダ○ワハウチュとは違いますね。

>>851
測ってみたら８７．３Ｃｍです。
でも別に気にするような物でもないと思うけどな。

腰板ってちょっと部屋が暗い感じになりませんか？

腰板
お世話になった営業さんの話では、一番暗い色の腰板を選択する人は年配に多く、それもめったにいないそうです。クラシカルなものをイメージする人には最高でしょうね！
家はリビングのイメージが北欧風でしたので、１Ｆに腰板を張らず、２Ｆの寝室に一番明るいやつを付けました。今思えば、寝室ですので、ダークでも良かったかなと思ってます。（この場合１Ｆと２Ｆのフローリングの色も変えた方がいいと思いますが）

ブリアールで検討中ですが、シャッターを付けようかどうかで迷ってます。
ブリアールで建築された方々は、皆さんどうされましたか？

＞854さん
腰板を付けると確かに部屋が暗く感じます。
落ち着いていると言えば良いのか・・・

私も腰板反対派でしたが、主人が絶対に付けると言うのでつけました。
２階に付けることが出来ると知ってちょっとショックです。
早く知りたかった・・・

ところで、皆さんに質問です。
浴室のライトは付けた直後は暗く、だんだん明るくなってくるものなのでしょうか？
いつも誰かの後に入っていたので、最近気づきました。
過去に同様の質問が有ったらごめんなさい。

浴室のライトはそうですよ。だんだん明るくなってます。
っていってもすぐですけどね。

ちなみに腰板ですが、うちも２階のリビングにつけました。色はナチュラルですが全然暗い感じにはなってないです。明るいですし、高級感があって僕は気に入ってますよ。

「僕」という男性が生理的にダメです。

＞858さん
情報ありがとうございます。
実は過去に浴室のダウンライトの不具合が有ったって聞いていて
もしかしたら、我が家もその不具合じゃないのか心配していました。
不具合の内容も知らなかったので、みんな同じだって聞いて安心しました。
ありがとうございました。

それから「私」は「僕」という男性は生理的に好きですけどね。
お金もってる、出来る男ってイメージです。

みんな同じ不具合だったりして。サッシと一緒で。

腰板が高級感がある　　　　って


なんて感性が古いんでしょう

古いっていわれてもなぁ〜ｗ

２０代ですが…

壁紙ペタ、よりは造作入ってるし手間がかかってる風でしょ。
大体、流行の造りってのはすぐに陳腐化するから逆にお断りだね。

>857さん
浴室照明の件ですが、おそらく電灯を省エネタイプ蛍光灯を使っているのでは？
それであれば同じ電力(60Wなど)の白熱灯に変えればすぐ点くようになるはず
です。その代わり当然、電気代は上がりますが・・。

＞866さん
情報ありがとうございます。
浴室の照明はダウンライトでどんな電球を使っているのかわかりません。
省エネ電球が使われているのかもしれませんね。
特殊な電球でなければ、変える事も検討したいと思います。
ちなみに去年の夏入居、浴室は一条オリジナルiクオリティタイプです。

床暖房つけている方に質問です。
当方も床暖房をつけていますが、床暖房使用中でエアコンを入れていない状態の場合、
勝手にエアコンが動いていることってあります？
エアコンの電源は切れたままですが内部のファンのみ回っている状態です。
しばらく動くと止まります。
故障でしょうか？

エアコンの故障かどうか一条に聞けばいいのでは？

うちもＲＡＹの室内エアコンがスイッチオフ時に音が出ます。
どうも霜取り動作などで、冷却剤が流れているようです。
たしか、過去プロブにあったと思います。
しかし、・・・かなり大きな音で最初は気になりました。

ところで、浴室のミラーの曇り取りのヒータは、全体の曇りが取れますか？
うちのは下半分しか効きません。
１．３ｍ位の鏡ですが、たしか去年は全体に曇りが取れていたような気が
しますが、・・・。
座ったときに顔の前だけ曇りが取れますので、特に不便ではありませんが・・・。
参考に教えて頂けるとありがたのですが。

うちのも顔の前あたりだけですよ。最初からです。

>>871
ありがとうございます。
少し気になったもので・・・。

>>860私はリビングの照明はクール色にしてますが、腰板のおかげで冷たい感じにはなってませんよ。

868さん
床暖の操作パネルに「おまかせ」って出てませんか？
その設定の場合には、設定された温度になるまでエアコンが自動的に動作すると説明をうけました。
「おまかせ」の設定を解除すれば、床暖のみの動作になると思いますよ。

現在、アイキューブで間取りなどの打ち合わせ段階の者です。

床材（フローリング）のメンテについてなんですが、やっぱりワックス掛けは必要ですよね？
入居済みの方は、どのくらいの頻度で施行しているのでしょうか？

最近はワックス不要の床材（PanaとかDAIKEN）もあるので、そっちの方がイイなぁ〜
と思ってしまいます。

やはり、入居前にUVコートやハードプロテクトなどの、
コーティングを施行した方良いのでしょうか？

ワックス派、コーティング派、ワックスレス床材派の方々、お知恵をお貸し下さい。
よろしくお願いします。

フローリングワックスはユカロンのやつを施主支給しました。
２度塗りで３０年OKという謳い文句ですが、効果は入居半年なので実感できていません。
ハードプロテクトにするのなら、私はホームセンターに売っている樹脂ワックスを半年〜１年毎に塗ったほうが良いかな？

一条標準のフローリングはキャスター耐性がかなり弱いと感じてます。

>>875
家の大きさや地域で異なるでしょうが。
1F 18:30〜8:00まで　2F 18:30〜7:00 までタイマーで床暖使用
設定は「おまかせ」マークが点いています。
土日は、1Fのみ適当に昼間も運転してます。
その他もろもろ電気を使用して（夜間、洗濯乾燥もしてます）
1月分の電気代の請求額\19800円でした。多いかな？
1Fだけの運転だと寒いですよね。2Fも運転すると快適ですよ。
でも、ほんと今週は寒いですね。

うまくいかなかったら印紙代\１５０００とられます。

営業さんから床暖房の使い始めは家全体が温まるまで
3日くらい連続24時間運転してくださいと言われました。

以降は朝から夕方まで消す使い方でも十分温かいとのことで、
実際に色々と実験したところ、その通りでした。

また、使用する電力量は変わらないのですが、
電気代を安くしたい場合は23:00〜7:00だけ運転するとよいようです。
（ただし夕方から夜にかけて少し寒く感じるかも）

また、使いはじめに「おまかせ」だと電気代が高くなるだけで
温まるのが遅くなるので、おすすめできないということでした。

>>866
浴室のダウンライトは標準で22Wの電球型蛍光灯が使われているので、
60Wの白熱電球にすると、内部で発生する熱が3倍近くになり、
良くないと思います。

廊下やトイレ用に立ち上がりが早い電球型蛍光灯もありますので、
そういうのに替えるといいですよ。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080609-2/jn0...

>>881さん
うちも23:00〜7:00で実験中です。
温度設定は何度にしましたか。
また、地区はどちらでしょう。

入居して２シーズン目の冬です。床暖房は快適ですね。うちは関東北部です。

運転時間：一階　ＡＭ　５：００〜ＡＭ　　１：００　（２０時間）　３０度〜３３度　
　　　　　二階　ＡＭ　５：００〜ＡＭ　１０：００　
　　　　　　　　ＰＭ　５：００〜ＡＭ　　１：００　（１３時間）　３０度

「おまかせ」無し、こんな感じで使っています。

室内温度は、起床ＡＭ６：３０ごろ１８〜１９度、日中２２度、夜２１度をキープ、肌寒いなーと
感じたときにエアコンの暖房を入れます。今月の電気代請求額は３万５千円でした。

一才の娘がいるので湿度には、気を使っていて加湿器を三台２４時間稼動して４５％をキープしています。給水で止まってた時は３０％になってしまいます。冬はかなり乾燥します。

床暖房について　　関西　１Ｆのみ設置（玄関・廊下などは寒い）

幼児がいるため日中使用して夜早めにきっています。
昨年は
朝６時〜１０時　（いったん切って）　１７時から１９時半　３０〜３５度
と使用
今年は
朝６時〜２０時まで使用　３０〜３５度
（昼間でかけるときは２８度に下げて外出）

床暖房なしの時期にくらべて昨年度はプラス７千円
今年はプラス約８５００円ぐらいでした。
夜はきってからも大人が寝る１２時ころまで
ほんのりあたたかく
寒いときは靴下をはいてガウンなどを着てれば快適です。

朝、夕方に床暖しているかたは、従量電灯でしょうか？
電気契約により、使い方が異なるようですね。

深夜電力を利用して、２３:００〜７:００でつかっています。
628の書き込みとかさなりますが、１，２Ｆとも
１１月は３３℃〜３８℃設定 室温２２℃±２℃（１日、夜間含む） ¥１５０００（全て含む）
１２月は４０℃〜４２℃設定 室温２２℃±２℃（１日、夜間含む） ¥２７０００（全て含む）

１２月が高かっため(^^;)、今は３５℃設定 室温２０℃±２℃で、２１〜２２時頃は少し寒く感じ
ます。
夜中は寒くないため、パジャマに毛布１枚程度で寝ています。
昼は気温が上がるため、暖房なしでも２２℃位になります。

こんばんは、家も全館床暖を入れてます。今日は、朝４時３０分から８時まで、
夜６時３０分から９時３０分、２８度設定です。１階だけです。室内は、２０度あります。
十分過ごせます。２歳の娘は、暑いと言って靴下を脱いでしまいます。ほとんど、
1階しか入れません。名古屋です。

ところで、室外機の音うるさくないですか。
とくに二階が低周波音が響くのですが。

うちはオール電化です。

北陸で電気による床暖房は大丈夫でしょうか？富山県滑川市、高速より海側です。

風呂の自動湯張りレベルが当初5で真ん中くらいと聞いていたのに、初日に溢れた。今はレベル2でいいくらい。なんでだ

>>897
初期設定必要なんじゃなかったっけ？
大抵はテスト時に設定されると思うんだけど。

うちも最初あふれました。連絡したら設定しなおしにきてくれました。

預かり金が一円も戻らずにピッタリ80万なんて事ありえますか？

↑戻るから、見積りにもあるから、何にいくら使うかわかるから

いえ。０だったんです。

設定方法がかいていなくてわからず、業者の人もエコキュートを確認しながらやっていましたよ。自分で出来ることなんですか？

>>904
取扱説明書を渡されているはずなので、それを見たら分かると思います。
エコキュートが一条標準の長府製であれば、こちらからダウンロード可能です。
http://www.chofu.co.jp/products/spec/general/index.php

一条工務店さんの地盤調査が終わりました。
新入社員っぽい若い人がきてやったのですが、なんか手つきがあやしかったです。
大丈夫でしょうか。みなさんのところ結果はどうでしたか？
別途専門業者に依頼した方がいいでしょうか

≫906
新入社員っぽい若い人っていうのは営業マンのことですか？
普通、地盤調査ってＨＭから依頼された業者がやりますよ。
一条って大丈夫？

３０代くらいの作業員２人と営業さんが来ました。
作業員の方は普通に手慣れた感じでしたよ。調査しながら地中の様子や音を聞かせてくれたり、調査方法についての説明もしてくれました。
後日詳しい報告書をいただきましたが、その場でも出た数値について営業さんが逐一説明してくれましたよ。
もちろん報告書ができてから改めて細かい数値についての説明を受けたので特に不安に感じることはありませんでした。
支店（営業所）の違いでしょうか・・・。

うちはあきらかに２０代が３人でやってました。
報告書にN値っていうのがのっていないんですよ。表では1mくらいまで弱いように
見えるのですが。過去に盛り土したのでベタ基礎だけでいいのかちょっと心配です。

>>906
なんか手つきがあやしいって・・・
心配症にも程があります（笑）
そんなこと言ってたら、基礎があやしいだの大工の手つきがあやしいだの、きりがありませんよ。
地盤調査の結果はその結果から出た基礎で大丈夫だという一条本社の太鼓判ですから
布でいいって言われれば布でいいし、ベタ基礎ですって言われたらベタ基礎が最低必要な土地なんですよ。布でＯＫが出てもベタにする人もいるそうですが、出た結果の基礎にすれば
会社は大丈夫だと言ってくれてるんですから心配しなくてもいいですよ。

一条は基礎にまでめちゃくちゃこだわってるＨＭだと思うよ。

一条さんは、免震装置を付加しているんだから、地盤調査には
うるさいでしょう。
免震には、地盤の強度が重要だから、いい加減なことはしないでしょう。

別業者の地盤調査結果と比較されることをおすすめします。

ウチの場合は営業が地盤調査したよ！

他HMは外注、一条は社員が調査にあたります。数十年暮らす家の地盤調査をどこがやるかは重要でしょう。会社が保証するとはいえ、いまのご時勢その企業が存続できるかはわかりませんし、今丁度、ニュースで宝石の三貴が民事再生法の手続きに入ったようです。

社内検査ほど社内のいいようになるので、第３者の方が安心では。無料より怖いものはなし。

地震で何があってもメーカーは免責されるっていうのが気に入らない。

一条と他社でＳＷの調査してもらったけどやり方はまったく一緒だったよ。
公的資格かどうか知らないけど調査員の資格を持ってる人がやるって言ってた。

>>913
営業がひとりでやったわけじゃないでしょうに。
私のところも営業が作業着とメットかぶって４人でやってましたよ。
自分の客の土地には必ず立ち会うんだそうで。
調査結果は本社が判断するわけで、傾いたりする事故防ぐためにきっちり評価だしてきますよ。
上にもでてるけど、一条はまず地盤からって会社だと思っています。

営業一人が地盤調査するなんて無理だよ
ちゃんと業者つれて来たよ

うちも営業が４〜５人くらい来ました。
数カ所調査した結果を本社に送り、調査対象の土地周辺の地区の地盤データベースや地名（由来）
などから、総合的に判断するらしい。
営業も簡単なその地区の地盤地図らしきものを持っていた。

データベースのデータが少ない状態で調査データだけでは、信頼性が薄いと思いますよ。
多分、外部業者で実施するのは、そういったデータを持つ機関との連携が必要

地盤調査も建築の際の検査もメーカではない第三者検査を
法律で義務付けられないのでしょうか。

北海道で建てられた方はいらっしゃいますか？

私は夢の家に住んで親族が夢の家ではないセゾンFに住んでます
違いは、暖房を切ったときの温度の持続時間が違うということぐらいです
どのくらい違うのかは計測していないので分かりません

ちなみにセゾンAでもアシュレでも夢の家にすることは可能です

ただ夢の家だと室内の音が響いてよく聞こえますよ
３４坪の家ですが、２Fで寝ていて　１Fリビングの話し声や子供がはしゃいでいる様子なんか手に取るように分かってしまいます。

>>９２２

私は３２坪のアシュレ＋夢の家Ⅲ＋全館床暖房で建てて、そろそろ１年になる者です。
高機能・高断熱に関しては全てのグレードに対してうたわれていますので、特に気にする必要は無いと思います。
実際、暖かさに関しては特に問題は感じませんし。
床暖房もいい感じです。
冬でもエアコンは使ってません。（茨城です）

＞高機能・高断熱

間違えました。高気密・高断熱です。

924さん925さん
ご回答ありがとうございます！当方、奈良県在住で築20年のセキスイの家ですが冬場の朝なんかは家の中でも吐く息が白い程寒いんです。だから冬暖かい家にあこがれてるのですが、予算的に夢の家が厳しいかと思い質問した次第です。繰り返し質問ですが、アシュレ標準でもC値Q値はカタログ上の数値と変わらないという事なのでしょうか？断熱材の仕様等違いはあるのでしょうか？

夢の家と通常の違いは、熱交換換気扇かどうかだったと思います。
坪単価で２万の違い。

換気扇が高いイメージですね。
（違っていたら指摘して下さい）

928さん
ありがとうございます。じゃあ、夢の家にしなくても期待できそうですかね？
もしムリそうであれば、他メーカーで間取りがとても希望に合うものがあり悩んでます。一条さんで間取りの希望を通すと夢の家にはできないかと思ったんです。

↑
念のため、営業に確認してくださいね。

>>928
「「夢の家＿I-HEAD構法」で採用している高性能断熱材EPSは」と
書かれていますので、断熱材も違うみたいですよ。
http://www.ichijo.co.jp/cafe/q_a/I_head/13.shtml
熱交換換気扇は夢の家ⅢとⅣで違うので、
それと勘違いしているのでは？
予算がなかったら、一番安いグレードでもいいので、
夢の家の仕様にする方がいいと勧められましたね。

全館床暖房で計画してます。
子どもが大きくなったらピアノか電子オルガン（エレクトーンなど）を置こうと思うのですが、床暖房の上って悪影響ってあるのでしょうか？
すでに住まわれている方で楽器がある方は何らかの対策をしてますか？
また、設計段階でここに置きたいと決めて、その場所一部だけ床暖房を入れないようにってできるのでしょうか？

932さん
私の家も全館床暖房で、同じことが心配でした。
２Ｆの洋室にピアノを置きますが、家中（２Ｆでも）どこに置いても構造上問題ないそうです。
今の家はすごいですね・・・。

No.933 by 契約済みさん　

安心しました。ありがとうございます。

建築中ですが、施工状況の説明を1〜2週に1回程連絡があると聞いてましたが全く連絡がないのですが、皆さんどうでした？なめられてるのでしょうか？

だったら見に行きなよ！自分の家でしょ！どーなっても知らないよ！

９３６さん
私も建築中（来月完成）ですが毎週仕事が休みの日には現場を見に行ってますよ。
現場監督からは連絡が２回程度しかきていませんが、
大工や現場の方々に家の中を見せてもらったり、不明な点はその場で聞いたりしています。

あちらも仕事なので「なめる」などのことは考えていないと思いますが・・・。

９３２、９３３さん。

うちは、ピアノを置く床だけは、
補強を勧められました。
床暖は、そのままですが…。
床暖のパイプを保護するためだそうです。
費用は数万でした。

ピアノは、重いので安心です。

確かに一条で今建てるなら夢の家でしょうね
標準仕様と加圧注入にあまり興味がないのであれば、地場の工務店のほうが
安く上がります。

逆に地場の工務店で夢の家と同じにしてくれ！とお願いしたら一条よりも高かったです。
参考まで

>>931 934
そうですか、断熱や気密も変わるのですか。
検討当時、営業にちらっと聞いたところ、換気扇の違いくらいと聞いた覚えがあるので記述しました。

当方も初めから夢の家に決めていたので、具体的に詳細を聞いたわけではなく、書込にもあくまで
再確認をお願い致しました。
なお、ⅢとⅣの勘違いではありません。
普通の換気扇と熱交換式との違いです。

着工して3ヶ月になります。その間、上棟式の確認などを含めて現場監督から電話は５，６回ありました。でも、私も毎週デジカメとちょっとした差し入れを持って、家のはかどり具合を見に行ってます。棟梁は2人とも物静かな方ですが、質問には答えてくれます。毎週少しずつはかどっていくのを見るのが楽しみです。

えええ
tanroってかなり、えらそうに
書き込んでたのに、その程度だったの？

夢の家　つったっても、合板の外側にゴムパッキンだろ
間違いなく、壁内に結露してカビるだろうね
湿気の逃げ道がないからね。

通常は壁内に入る前に気密施工するんだけどね。
まあ、安上がりの工法だよ。

ご指摘ありがとうございます。
私は単なる一施主なので、情報の出処はしれていますが、検討している方に知りえたことが
お役に立てばと思い書込みしていましたが・・・。

>>通常は壁内に入る前に気密施工するんだけどね。

これは、冬型結露の対策ですよね。
夢の家は、冬は室内側は換気で乾燥しすぎになりますので、夏型結露の対策で外側に防水シート
＋パッキンと思いましたが・・・。
ＳＷ工法なども同様になっていますよね。

加圧注入したからって、杉の無垢柱のどこが良いの？教えて！強度も歪みもバラバラなのに？それに、昔ながらの通気孔。いっぱい虫さんいらっしゃ〜い！床暖房で温かいから余計にか（笑） 地元工務店の方が……。
ごめん、忘れて。

>>946さん
すみません。
露点の関係と下記の知識ぐらいしかありません。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%90%E9%9C%B2

それ以上のことがあればご教授下さい。
私も、今の選択が満足できるものだったのか情報がほしいです。

まぁ昔からこのスレでは結露問題が提議されては結論出ずで何回も繰り返されてるからなぁ。

>夢の家　つったっても、合板の外側にゴムパッキンだろ
合板の内側ね。外に張ってどうするの？

>間違いなく、壁内に結露してカビるだろうね
間違いなくと言われるが、今のところそう言った事例は出てないみたいね。

>湿気の逃げ道がないからね。
恐らくだけど一条は合板に達する湿気はほとんど無いものとして設計してると思われます。
EPSの透湿抵抗はかなり高く９０ｍｍではコンクリート並みだと思われます。(現在120ｍｍ)
合板とＥＰＳは工場で接着されてますからあまり心配はないんじゃないかな。
問題はＥＰＳと柱などの隙間。基本的に密着するようになってるようだが現場レベルではやはり
多少隙間のあるところがありました。(最大２ｍｍ程度)

>通常は壁内に入る前に気密施工するんだけどね。
うん、その通り。ＥＰＳの標準施工もそうなってる。ただＥＰＳは合板と接着しておらず現場で
間柱などに挟んで施工する場合です。

一条方式の耐久性は未知数ですが、拙宅は結露しやすい地域でもないので少なくとも数年で
問題が出るようなものでは無いと個人的には判断しています。

床暖が灯油で、床暖以外はオール電化の方、
電気代どのくらいですか？
もちろん、広さや環境によって違うと思いますが・・・
我が家は約40坪、家族３人で昼間は不在です。
二階はほとんど使用しておりません。
加湿器二台ほど稼働し、エアコン不使用、
洗濯は主に夜間に一回、
食洗機3回使用（１回は夜間）で、今月の請求が約２万２千円です。
（燃料費調整分が約２千円）

昔マンションに住んでいて、ガス＆電気の時に比べれば安いのですが
床暖が電気の方で２万円台というのを見たことがあり
灯油なのにオール電化の方と同じくらいの電気代ってどうなのか？と思いまして。
電気代の安い方で、節電のポイントなどありましたら
教えていただけると助かります。

>>949

我が家はオール電化で床暖房も電気式のヒートポンプ（チョーフ）です。

ご参考までに、ライフスタイルを・・・

ただし平屋設計ですので、２機とも２４時間稼動にしています。


・４５坪で床暖房は２４時間連続運転（２機稼動）
・エコキュートは３７０リットル（深夜設定）
・エアコンは未使用
・床暖房設定温度は３２℃〜３５度
・東海エリア
・セゾンＶ夢の家Ⅳ使用
・電化製品は多いほうだと思います（プラズマ２台、冷蔵庫６００Ｌなど）

以上の条件で、昨年１２月（先月）の電気代は２万７千円でした。