一条工務店総合スレ　Ｎｏ．８

屋根の件で質問です。表現しにくいのですがわかる方いませんか。

ブラウンの瓦にしました。いざ屋根工事がおわり見渡すといい仕上がりです。しかし屋根のコーナーの山折り部分にはカバーのようなものがつきますが谷折り部分はブラウンの瓦と瓦の間に隙間があり、薄い色になってます
これが普通なの？

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>>503
普通か？は分かりませんが、うちもそうです。谷のところは下の板金のみで、カバーは無しです。

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ありがとうございました。今日、ドライブがてらにいろいろな一条宅を拝見しに行きましたが皆さん同じ仕上がりでした。
やはり屋根は瓦にするだけでも質感は違いますね。あの平板みたいな屋根たけで印象はかならかわります。

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↑誤字すみません

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>隠蔽配管を頼むと施主支給は受け付けてくれませんでした。

さすが一条卑しいぜ。
大手は別に普通に引き受けてくれたよ。
やっぱ零細はダメだよなあ、小銭にむさぼりついて卑しさ満点だよ

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>>509
iクオリティにすればいいんじゃねえの？

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↑ｉクオリティにしたらどうですか？

追加料金がいくらかわかりませんが、他社製品入れるよりは安くすむと思いますよ。（多分）

まぁ、ｉクオリティも好みでなかったら仕方ないですが(^-^;


我が家の場合、キッチンをスタンダードからクオリティーに変更すると、＋約２３万円、
吊り戸無し（対面オープン）で＋約８万円と言われ、オープンタイプでグレードアップする事にしました。

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↑すいません、かぶりました。

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>隠蔽配管を頼むと施主支給は受け付けてくれませんでした。

確かに私も施主支給を考えましたが保障の問題などで一条さんにお願いしました。
一条さんの話では隠蔽配管の場合取り付け後に動かない、効きが悪いなどあった場合に施工が悪いのかエアコン自体が悪いのかでもめる可能性が高いそうです。


>>509さん

お風呂に関してですが床暖のあるお風呂なんて一条ぐらいだと思います。
他社のお風呂はサーモフロア（inax）など冷たさを感じないなどいろいろなものがあるので一度ショールームなどに行ってみてはいかがでしょうか？
私はお風呂ではなかったのですがキッチン（ⅰスタンダート）で他社を入れようとしましたが差額が１００万ぐらいになったのでⅰクオリティーのキッチンに変更することにしました＾＾；
お風呂はⅰスタンダートからⅰクオリティーに変更しました。←ⅰクオリティーで満足したので。

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>>513

>お風呂はⅰスタンダートからⅰクオリティーに変更しました。←ⅰクオリティーで満足したので。

いくらの増額でしたか？
よろしければご教示願います。

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皆さんコメントありがとうございました。
クオリティをまだ見ていないので、見てみようと思います(^O^)
514さんと同じく気になります☆クロネコさん、ちなみにいくらUPしましたか？

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はじめまして。
一条さんで施工中、今週末に引渡しを予定していますが、ちょっと納得のいかないことがあって、皆様のご意見を伺いたいと思っておじゃましました。
もともと建設用敷地は傾斜しており、道路から建物に向かって立ったときに土地の右が高く左が低い形状です。基礎着工前に、基礎の高さを決めるとき、左側で基礎の高さと敷地の高さが２０ｃｍ以上違っているため、大きな段差ができるということが予測されました。「段差があるまま引き渡されるのか」と担当者に確認したところ、「そんなことはありません。段差が目立たないようにきちんと土をならしてから引き渡します。」という説明を受けました。
ところが、この引渡し直前になっても２０ｃｍ以上の段差はそのままです。担当者に確認しましたところ、「基礎を作るときにでた土で地面をならそうと思っていたが、思ったより大きな石がたくさん出たので土が足りなくなった。このままの状態で引き渡します。」「段差をならしたいなら、土を入れる業者に見積もりをさせるので、そちらで入れてもらってください」ということでした。
地面をならすには数十万単位のお金が必要です。着工前には、「土が足りない場合もあり、その時は施主負担で土をいれてください」という説明は全くなく、「ちゃんとならして引き渡します」とだけ説明を受けています。
また、家の代金の明細をいただくときに、「仕様変更などを行わない限り、これ以外の出費はない」ということを何度も繰り返して確認させていただいております。
担当者にいくら訴えても「これが一条のやり方なので」と、とりあってもらえません。
そういうものなのでしょうか？
お金の問題以前に、誠実さに欠けるような気がするのですが・・・。

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皆さん　教えてください。

予算の関係で、アシュレしか買えない物です。（一条でたてるなら）
ただ、アシュレは設備が　iスタンダードということですが、
iクオリティーに変更可能なのでしょうか？（キッチンだけ変えたいと
思っています。）まだ、契約も何もしていないのですが、
妻が、iクオリティーのキッチンを気に入っているものですから・・・

展示場の営業の方に質問をすると、強引な営業トークで強引に契約まで
もっていかれるのがこわくて・・・・ですので、ここで質問をさせて下さい。

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516さん

お気持ちお察しします。

うちの場合は逆に、土が余って余分に処理費用がかかりました。
追加でかかった費用は数万でしたが。。
また、残土処理が必要なことがわかったら営業からすぐに連絡があって、
状況の説明がありました。

追加の費用は痛手でしたが、見積書には、残土処理等、工事の状況によって
別途費用が発生する可能性がある旨の断り書きがあり、そういえばそんなことも
言ってた気もするので、諦めて支払いをしました。

516さんの場合は「仕様変更などを行わない限り、これ以外の出費はない」という
内容について、書面に残っていればいいのですが、残ってないですよね。。
書面で残っている内容をまずはご確認されてはいかがでしょうか？

書面に残っていないとしたらそのことを盾にとって全額払えと言ってくるかもわかりませんが、
約束した話を前提で話を進めてきているのなら、話の前提が覆るわけで、
堂々と交渉されてはいかがですか？
書面に残っていないとしても、確かに「これ以外の出費はない」という約束をしている
のであれば、泣き寝入りをする必要はないですよ。

それにしてもひどい営業さんですね。
約束と違うことになったらすぐに飛んできて説明してお詫びするのが筋でしょう。
その上で、費用負担をどうするかを相談すべきなのに、一方的すぎて話になりません。
自分のミスがばれると立場が悪くなるのでしょうね。
その担当者でらちがあかないようでしたら、もっと上の人に訴えてみてはいかがでしょうか。
私なら即刻担当者を代えてもらうと思います。

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517さん

できますよ。
511で書いた通りです。

ｉクオリティのキッチンいいですよね〜

家はシューズボックスと洗面台もｉクオリティにしようかと考え中です。

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>>514さん
>>515さん

私の見積もりは今年の３月の時点なのでその後の値上げで多少上がってるかもしれませんが、システムバス変更ⅰスタンダート→ⅰクオリティーで９３５００円でした。

キッチンはＩ型吊戸棚なしタイプ奥行きの広いタイプ幅は２７００です。８８２００円でした。

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契約とれば後はあまり親身になって話してくれないよね(；´・`)

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春から入居している者です。乾燥する季節になってきました。
加湿器を購入しようと思っているのですが、みな適用床面積というのがあって、
木造和室8.5畳、プレハブ洋室14畳などとあります。
夢の家の場合は木造ですが気密性はいいので、プレハブ洋室の方で考えればいいでしょうか。
皆さんはどうされましたか？

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全館床暖房を使用されている皆さん、教えて下さい。

全館床暖にするか、１階のみを床暖にするかで悩んでいます。
設計さんは、本音で言ってくれたのか、１階だけで全館暖まります。と言うのですが、説明本など
には、１階だけでは、暖まらない！と書いています。
エアコンなどは使いたくないし・・・・

どうでしようか？

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2回目の冬を迎える住民です。1階のみの床暖では全館は無理とおもいます。我家の感想ですが、同じ温度で24時間稼動させても2階のほうが寒く感じます。もし、1階のみをお考えでしたら2階はエアコンなどの別の暖房方法が必要だと思います。

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>>524さん
エアコンなどは使いたくないし・・・
と言っておりますが、夏はエアコン無しじゃ暑くてたまりません！
夏にエアコンを使うのだから冬にエアコンを使っても良いのでは？

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>>524さん
私も525さんと同じく２回目の冬を迎えます。

一階だけ床暖作動させているときに二階ベランダでタバコ吸った後
室内に入ると確かに二階の「空気」は暖かいですが、
床が冷たいので少々辛いです。

二階も通常の生活空間として使用する予定ならば
全館床暖房にした方が良いですよ。


床暖はエアコンと違い、部屋の中で風が舞うことがないので気に入っています。
(急いで部屋を暖める時はエアコン併用していますが・・・)

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一応、「全館床暖房」で契約。けど、うちは１Ｆのみで約５０万。
ファミーユ夢の家Ⅳ（３階）だと＋１０万加算で「全館床暖房」
だったので、迷わず「全館床暖房」にしました。
ただ一条でも展示場では「一部床暖」があるので、もし興味有れば
一条の「一部床暖」してる展示場で体験はどうですかね？

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５２５さん、　５２６さん、　５２７さん、　５２８さん　　

ありがとうございました。　　参考にさせていただきます。

１階のみで５０万、全館にすると＋５０万強と言われたので、悩んでいます。
２階は、寝室と子供部屋。
一日中２階に居るのは、子供が休みの日ぐらいなのですが・・・

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１階のみの床暖か全館床暖か悩んでおられるんですね。私は断然全館床暖をお勧めします。１階のみ床暖房をつけた場合２階との温度差は２度から３度あり、また階段のところは上と下との温度差で空気の対流を感じます。また大きな差としましては、床との温度差です。部屋の温度差以上に床が冷たく感じる事は不愉快であります。以上のことが参考になればと思います。

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＞No.529 by ようさん

全館床暖房ってそんなに高かったですか？
うちはセゾンＡ（夢の家Ⅳ）で灯油式ですが、全館で約５５万でした。
ただ、モニターキャンペーン価格と記載されています。
ＨＰにも、全館床暖房のモニターキャンペーンという告知が出てますし、うちはそのことを
知る前に、営業さんに「どうせならモニターキャンペーン」に登録すると安くなりますよ、って
進められました。

営業さんに聞いてみてはいかがですか？

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モニターってなんですか？

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灯油式の床暖房を使用していますが、床下の通気口は閉めて使用した方が良いのでしょうか？閉めて使用した方が暖まりかたは違うのでしょうか？教えてください。

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５３０さん

やはり、全館床暖がいいですよね。
住んでいる方に、聞くのが一番参考になります。
ありがとうございました。５３１さん

うちは、セゾンV(夢の家Ⅳ）の電気ヒートポンプ式で、見積もりしてもらってます。
一応、モニターキャンペーンと書いていますが、営業さんに聞いてみます。
ありがとうございました。

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５３１さんの位置がへんなところにありますね。
ごめんなさい。
いまどき、まだパソコンが使いこなせなくて、すみません。

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>>533
灯油式ということは寒冷地なのですね。

手元にある実大実験棟による床暖房の試験内容が記載されたパンフレットには
実験条件として床下通気口が「閉」になってましたから、
閉じた方がいい条件なのではないかと思いますよ。

私も気になって営業さんに聞いたら、どちらでもいいと言われましたね。
（IV地域だから？）

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暫く見てなかったのでカキコ遅いので見てくれるかわかりませんが参考までに。

No.500　匿名さん
>地域でも違うとは思いますが2000万で諸費用、外構等込みで一条で建てられますか？だいたい何坪>くらいまでが限界でしょうか？

とのことですが、家は外構抜きですが、諸費用込みで約2000万です。
ブリアールで施工面積で約３０坪です。
なのでセゾンＡとかにすればもう少し安くなりますので、外構込みでなんとかなるかもしれませんよ。３０坪以上は厳しいと思います。

No.516 契約済みさん
うちも同じような土地で土をならして平らにします。と言われました。
その時、「たぶん大丈夫とは思いますが、石等多くて土が足りないようなら土の費用が必要になってしまいます。」と言ってくれました。
最初にちゃんと言われたので足りないようなら別途で払う予定です。
お金ないので痛いんですけどね。着工したばかりなのでまだわかりませんけど。

私達もお金がないので、最初に金額言ってこれ以上は無理ですから後で追加料金がかからないようにとお願いしたので、最初からインテリア代等も多めに見越して計算してくれたので、最終的な見積りは私達がわかって追加したＯＰ代以外に金額ほぼ上がりませんでした。
なので、今回の事は営業さんの配慮不足ですよね。
一条工務店が嘘言ったりしでもお金を巻き上げようという会社だとは思いませんが、
施主一人一人にとっては営業さんがそのＨＭの顔です。
施主にとっては営業さんの対応がＨＭの対応になってしまいます。
そういうことも営業さんはわかってしっかりとして欲しいものですね。

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電気式全館床暖房使用で乾燥が気になります。皆様の加湿方法を教えて下さい。
宜しくお願いします。

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確かに加湿器は必需品ですな

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洗濯物とまではいかなくても濡れタオルは部屋に干してます

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横から失礼します・・・。
まだ契約していない者ですが、１階はＬＤＫ＋和室、２階に寝室＋子供部屋２で
電気代などのことから私も全館床暖房をつけるかどうか悩んでいます。
夫婦のみの生活なのでＬＤＫと寝室以外はあまり使う予定がありません。
二人だけならエアコンだけでいい気もするのですが、電気代のこともありますし
全館床暖房って聞くだけで毎月の電気代がどうなるのかと考えてしまします。
床暖房は２４時間使用がお勧めと聞きますが、実際電気代ってどんなもんでしょうか？

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全館であっても、４つくらいのブブロックに分けて使用できます。
うちは、リビングやキッチン等普段づかいの部分・和室・２階の寝室とホール・子ども部屋２つ、と４つに区切りました。

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おぉ・・・すばやいレスありがとうございます。
それなら将来子供ができたときのことも考えて全館床暖房でもいいかも！
ありがとうございます。近々、一条の展示場へ行ってきます。

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>541さんへ

ウチは昨年の３月に竣工した全館床暖房です。
２Ｆは子供部屋（まだ幼年）・寝室で床暖はほとんど使わないので、
１Ｆだけにしようかと悩みましたが、結局２Ｆも床暖房にしました。

というのも、２Ｆは１Ｆより狭いので安く上がるし、
エアコンつきなのでエアコン１台との差額と考えるとコストアップも納得できました。

結果、子供一人が狭い部屋で勉強するために、
２Ｆすべてを暖めることはめったにありませんが、
なんとなくの安心感・満足感はあります。

蛇足ですが、５４２さんの「４つくらいのブブロックに分けて」使うというのは
コトバどおりであれば便利ですが、実際はあまり便利ではありません。

電気代は２４時間つけないので参考になりませんが、昨年冬のピークで
オール電化　３万円程度でした。

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＞No.544 by 入居済み住民さん　

５４２で、４つのエリア（ブロック）に分けて利用できるとレスした者です。
（まだ施工前です。）

＞コトバどおりであれば便利ですが、実際はあまり便利ではありません。

うちも子ども部屋はまだまだ使わないし、説明を聞いたときは便利と思ったのですが
便利でない理由というのを、住んでいる方の視点から教えて頂けますか？

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>541
昨年度の電気代、冬のピーク時で２万円程度でした。うちの場合は、床暖を夕方6時ぐらいから朝の
8時ぐらいまで1F,2F共に使用してます。平日の昼間は人が居ないので、この様な使い方です。
家の大きさや生活スタイル、地域で変わるので参考までに!
（電気代はオール電化で、月の請求額です）

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>542さま

５４４です。コトバ足らずですみません。
もう少し説明すればよかったですね。

暖房ゾーンが４つに分けられるというのは、室外機からのホースが４本出ていて
その元栓を締めるということです。
したがって、手元でゾーンを簡単に操作できるわけではなくて
室外機の裏にあるコックで切り替えないといけません。
当初、これが手元で操作できればどんなに便利だろう、と思ったものです。
（ひょっとして最近の装置では改良できている？）

541さんのように、今年はこの部屋を使わない、と言う場合は
締めておけばいいのでしょうが、使う部屋が日々変化する場合は
便利じゃないということです。
ですから、「コトバどおり」という表現を使いました。

詳しい話を聞いていない方が誤解を招いてはいけないと思ったので
あえて話題にさせていただいた次第です。

いずれにしろ、床暖房は新築時しか設置できないので
２Ｆもつけておいたほうがいいと、個人的には思っています。

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No.547 by 入居済み住民さん　

ご丁寧にありがとうございました。
まだ、大まかな間取りのみ決定した段階で、細かい電気・配線関係の確認が次回打合せのため
床暖房の切り替えについてよくわかっていませんでした。
（てっきりパネル操作か何かで簡単にできるもののと思っていました。）

ただ、うちも子ども部屋や和室はまだ日常的に使う予定がないので、現段階ではそんなに
面倒なことではなさそうです。

ありがとうございました。

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> 547さん、548さん

最近入居した者です。
家は全館床暖（灯油）。コントローラーは階段下物置に設置してあります（つまり屋内です）。

バルブの開閉によって温水の流れを調整できるのは８系統に分かれてます。家の場合、１階の和室は普段使わないので、常時閉めてあります。切り替えにはマイナスドライバーが必要なので、毎日切り替えるのは大変だと思います。
それ以外に、壁に設置したリモコンがあります。これは１階と２階の２系統に分かれていて、それぞれタイマー設定、温度設定できます。使いはじめということもあって、ちょくちょく変更して試しています。

547さんとはちょっと違うようでしたので、皆さんの参考になるかと思い書き込みしました。

II地域ですが、今年の冬はとても楽しみです。今のところ、とても快適で大満足です。

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先日、セゾンＶ夢の家４に入居しました。

換気システムの音のことで質問なのですが、給気口の音、換気装置の音や振動が、思った以上に気になります。皆さんのお宅ではいかがでしょうか？
契約前に夢の家４の展示場まで見に行き、問題ないと思っていたのですが、その時の体感よりずっと音が大きいように思います。

私は最近の引越し疲れで爆睡してますが、妻は気になって眠れないこともあるようです。
これから毎日のことなので、ちょっとまずいなと思ってます。

個人差や環境の差も大きいのでしょうが、皆さんのお宅ではどんな印象を持ちましたでしょうか？

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