一条工務店総合スレ　Ｎｏ．８

アシュレでも夢の家にすることはできるんですね！
土地と規格のプランがピシャリ合えば坪数を広げることも夢じゃなくなるかな。
アシュレの住設はやっぱり見劣りするんですかね？
やっぱりセゾンのＦタイプなんかは鏡面で高級感があるなぁと感じます。
私はキッチンにはこだわりたくてＬ型にしたいのですが、そんなこともできなくなりますか？

階段の種類で悩んでおります。
特にどの階段が良いという説明もなく、この間取りにはこれですかね？坪数も少ないし・・・みたいな感じでした。いろんな種類がありますが、どの階段が一番使いやすいのでしょうか？　間取り等関係無しで教えて下さい。

チョコバナナさん
アシュレでもＬ字のキッチンなら可能です。
ただＩ字からＬ字には出来なかったような…
スタンダードからクオリティ（オプション）にも変更可能ですよ。

３３１さん、ありがとうございます。一条オリジナルのお風呂、床暖は冬場足の裏が暖かそうですが、乾燥機能がついていなくて夏は湿気がこもりませんか。私はセキスイのお風呂の乾燥機能に期待してるのですが。

343さんありがとうございます。
クオリティにも変更可能なんですね！キッチン、洗面台など個別にグレードアップですか？それとも全体と何万かでグレードアップできるんですか？よろしくお願いします。

No.340 さんはアシュレで夢の家Ⅳだそうですが、私の住んでいる県でも無理だといわれました。
本当なら羨ましいです。

>>344さん
一条オリジナルのお風呂で床暖房にしてオプションで浴室暖房乾燥機を付けれないのですか？

No.345 by チョコバナナ　さん

うちはセゾンＡですが、キッチンをｉスタンダード→ｉクオリティに変更して約２３万。家電収納タイプのカップボードも入れたのでさらに約３０万。キッチンだけで５０万アップだったので、予算的にも・・・と、洗面所はｉスタンダードのままにしました。

３４７さん、
オプションにすれば床暖付きのオリジナルのお風呂に浴室暖房乾燥機を付けることができます。でも、他にもいろいろとオプションを付けてしまったので、できればオプション付けたくなかったのです。

アシュレも夢の家Ⅳにできますよ。
もらったプラン料金表に書いてあります。

でもアシュレのプランってたくさんあってもセンスの良いものがすごく少ない気がする。
もうちょっと考えてプランをつくってほしい。。。

３４９さんへ

セゾンF,夢の家Ⅳ、一条オリジナルの浴槽は
６時間で温度が１度しか下がらないスグレモノですよね。
（１度はちょっとオーバーかな、とは思いますが）
取り替えちゃうなんてもったいないと思いました。

私は他のメーカーのことは全く無知ですが、
きっとセキスイも性能はいいのでしょうね。
完成が楽しみですね。

３４０です。

一条のお客様窓口にメールで質問してみました。

以下返信


拝啓　時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。また、当社のお問い合わせ窓口へメールを頂戴いたしまして、誠にありがとうございます。

　さて、今回お問い合わせを頂きましたセゾンアシュレについてですが、「夢の家Ⅳ」での施工は可能でございます。
　セゾンアシュレに関しましては、ダクトの直径を他のタイプより小さくすることで配管経路を確保できるようになり、対応することが可能となりました。
　ただし、間取り等により梁背（梁の高さ）が高くなる部分につきましては、ダクトの配管経路を確保するために天井が下がる場合がございますことを、ご理解、ご了承賜りたくお願い申し上げます。


後略


だそうです。

３５３さんへ
ありがとうございました。このままセキスイでいこうと思います。完成したらまた、感想を投稿します。

いつからアシュレは、設備がiクオリティーに変更が可能（オプション）になったのですか？
去年に契約したのですが、アシュレの場合はオプションとして設備のアップグレードは
不可ですと言われたので、泣く泣くiスタンダードにしたのですが・・・・
せめて、キッチンだけはiクオリティーにしたかったです・・・・

残念と言うより、悔しいです。

３３１です
セキスイのお風呂は決定事項だったのですね
つまらないことを書いてすみませんでした
湿気に関して、うちでは窓を開けているので何とも・・
防犯のことを考えられているなら必要ではと思います

３５７さん
ありがとうございました。決定したことなのにまだ着工してないので、あれこれ考えてじたばたしてしまいました。

一条の内装デザインは標準でもエゲツなく感じています。
もう少し落着いた内装が趣味なのですが、営業が派手好きなのか、彫刻チックな手摺や華麗な腰板が好きなようで、一向に希望にそわない。
萎えてきつつあるのですが、一条に落着いた内装デザインは無理があるのでしょうか。

>>359
腰板などは付けなくてもいいはずです。標準で付くから勧めているのでしょう。
ただ、減額にはならないので、最初から要らないのであれば、
標準で腰板がつかない下のグレードを選ぶ方がいいと思います。
一条以外で建てたのと同じ内外装にすることもできるみたいですけど、
無個性になるでしょうし、高くつくでしょうね。

>>360さん
一条の選択理由って、豪奢気味の内外装デザインがメインになるのでしょうか？
あっさりデザインで高くつくなら諦めます…

No.359さん

うちは外観がシンプルモダン系、内装もそれに合わせてあっさりとしたものです。営業さんは「一条っぽくないので、自分も楽しみ。外観とかも若い人にちに敬遠されることが多いので『こういうふうに建てた人もいます』と勧めることができるので助かる」と言ってました。
家の雰囲気的に合わないと、とりやめにして減額になったものもありました

営業のペースに乗らないように、希望を確実に伝えれば何とでも造れると思いますよ。

一条は安物買いの銭失い。会社も小さく家もヤバイ。
一応からかいがてら一条見てヘーベルで建てた。

ノーブランドの木軸ハウスでこんなに悩めるなんて哀れとしか表現できないよ。
もう少しまともな家建てたら

363へ
いるいるヘーベルがいいと勘違いしてる人(笑)
せいぜい小さいお家建てて下さい(笑)

うちは45坪だが小さかったか？(笑)

必要な大きさも、選ぶHMも人それぞれでしょう。
本人が納得すれば『どこ』で『どれだけの大きさ』で建ててもいいんじゃないですか？後悔しないようにさえすれば…

ま〜た、ヘーベル荒らしが来たのね。住み心地悪くてストレスたまると、ここに発散しに来るんだよね。この前はここで『キムタクの家はヘーベル』って吠えてたっけ（笑）
こういう方法でしかストレス発散できないような家には住みたくないわな・・・。

かなり安い家建てちゃって、ヘーベルスレでは相手になれないとか、劣等感の固まりなんだろうな。そういうかわいそうなヤツが他ＨＭスレを荒らしていくんだよ。

へーベルもいい家だと思いますが、私は家らしい家（上手く表現できませんが）が好きなので、ビルっぽい外観が嫌いです。

この痛でヘーベルけなすのは単なるひがみにしか聞こえない。
展示場でも一際古めかしいデザイン。今時見たこと無い造作デザイン。
おまけに構造も意味不明。
坪単価はヘーベルの半額というのは良いけどね。
良く燃えそうだし

玄関の御影石をテラコッタに変更できると聞いたのですが、鏡面タイプのシューズボックス(ブラウン)・ダーク色の床にって合うでしょうか？カラーも何種類かあるのでしょうか？
展示場や見学に行った所は全部御影石だったのでちょっとイメージがわきません。

契約済みさん

カラーは2種類しかないんですね。
今度打ち合わせの時にでもサンプルを見せてもらう事にします。
有難う御座いました。

うちも、御影石からテラコッタに替えて減額してもらいました。
うちは、へーベル・ミサワ・ダイワ・トヨタ・エスバイエル・住友林業・パナホーム
色々と渡り歩きましたが、営業マンが気に入ったの１点で決めました。
うちは若夫婦でしかも年収低いんでほとんどの営業さんには、年収言った段階で態度
が変わりました。（当然でしょうけど。）実際は親に全額出してもらうんで、年収は
関係ないんですが、その最後までちゃんと話を聞かない態度がむかついてやめました。
一条さんの営業さんは、今すぐでなくてもいい家を建てれるといいですねって言って
くれて、商売抜きみたいな感じでアドバイスしてくれてかなり好感がもてました。
きっと、この営業さんがよそのHMだったとしても、そこで決めてたと思います。
あんまり参考にならないですね。すみません。
でも、一条さんの外観は最初は、古っ！と思いましたが、今はなれたのか、自分の家
だからなのか気に入ってます。

私の営業さんも376さんと同じ様な対応をしてくれました。
契約を取ろうとがっついた感じではなく、良い家を建てれるといいですね…と。一条さんに決めた理由のひとつです。
私も年収そんなにありませんが、間取り・設備についても返済額を考えながらアドバイスをしてくれます。ワガママばかり言ってますが、付き合ってくれています。

一条の免震入れた人っている？
免震入れると筋交い随分減らされるようだがあれで縦揺れ持つんか？
てかあの免震大丈夫なのか不思議

筋交い減らされるのは困り者ですが、免震装置は立派ですよ。
小生は別のHMで建設中の者ですが、ここの免震は魅力的でした。
普通かなりの高コストになる免震を、ここまでリーズナブル？に出来てるのは驚きです。

あの免震縦揺れ考慮してねえだろ？

後はあの免震がどれくらい持つのか、メンテナンス費用は？もし地震が来たとき約に立たなかったなんて事あったり（笑）

免震は縦揺れに弱いでしょうね。
縦揺れに遭遇すると判断したなら免震ではなく耐震をお勧めかな。

横揺れには最高の地震対策になるでしょうね。
メンテナンスコストってどれくらい掛かるか知ってる方いますか？
小生は基本的にメンテナンスフリーかと思い込んでいました。

一条工務店の構造材は何ですか？
まさかホワイトウッドやスプルース材じゃないだろうね？
違うなら標準でどういう樹種を用いているか教えてくれ。

おききしたいのですが・・
担当の営業マンから、10月21日までに仮契約しないと、坪単価が値上がりする・・と言われてます。本当でしょうか？どなたか情報お持ちですか？

>>385さん
免震工法は横揺れ、すなわち地面からの横方向の力を直上の建物に伝えない技術です。
設計通りに免震装置が働けば、極端な言い方をすると、居間のテーブルに立てた鉛筆も倒れません。立てた鉛筆ほど弱い建物なんてありませんが、横揺れに弱い家でも免震は有効です。

一方、一般的な免震装置は鋼板と減衰ゴムを積層するタイプですが、水平に貼られたゴムは水平によく変形するように作られており、縦方向の変形に対する裕度が殆どありません。
縦方向の臨界変位を超えると積層ゴムが鋼板から剥れてしまい、次の横揺れに効果を産めなくなります。

もちろん縦揺れの地震はめったに当たることもなく、変位量も少ない上、縦方向の臨界変位以上に重い建物を飛び跳ねさせる確率は極端に低いと思います。ですから、例え縦揺れに弱くとも免震工法を選ぶ選択肢は充分ありでしょう。政府の重要建築や有事の食糧備蓄倉庫に採用されている実績からもそういえるかと思います。

私の地域では

土台　米ヒバ
通し柱　桧
大壁管柱　杉
軒桁・妻梁・横架材・筋違い　ダグラスファー
下地補強材　ダグラスファーor杉

8月契約　ブリアール標準仕様書より

縦揺れの衝撃は横揺れの比にならないほど大きい。
建物の重量が揺れ加速度の2乗に比例してかかるわけだから実はとんでもない付加になることを知らない。
いや、知らないんじゃない。計算上それに耐えるには鉄筋コンクリート以外にあり得なくなるから
「問題ない」と説明して済ましてしまうだけ。

　もちろん大規模ビルや建造物に使われている免震はキチンと計算されているから問題ないが一条の免震は・・・・

　楽しみだよ。結果が（笑）