一条工務店総合スレ　Ｎｏ．８

>>280
気密とか関係なく、門扉に付けられるなら、門扉の方が防犯面でもいいのでは？
オープン外構でも玄関ポーチまで出入りされたくないため、機能門柱をつける人が多いようです。

エコキュートと、ヒートポンプ式床暖房を両方付けると、ヒートポンプが２台てな事になりますか？

当たり前だろ。なに聞いてんの？アホちゃう？

１台で両方できないかなと思いまちた
アフォでーす♪

エアコンの室外機の台数分、ポンプ追加ね！

何日か前のレスで、工場見学祭に行くと、グレードアップの（？）抽選があると拝見したのですがどのような仕組みなのでしょうか？全員に何かしらの景品とかがあるのですか？それとも、本当に抽選で当たった人にだけ、というものですか？経験された方教えて下さい。

私は関西で工場見学は三重県にある名阪工場でした。
工場見学に行った回数は３回ですね＾＾；
工場見学後、帰る前に抽選でくじ引きをして１等が当たればカップボードが当たるとのことでした。
私の場合は１回目３等（そうめん）２回目２等（絵）３回目に１等が当たりました。
特別サービスでカップボードが付いていたので１等の商品としてｉミストをつけることにしました。てな感じでした。

当たると、何かしらのサービスが受けられます。カップボードB404、一条ホームシアターのスピーカセット、床下収納、シャワールーム、iミスト、浄水器とトイレの洗面台のセット等の中から一つ選びます。これ以外でも相談に乗ってくれましたよ。
あのがらぽんくじは当て方にコツがあって、出来れば1番に引く。ゆっくり回すと良いみたいなことが以前書き込みがあったので
その通りにしたら本当に当たりました。このスレ読んどいて良かったです。ちなみに私は上記の物ではなく、ジェットバスにしました。

一条でリビングボード(鏡面タイプ)を新しくつくっていると営業の方から聞いたのですが、ご存知の方いますか?

近くの展示場にリビングボード付いてましたよ。
試作品と言う事で価格は未定との事でしたよ

クロネコさん
ありがとうございます。
当方セゾンFタイプで契約したのですが、契約の際に『腰板サービスを無しにすると、鏡面のリビングボードがサービスで付きますよ』と言われました。
ですが、こちらのスレにはそういった話題が出ていなかったので、本当なの?と少々不安になりまして…。
クロネコさんが見たという事で安心しました。ありがとうございましたm(__)m

腰板無しにしたときにつくサービスって他に何かありますか？

12月完成予定の者ですけど、腰板なしにしたけど、何もなかった!・・・

腰板変わりのサービスがあるとは思わなかったので、リビングボード以外は分かりません…スミマセン。
ただ『リビングボードを新しくつくったばかりので今ならサービスになりますが、以後は(当然だと思いますが)オプションになります。』と言われました。契約は９月にしています。
『９月末と１０月に値上がりします＋リビングボード付きます』で９月中に契約しましたが…値上がりの件、１０月のはこちらでもレスされてましたが９月末はなかったですね…。値上がりしてないのでしょうか?(汗)

入居済みさん
私も意外だったので嬉しいです！いい時期に契約する事が出来たのでしょうね。
カラーはアイボリーとブラウンしかないみたいですが、キッチン・シューズボックスをブラウンで…と考えているので、おっしゃる通り統一感がでそうで楽しみです♪

収納家具は本当に有難いです。お金が浮くし、部屋のスペースを有効に使えそうですよね。頑張ってもそんなに大きな家は建てれないので…なるべく広く使いたいです。
なので、リビングボードは本当に嬉しいサービスです。スペースは多少とりますが(横幅一間半くらいあるそうで…)、家具の予算が少し浮きました(^^)
資料があったら見せてもらって、リビングのイメージをふくらませたいです♪

リビングボードが欲しかったので静岡の工場見学で見てきました。価格は一番大きなもので36万円位でした。
腰板とリビングボードは一緒に出来ないそう（玄関のシューズボックスをピアノ鏡面タイプにした時と同じ扱い）です。
腰板をなくしても、減額にならないのでリビングボードは泣く泣く諦めました。（一条さんは制限が多すぎ！）施主が希望しているんだから希望かなえてくれても良いのに...

リビングボード結構高いんですね(汗)
シューズボックスを鏡面タイプにすると腰板付けれないんですか?この前完成見学会に行ったお宅は鏡面タイプのシューズボックスに腰板が付いてたような…?
いろいろと制限があるんですね。あれもこれもとはいかないんですね。

先日、静岡の某展示場に行ったときに、シューズボックスを鏡面タイプににすると腰板はつけられませんと言われました。
以前は、鏡面でも腰板をつけていたそうですが、あまり評判が良くなくて、鏡面タイプでは腰板はつけない・・・となったそうです。

そうだったんですか。知りませんでした。
なんとなく分かる気がします(^^;

はじめまして。中部地方にて検討中のクトウと申します。ふと思ったのですが…外構が初の予算では300万近くて少々ビビっております。外構に関しては全く勉強不足でして…個人的に他の外構やさんを探し、同じ条件で見積もりだしてもらおうかと考えております。同じような経験されたかたいらっしゃいませんか？やはり業者によって差が出るものなのでしょうか…？水道工事は他の業者さんで80万円近く変わりました。

私も建築前の先行工事（擁壁の必要なガレージ）で、
全く同じ図面で見積もりを取ってもらいました。
ＨＭさん紹介の外構屋さんは６７０万円！
自分で見つけてきたところは３６０万円。
もちろん後者にお願いしました。

購入経験者さんの外構がどのくらいのグレードかデータが無いしわかりませんが　とにかくピンきりですよね　私もはじめ紹介していただいたのでは400万ちかく　次は300万　最後は250万です　同じくらいの条件ではありません　後者にいくにしたがって条件が良くなっていくんですよ　私も勉強したり　駆け引きしたり　がんばりました　社長さんと気があったのも勝因かも。。

一条さんの標準のなかで　洗面台も含まれてるじゃないですか　私の失敗談をお話します　一階のトイレ　二階のトイレと２階の洗面所のデザインをよく確認しなくて進行してしまいましたら　設置されたものは　２０年前の型で　ホームセンターで赤札がついているようなＴＯＴＯのトイレや洗面台をつけられてしまいました＜実際同じものがホームセンターの片隅にありＴＯＴＯのサービス電話？に問い合わせして調べてもらったら一条さんのホームセンター向けに出荷している品番でした　＞　標準の鏡面のキッチンや一階の洗面台はカタログにのっていて　美しいので　そののりで　トータルで考えてくれてると思い込んでいたんです　設計士もついてるし。。甘かったです　安く上げようとして手を抜かれました　古臭いデザインでがっかりです　いまどきポップアップ式の栓じゃなく黒いゴムの栓ですよ？ボールチェーンのです　ありえません〜　トイレの洗面台もパイプむき出しなんですよ　建物の内装はクラシックにまとめてるのに。。これはないよね〜私が甘かっただけなんですがもしお任せの方がいたらご注意くださいね

最近のレスは、とんでもない内容が多いですね。気をつけましょう〜

>>309
確かに一条が提案してくるものはイマイチですので、要注意ですね。

私は2階のトイレや洗面台の仕様を事前に確認して、同じ理由で
やはり気に入らなかったので、自分で調べたいくつかの候補を挙げて
片っ端から見積もってもらい、その中から選びましたよ。

各候補の差額から逆算してどれだけ工賃や利益を乗せているか
推測できるのですが、かなり安いものを選んでいるようです。

とにかく、施主支給はダメでしたので、それなりに支払いましたけど、
満足度は追加金額以上です。

任せっきりじゃダメって事ですね。
勉強になります。

セゾンF2ですが、うちは二階の洗面台はiークオリティシリーズ　DS3-WO11にしました。
たしか、プラス２０００円で標準からの変更になったと思います。
設計士さんが薦めてくれたのですが、ほんとに盲点ですね。
ちなみに一階はDS3-W333です。

>>くとうさん
外構は写真で見ても違いが判らないようなものでも価格差がとても大きい物があって・・・
要は素材が違ったり、耐久性が違ったりで比較が難しいところもあると思いますよ。
ホントに比較するなら部材を指定した上で比較しないと！

反対に予算を提示してそれにあわせて作ってくれるところを探すのはいかがですか。

皆さん延床面積どれくらいで建ててます？セゾンＶで35坪位にしようかと思っていますが
いくら位かかるでしょう？4人家族ですが狭いですかね？

317さん
狭いかどうかは人それぞれです。皆さんの意見で変えられるのですか？

松山店のような、不振直営店で建てたら保証は大丈夫なのでしょうか?
撤退されたら後はほったらかしになりそうですよね?

>>317さん
ウチは４人家族で延床３５坪ですよ。
少し前は１０坪／１人が目安だったらしいのですが、８〜９坪／１人が最近多いというススメを
真に受けて納得しています。
廊下を削った分、来客時のデメリットはあるようですがそう・・・大げさなお客さんも来ないし
頻度も少ないのでそこは目をつぶっています。

契約済みさん、詳しく教えていただいてありがとうございます。
たしかに素材や耐久性はかなり悩みます。ですがやはり予算的に外構にあまりお金をかけられないので、まずは予算を言って再度検討してみます。いくつか他の外構やさんも探してみます。建物は今の自分たちの身分相応と納得できるものになったので、今はなんだか気が抜けてしまっています。気持ちを切り替えて、また頑張らねばっ。

２００９年以降の住宅ローン減税はどうなっているのでしょうか。
減税額を拡大する方向らしいですが。。。

今回の補正予算で決まるのかな。
お詳しい方、どうか教えてください。

初めまして。10月の30日に夢の家Ⅳ着工予定の者です。二軒目なので悔いの残らぬようにと思い、それなりに注意深く打ち合わせを進めてきました。全館床暖房ですが、一条オリジナルのお風呂にすると床暖房が付く代わりに換気暖房乾燥機が付かないので、セキスイのお風呂（標準で付く）にすることにしましたが、どなたか同じようにセキスイのお風呂にした方はいませんか。オリジナルの物も御影石のカウンターが魅力的だったのですが・・・セキスイのお風呂の感想をお聞かせください。

↑
夢の家Ⅳ、全館床暖房ですが、うちは換気暖房乾燥機はサービスでしたよ。
たぶんパナソニック製かな。
セゾンFのユニットバスはそんなに悪くないと思いますが。

入居予定さん、ありがとうございました。うちは群馬なのですが、その地方で微妙に標準で付く物とかが違うのでしょうか。工場見学で見たお風呂は一条オリジナルの物とセキスイの物だけでした。セキスイのは色の組み合わせがたくさんあって、我が家は工場で見たのと違う色の組み合わせにしました。どんなお風呂になるか楽しみにしたいと思います。

書き忘れましたが、セキスイのお風呂には標準で換気暖房乾燥機が付きます。

着工前って解約できるでしょうか？
違約金発生しますか？悩んでます。

327さん
どうしたの？

３２７さん

着工前の解約となるとどの段階なのでしょうか?
あと、大まかな理由でもいいので書いてもらえればアドバイスできるかもしれません。

選挙の応援依頼があったんです。

お風呂に床暖房良いですよ
真冬に入っても、湯槽に行くまでかかとを上げながら歩くことがありません（表現がわかりにくいかも）
浴室暖房乾燥機は、暖房機能が魅力なのでしょうか？乾燥機能？
全館床暖房なら、そのまま一条オリジナルの方が私はオススメです

↑で？

331さん
床暖て一条オリジナル以外をつける人っているんですか？割高になりそうですけど。

すみません。『セキスイのお風呂か一条オリジナルのお風呂か』という事でですね。『床暖を』という事かと思いました。331さんごめんなさいm(__)m

昨日一条さんと仮契約をしました。
うちは建物の予算が2000万位なので、一条さんだと30坪のプランでした。地元工務店は同じ金額で338坪で出してきたので迷いましたが、性能や設備面を考えるて一条を選びました。

さて、質問ですが、うちは夢の家で見積もりをもらっていますが、アシュレっていうのはどうなんでしょうか？間取りはたくさんあるようですし、金額も安いようですが、やはり性能は劣りますか？我が家の条件としては高気密・高断熱は欠かせないのですが。

>>335
その地元工務店は安すぎですよ。
338坪という、体育館顔負けの広さの家を2000万円で建てるなんて、ありえな〜い！

失礼しました。38坪の間違いです。

アシュレでも夢の家は可能なので高気密・高断熱に出来ます。
そのかわりⅢまででⅣは未対応です。

夢の家仕様なら構造はほぼ変わらないよ。違うのは天井高とか住設なんか。風呂も一坪のみっと言った所かね。
うちは天井高と風呂が譲れなかったからセゾンＶ夢の家にして建築中。

あれ？
家はアシュレで夢の家Ⅳのつもりで仮契約したけど、間違いなのかなぁ？

図面見ながら、ロスガードは多分ココかココに付くんですよねって、営業さんと話し合ったのに

アシュレでも夢の家にすることはできるんですね！
土地と規格のプランがピシャリ合えば坪数を広げることも夢じゃなくなるかな。
アシュレの住設はやっぱり見劣りするんですかね？
やっぱりセゾンのＦタイプなんかは鏡面で高級感があるなぁと感じます。
私はキッチンにはこだわりたくてＬ型にしたいのですが、そんなこともできなくなりますか？

階段の種類で悩んでおります。
特にどの階段が良いという説明もなく、この間取りにはこれですかね？坪数も少ないし・・・みたいな感じでした。いろんな種類がありますが、どの階段が一番使いやすいのでしょうか？　間取り等関係無しで教えて下さい。

チョコバナナさん
アシュレでもＬ字のキッチンなら可能です。
ただＩ字からＬ字には出来なかったような…
スタンダードからクオリティ（オプション）にも変更可能ですよ。

３３１さん、ありがとうございます。一条オリジナルのお風呂、床暖は冬場足の裏が暖かそうですが、乾燥機能がついていなくて夏は湿気がこもりませんか。私はセキスイのお風呂の乾燥機能に期待してるのですが。

343さんありがとうございます。
クオリティにも変更可能なんですね！キッチン、洗面台など個別にグレードアップですか？それとも全体と何万かでグレードアップできるんですか？よろしくお願いします。

No.340 さんはアシュレで夢の家Ⅳだそうですが、私の住んでいる県でも無理だといわれました。
本当なら羨ましいです。

>>344さん
一条オリジナルのお風呂で床暖房にしてオプションで浴室暖房乾燥機を付けれないのですか？

No.345 by チョコバナナ　さん

うちはセゾンＡですが、キッチンをｉスタンダード→ｉクオリティに変更して約２３万。家電収納タイプのカップボードも入れたのでさらに約３０万。キッチンだけで５０万アップだったので、予算的にも・・・と、洗面所はｉスタンダードのままにしました。

３４７さん、
オプションにすれば床暖付きのオリジナルのお風呂に浴室暖房乾燥機を付けることができます。でも、他にもいろいろとオプションを付けてしまったので、できればオプション付けたくなかったのです。

アシュレも夢の家Ⅳにできますよ。
もらったプラン料金表に書いてあります。

でもアシュレのプランってたくさんあってもセンスの良いものがすごく少ない気がする。
もうちょっと考えてプランをつくってほしい。。。

３４９さんへ

セゾンF,夢の家Ⅳ、一条オリジナルの浴槽は
６時間で温度が１度しか下がらないスグレモノですよね。
（１度はちょっとオーバーかな、とは思いますが）
取り替えちゃうなんてもったいないと思いました。

私は他のメーカーのことは全く無知ですが、
きっとセキスイも性能はいいのでしょうね。
完成が楽しみですね。

３４０です。

一条のお客様窓口にメールで質問してみました。

以下返信


拝啓　時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。また、当社のお問い合わせ窓口へメールを頂戴いたしまして、誠にありがとうございます。

　さて、今回お問い合わせを頂きましたセゾンアシュレについてですが、「夢の家Ⅳ」での施工は可能でございます。
　セゾンアシュレに関しましては、ダクトの直径を他のタイプより小さくすることで配管経路を確保できるようになり、対応することが可能となりました。
　ただし、間取り等により梁背（梁の高さ）が高くなる部分につきましては、ダクトの配管経路を確保するために天井が下がる場合がございますことを、ご理解、ご了承賜りたくお願い申し上げます。


後略


だそうです。

３５３さんへ
ありがとうございました。このままセキスイでいこうと思います。完成したらまた、感想を投稿します。

いつからアシュレは、設備がiクオリティーに変更が可能（オプション）になったのですか？
去年に契約したのですが、アシュレの場合はオプションとして設備のアップグレードは
不可ですと言われたので、泣く泣くiスタンダードにしたのですが・・・・
せめて、キッチンだけはiクオリティーにしたかったです・・・・

残念と言うより、悔しいです。

３３１です
セキスイのお風呂は決定事項だったのですね
つまらないことを書いてすみませんでした
湿気に関して、うちでは窓を開けているので何とも・・
防犯のことを考えられているなら必要ではと思います

３５７さん
ありがとうございました。決定したことなのにまだ着工してないので、あれこれ考えてじたばたしてしまいました。

一条の内装デザインは標準でもエゲツなく感じています。
もう少し落着いた内装が趣味なのですが、営業が派手好きなのか、彫刻チックな手摺や華麗な腰板が好きなようで、一向に希望にそわない。
萎えてきつつあるのですが、一条に落着いた内装デザインは無理があるのでしょうか。

>>359
腰板などは付けなくてもいいはずです。標準で付くから勧めているのでしょう。
ただ、減額にはならないので、最初から要らないのであれば、
標準で腰板がつかない下のグレードを選ぶ方がいいと思います。
一条以外で建てたのと同じ内外装にすることもできるみたいですけど、
無個性になるでしょうし、高くつくでしょうね。

>>360さん
一条の選択理由って、豪奢気味の内外装デザインがメインになるのでしょうか？
あっさりデザインで高くつくなら諦めます…

No.359さん

うちは外観がシンプルモダン系、内装もそれに合わせてあっさりとしたものです。営業さんは「一条っぽくないので、自分も楽しみ。外観とかも若い人にちに敬遠されることが多いので『こういうふうに建てた人もいます』と勧めることができるので助かる」と言ってました。
家の雰囲気的に合わないと、とりやめにして減額になったものもありました

営業のペースに乗らないように、希望を確実に伝えれば何とでも造れると思いますよ。

一条は安物買いの銭失い。会社も小さく家もヤバイ。
一応からかいがてら一条見てヘーベルで建てた。

ノーブランドの木軸ハウスでこんなに悩めるなんて哀れとしか表現できないよ。
もう少しまともな家建てたら

363へ
いるいるヘーベルがいいと勘違いしてる人(笑)
せいぜい小さいお家建てて下さい(笑)

うちは45坪だが小さかったか？(笑)

必要な大きさも、選ぶHMも人それぞれでしょう。
本人が納得すれば『どこ』で『どれだけの大きさ』で建ててもいいんじゃないですか？後悔しないようにさえすれば…

ま〜た、ヘーベル荒らしが来たのね。住み心地悪くてストレスたまると、ここに発散しに来るんだよね。この前はここで『キムタクの家はヘーベル』って吠えてたっけ（笑）
こういう方法でしかストレス発散できないような家には住みたくないわな・・・。

かなり安い家建てちゃって、ヘーベルスレでは相手になれないとか、劣等感の固まりなんだろうな。そういうかわいそうなヤツが他ＨＭスレを荒らしていくんだよ。

へーベルもいい家だと思いますが、私は家らしい家（上手く表現できませんが）が好きなので、ビルっぽい外観が嫌いです。

この痛でヘーベルけなすのは単なるひがみにしか聞こえない。
展示場でも一際古めかしいデザイン。今時見たこと無い造作デザイン。
おまけに構造も意味不明。
坪単価はヘーベルの半額というのは良いけどね。
良く燃えそうだし

玄関の御影石をテラコッタに変更できると聞いたのですが、鏡面タイプのシューズボックス(ブラウン)・ダーク色の床にって合うでしょうか？カラーも何種類かあるのでしょうか？
展示場や見学に行った所は全部御影石だったのでちょっとイメージがわきません。

契約済みさん

カラーは2種類しかないんですね。
今度打ち合わせの時にでもサンプルを見せてもらう事にします。
有難う御座いました。

うちも、御影石からテラコッタに替えて減額してもらいました。
うちは、へーベル・ミサワ・ダイワ・トヨタ・エスバイエル・住友林業・パナホーム
色々と渡り歩きましたが、営業マンが気に入ったの１点で決めました。
うちは若夫婦でしかも年収低いんでほとんどの営業さんには、年収言った段階で態度
が変わりました。（当然でしょうけど。）実際は親に全額出してもらうんで、年収は
関係ないんですが、その最後までちゃんと話を聞かない態度がむかついてやめました。
一条さんの営業さんは、今すぐでなくてもいい家を建てれるといいですねって言って
くれて、商売抜きみたいな感じでアドバイスしてくれてかなり好感がもてました。
きっと、この営業さんがよそのHMだったとしても、そこで決めてたと思います。
あんまり参考にならないですね。すみません。
でも、一条さんの外観は最初は、古っ！と思いましたが、今はなれたのか、自分の家
だからなのか気に入ってます。

私の営業さんも376さんと同じ様な対応をしてくれました。
契約を取ろうとがっついた感じではなく、良い家を建てれるといいですね…と。一条さんに決めた理由のひとつです。
私も年収そんなにありませんが、間取り・設備についても返済額を考えながらアドバイスをしてくれます。ワガママばかり言ってますが、付き合ってくれています。

一条の免震入れた人っている？
免震入れると筋交い随分減らされるようだがあれで縦揺れ持つんか？
てかあの免震大丈夫なのか不思議

筋交い減らされるのは困り者ですが、免震装置は立派ですよ。
小生は別のHMで建設中の者ですが、ここの免震は魅力的でした。
普通かなりの高コストになる免震を、ここまでリーズナブル？に出来てるのは驚きです。