一条工務店総合スレ　Ｎｏ．８

>>233
>免震に住んでる方に質問です。
>エコキュートやエアコンの室外機なんかは、基礎（鉄骨フレーム）に乗ってるんですか？

全て免震架台の上に載ってますよ。
エコキュートは鉄骨のフレームの上にコンクリートを打ってから載せていました。

２３３です。
２４１さん、回答ありがとうございました。

免震、夢の家、オール電化で建てようと思います。

２３３です。連投すいません。

アシュレでも免震架台にエコキュートのスペースありますかね？
室外機はベランダでもいいかなと思っています。

キムタクはヘーベルじゃ無いでしょ。

一条は必死の営業を続けているが所詮はタマホーム。会社も同じなら作りも同じ木軸。
安いだけのヒョットコ住宅に過ぎない。

てかこういうのをノーブランドと呼ぶんだと思うのだが

大工さんが、今月末で大工仕事は終了ですと言われました。ご苦労さんでした。今日は残っている部分の外壁のレンガ貼りの職人の方が来ました。
　施主支給のエコキュート補助金は、申し込み数98%とかでしたが、なんとかセーフでした。「ホッ」としてます。
　市のエコキュート補助金も申請するために書類を書いてます。
　順調に家造りは進んでいます。

一流メーカーに手が届かなくて、残念がってセカンドベストを選ばざるを得なかったようなヤツが多い。
あ。
アンタのことじゃないから安心しな。


オマエは****だったもんな。

>>245
うちはセゾンの免震なので、アシュレはどうなのか知らないのですが、
アシュレだからといってエコキュートを免震架台に載せないということは
ないと思いますけど？

一条以外も同じでしょうが、ただでさえ下に部屋のないベランダは狭いですから、
エアコンの室外機を置くとかなり邪魔でしょうね。

夢の家にするなら１フロアだけでも床暖入れてやれば、隠蔽配管のエアコンが
最低１台オマケで付いてきますし、床暖を１階に、エアコンは２階という対応もできました。

免震の架台はエコキュートが４４０００円エアコンが１００００円って聞いたよ。
ただこれを聞いたのが今年初だったので値上がりしてるかもしれないけど．．．＾＾；

ちょっと危ない会社・・・うーん例えばアキュラ・開成・富士・一条などの展示場はどうしてあんなにおまけがてんこ盛りなんでしょう。しかも営業が張り付いていてものすごい攻撃にあうからとても怖くて入れない（笑）

２４５です

２５２さん、ありがとうございます。

床暖も少し考えてみようと思います。

２５３さん、ありがとうございます。

やっぱり、そのスペース分の架台を付け足すって事ですよね。

>>235

あの創価○会の名誉会長も一条なんですか？

すごいですね。憧れます。

何か、関係でもあるんですか？

どういう関係があるのか私も気になります。
どなたか親切な方教えてください

自分の勤める会社の社長の宗教なんて気にしたことないや…

えーと
長文のコピペも荒らし行為ですね。
そのばあいはリンクを示してください

>>245さん
ご存知の様に免震装置が動く範囲に物があると干渉するので
付随して動くように架台等を設けます。
バルコニー内に設置する分には余分な出費はありません。
床暖房の仕様は契約時期によって違うのでそれによりエアコンの台数も変わります。

気分転換！

そうそう入居済みの皆さん、今年の夏、一条の家で蚊に刺されましたぁ〜

自分は記憶には１回ぐらいしかなく、びっくりしています！
ま〜玄関横の駐車場では幾度共なく・・（笑）！
換気扇の掃除の時は蚊が１００匹ぐらい死んでいるのにはビックリしましたが・・
進入を試みたけど失敗みたいです（笑）

玄関の開け閉め時や窓の閉開時には気をつけましたが、前の家は気をつけていても
食われたなぁ〜〜

「提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります
」関係者意外は値引き無しってのもおかしな話ですね。

「網戸は標準でつかないの？」
普通は標準でしょ。

「地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。」
場所によってサービスが違うのはおかしな話です。

「Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです」
単価下げるために外している見たいですが、取り付けが普通でしょ。

よく見える部分は良い物を使ってますが、細かい部分は単価を下げるために非情にチープな物作りをしています。

監督は現場に殆ど出向きません、業者任せです。
監督の知識もあまりありません、資格だけは持ってますが・・・・
そのため後々クレームが多い現場が有ります。

業者も安く使える業者を日々捜しています、これでどんどん仕事の質が落ちていっています。
安かろう悪かろうです！

今はそこそこ販売出来ているみたいですが、この体制では先は無いでしょう！

先日、岩手県での工場見学（研学）祭に参加しました。
以前、こちらのスレ内で、見学祭に参加すると、グレードアップや品物をもらえる抽選がある、みたいなのを見た気がするのですが、そういうのは特にありませんでした。今はやってないのでしょうか？
こちら宮城県は『一条工務店仙台』『一条工務店宮城』と地名がついているのでＦＣと思うのですが、そのためでしょうか？

２６９さん
確かにＦＣなのでないのかもしれませんね。
私は先月、棟上前に部材を見に工場見学会の日に名阪工場（三重県）に行きましたがくじ引きの用意されてましたよ。
一条工務店のＨＰにも主要工場には栃木・西東京・浜松・名阪・九州とあるので２６９さんが言っている工場見学（研学）祭はＦＣ独自のものだと思います。

クロネコさん

ありがとうございます。
やっぱりＦＣは別なんですねぇ。期待してただけにちょっと残念です。

今後聞きたいことがありましたらまた書き込みしたいと思いますのでみなさんよろしくお願い致します。

今、夢の家４を建てていますが、塩ビ管を持った、水周りの業者さんが来ていますが、１階の梁に２階からホルソーで直径５cm深さ３cmほど、穴を開け、１階の梁からノミで斜め上に削り、通し穴を開けていました。現場監督に電話で聞くと、床暖房の配管を通したりするのに、張りを削るくらいは、平気です。と言われましたが、本当に大丈夫なのでしょうか？出来上がれば壁の中になり見えなくなる部分ですが、壁の中を配管を通すのでしょうか、２階の床下を通せばよいのでは？と思いますが、どなたか、梁を削ったという方は、いらっしゃいますか？

梁に穴開けちゃダメでしょ！

プレカットで配管計画も決めている・・・ってオハナシだったと思うので
何かしらトラブルですかねぇ。。。

何をもって大丈夫か聞いてみるといいと思います。
何の為のプレカットかーとか。

２７２です。今日、現場監督と現状確認しました。２階のトイレの水を流す時に配管内の気圧が下がるのを防ぐ為、吸気口を取り付ける必要があるそうです。２階の床下で配水管に吸気用配管連結し梁の削った部分から塩ビ管を立ち上げて壁の内部を通り屋根裏から、空気を取り込むそうです。
　設計担当者に聞いてみたところ、梁の太さに対して三分の一までの欠損は支障はないそうです。
気密性が高い為の弊害といった感じみたいです。

>>275
屋根裏にドルゴ通気弁を設けるのでしょう。
高気密であることとは直接関係ないですよ。
2階以上にトイレや水周りがあれば通気管は必須です。
ドルゴ通気弁は屋外に通気管を出すよりトラブルが少なく、
断熱面も有利ですね。

近々夢の家を建築予定ですが、ポストは建物に取付け出来ないようです。
皆さんはどのようなポストをどのように取付けされていますか？

一条工務店は、違駐車場がひどすぎます。大工さんはいいとして、営業の車まで駐車場に止めず、４台も路駐しています。駐車場を借りるお金も無いのでしょうか。わざと家の前にとめているとしか思えません。なぜガレージの前に平気で止められるのですか。注意するのもつかれました。
警察にいうべきでしょうか。

ポストですけど、私も外に出なくても郵便物が取れるようにいろいろ考えましたが、あきらめました。気密性の問題からお勧めできないし、保証が出来なくなるとのこと。
いま外構の計画中ですが、門扉に付けるか、玄関ポーチにポストを置くか、迷ってます。

>>280
気密とか関係なく、門扉に付けられるなら、門扉の方が防犯面でもいいのでは？
オープン外構でも玄関ポーチまで出入りされたくないため、機能門柱をつける人が多いようです。

エコキュートと、ヒートポンプ式床暖房を両方付けると、ヒートポンプが２台てな事になりますか？

当たり前だろ。なに聞いてんの？アホちゃう？

１台で両方できないかなと思いまちた
アフォでーす♪

エアコンの室外機の台数分、ポンプ追加ね！

何日か前のレスで、工場見学祭に行くと、グレードアップの（？）抽選があると拝見したのですがどのような仕組みなのでしょうか？全員に何かしらの景品とかがあるのですか？それとも、本当に抽選で当たった人にだけ、というものですか？経験された方教えて下さい。

私は関西で工場見学は三重県にある名阪工場でした。
工場見学に行った回数は３回ですね＾＾；
工場見学後、帰る前に抽選でくじ引きをして１等が当たればカップボードが当たるとのことでした。
私の場合は１回目３等（そうめん）２回目２等（絵）３回目に１等が当たりました。
特別サービスでカップボードが付いていたので１等の商品としてｉミストをつけることにしました。てな感じでした。

当たると、何かしらのサービスが受けられます。カップボードB404、一条ホームシアターのスピーカセット、床下収納、シャワールーム、iミスト、浄水器とトイレの洗面台のセット等の中から一つ選びます。これ以外でも相談に乗ってくれましたよ。
あのがらぽんくじは当て方にコツがあって、出来れば1番に引く。ゆっくり回すと良いみたいなことが以前書き込みがあったので
その通りにしたら本当に当たりました。このスレ読んどいて良かったです。ちなみに私は上記の物ではなく、ジェットバスにしました。

一条でリビングボード(鏡面タイプ)を新しくつくっていると営業の方から聞いたのですが、ご存知の方いますか?

近くの展示場にリビングボード付いてましたよ。
試作品と言う事で価格は未定との事でしたよ

クロネコさん
ありがとうございます。
当方セゾンFタイプで契約したのですが、契約の際に『腰板サービスを無しにすると、鏡面のリビングボードがサービスで付きますよ』と言われました。
ですが、こちらのスレにはそういった話題が出ていなかったので、本当なの?と少々不安になりまして…。
クロネコさんが見たという事で安心しました。ありがとうございましたm(__)m

腰板無しにしたときにつくサービスって他に何かありますか？

12月完成予定の者ですけど、腰板なしにしたけど、何もなかった!・・・

腰板変わりのサービスがあるとは思わなかったので、リビングボード以外は分かりません…スミマセン。
ただ『リビングボードを新しくつくったばかりので今ならサービスになりますが、以後は(当然だと思いますが)オプションになります。』と言われました。契約は９月にしています。
『９月末と１０月に値上がりします＋リビングボード付きます』で９月中に契約しましたが…値上がりの件、１０月のはこちらでもレスされてましたが９月末はなかったですね…。値上がりしてないのでしょうか?(汗)

入居済みさん
私も意外だったので嬉しいです！いい時期に契約する事が出来たのでしょうね。
カラーはアイボリーとブラウンしかないみたいですが、キッチン・シューズボックスをブラウンで…と考えているので、おっしゃる通り統一感がでそうで楽しみです♪

収納家具は本当に有難いです。お金が浮くし、部屋のスペースを有効に使えそうですよね。頑張ってもそんなに大きな家は建てれないので…なるべく広く使いたいです。
なので、リビングボードは本当に嬉しいサービスです。スペースは多少とりますが(横幅一間半くらいあるそうで…)、家具の予算が少し浮きました(^^)
資料があったら見せてもらって、リビングのイメージをふくらませたいです♪

リビングボードが欲しかったので静岡の工場見学で見てきました。価格は一番大きなもので36万円位でした。
腰板とリビングボードは一緒に出来ないそう（玄関のシューズボックスをピアノ鏡面タイプにした時と同じ扱い）です。
腰板をなくしても、減額にならないのでリビングボードは泣く泣く諦めました。（一条さんは制限が多すぎ！）施主が希望しているんだから希望かなえてくれても良いのに...

リビングボード結構高いんですね(汗)
シューズボックスを鏡面タイプにすると腰板付けれないんですか?この前完成見学会に行ったお宅は鏡面タイプのシューズボックスに腰板が付いてたような…?
いろいろと制限があるんですね。あれもこれもとはいかないんですね。

先日、静岡の某展示場に行ったときに、シューズボックスを鏡面タイプににすると腰板はつけられませんと言われました。
以前は、鏡面でも腰板をつけていたそうですが、あまり評判が良くなくて、鏡面タイプでは腰板はつけない・・・となったそうです。

そうだったんですか。知りませんでした。
なんとなく分かる気がします(^^;

はじめまして。中部地方にて検討中のクトウと申します。ふと思ったのですが…外構が初の予算では300万近くて少々ビビっております。外構に関しては全く勉強不足でして…個人的に他の外構やさんを探し、同じ条件で見積もりだしてもらおうかと考えております。同じような経験されたかたいらっしゃいませんか？やはり業者によって差が出るものなのでしょうか…？水道工事は他の業者さんで80万円近く変わりました。

私も建築前の先行工事（擁壁の必要なガレージ）で、
全く同じ図面で見積もりを取ってもらいました。
ＨＭさん紹介の外構屋さんは６７０万円！
自分で見つけてきたところは３６０万円。
もちろん後者にお願いしました。

購入経験者さんの外構がどのくらいのグレードかデータが無いしわかりませんが　とにかくピンきりですよね　私もはじめ紹介していただいたのでは400万ちかく　次は300万　最後は250万です　同じくらいの条件ではありません　後者にいくにしたがって条件が良くなっていくんですよ　私も勉強したり　駆け引きしたり　がんばりました　社長さんと気があったのも勝因かも。。

一条さんの標準のなかで　洗面台も含まれてるじゃないですか　私の失敗談をお話します　一階のトイレ　二階のトイレと２階の洗面所のデザインをよく確認しなくて進行してしまいましたら　設置されたものは　２０年前の型で　ホームセンターで赤札がついているようなＴＯＴＯのトイレや洗面台をつけられてしまいました＜実際同じものがホームセンターの片隅にありＴＯＴＯのサービス電話？に問い合わせして調べてもらったら一条さんのホームセンター向けに出荷している品番でした　＞　標準の鏡面のキッチンや一階の洗面台はカタログにのっていて　美しいので　そののりで　トータルで考えてくれてると思い込んでいたんです　設計士もついてるし。。甘かったです　安く上げようとして手を抜かれました　古臭いデザインでがっかりです　いまどきポップアップ式の栓じゃなく黒いゴムの栓ですよ？ボールチェーンのです　ありえません〜　トイレの洗面台もパイプむき出しなんですよ　建物の内装はクラシックにまとめてるのに。。これはないよね〜私が甘かっただけなんですがもしお任せの方がいたらご注意くださいね

最近のレスは、とんでもない内容が多いですね。気をつけましょう〜

>>309
確かに一条が提案してくるものはイマイチですので、要注意ですね。

私は2階のトイレや洗面台の仕様を事前に確認して、同じ理由で
やはり気に入らなかったので、自分で調べたいくつかの候補を挙げて
片っ端から見積もってもらい、その中から選びましたよ。

各候補の差額から逆算してどれだけ工賃や利益を乗せているか
推測できるのですが、かなり安いものを選んでいるようです。

とにかく、施主支給はダメでしたので、それなりに支払いましたけど、
満足度は追加金額以上です。

任せっきりじゃダメって事ですね。
勉強になります。

セゾンF2ですが、うちは二階の洗面台はiークオリティシリーズ　DS3-WO11にしました。
たしか、プラス２０００円で標準からの変更になったと思います。
設計士さんが薦めてくれたのですが、ほんとに盲点ですね。
ちなみに一階はDS3-W333です。

>>くとうさん
外構は写真で見ても違いが判らないようなものでも価格差がとても大きい物があって・・・
要は素材が違ったり、耐久性が違ったりで比較が難しいところもあると思いますよ。
ホントに比較するなら部材を指定した上で比較しないと！

反対に予算を提示してそれにあわせて作ってくれるところを探すのはいかがですか。

皆さん延床面積どれくらいで建ててます？セゾンＶで35坪位にしようかと思っていますが
いくら位かかるでしょう？4人家族ですが狭いですかね？

317さん
狭いかどうかは人それぞれです。皆さんの意見で変えられるのですか？

松山店のような、不振直営店で建てたら保証は大丈夫なのでしょうか?
撤退されたら後はほったらかしになりそうですよね?

>>317さん
ウチは４人家族で延床３５坪ですよ。
少し前は１０坪／１人が目安だったらしいのですが、８〜９坪／１人が最近多いというススメを
真に受けて納得しています。
廊下を削った分、来客時のデメリットはあるようですがそう・・・大げさなお客さんも来ないし
頻度も少ないのでそこは目をつぶっています。

契約済みさん、詳しく教えていただいてありがとうございます。
たしかに素材や耐久性はかなり悩みます。ですがやはり予算的に外構にあまりお金をかけられないので、まずは予算を言って再度検討してみます。いくつか他の外構やさんも探してみます。建物は今の自分たちの身分相応と納得できるものになったので、今はなんだか気が抜けてしまっています。気持ちを切り替えて、また頑張らねばっ。

２００９年以降の住宅ローン減税はどうなっているのでしょうか。
減税額を拡大する方向らしいですが。。。

今回の補正予算で決まるのかな。
お詳しい方、どうか教えてください。

初めまして。10月の30日に夢の家Ⅳ着工予定の者です。二軒目なので悔いの残らぬようにと思い、それなりに注意深く打ち合わせを進めてきました。全館床暖房ですが、一条オリジナルのお風呂にすると床暖房が付く代わりに換気暖房乾燥機が付かないので、セキスイのお風呂（標準で付く）にすることにしましたが、どなたか同じようにセキスイのお風呂にした方はいませんか。オリジナルの物も御影石のカウンターが魅力的だったのですが・・・セキスイのお風呂の感想をお聞かせください。

↑
夢の家Ⅳ、全館床暖房ですが、うちは換気暖房乾燥機はサービスでしたよ。
たぶんパナソニック製かな。
セゾンFのユニットバスはそんなに悪くないと思いますが。

入居予定さん、ありがとうございました。うちは群馬なのですが、その地方で微妙に標準で付く物とかが違うのでしょうか。工場見学で見たお風呂は一条オリジナルの物とセキスイの物だけでした。セキスイのは色の組み合わせがたくさんあって、我が家は工場で見たのと違う色の組み合わせにしました。どんなお風呂になるか楽しみにしたいと思います。

書き忘れましたが、セキスイのお風呂には標準で換気暖房乾燥機が付きます。

着工前って解約できるでしょうか？
違約金発生しますか？悩んでます。

327さん
どうしたの？

３２７さん

着工前の解約となるとどの段階なのでしょうか?
あと、大まかな理由でもいいので書いてもらえればアドバイスできるかもしれません。

選挙の応援依頼があったんです。

お風呂に床暖房良いですよ
真冬に入っても、湯槽に行くまでかかとを上げながら歩くことがありません（表現がわかりにくいかも）
浴室暖房乾燥機は、暖房機能が魅力なのでしょうか？乾燥機能？
全館床暖房なら、そのまま一条オリジナルの方が私はオススメです

↑で？

331さん
床暖て一条オリジナル以外をつける人っているんですか？割高になりそうですけど。

すみません。『セキスイのお風呂か一条オリジナルのお風呂か』という事でですね。『床暖を』という事かと思いました。331さんごめんなさいm(__)m

昨日一条さんと仮契約をしました。
うちは建物の予算が2000万位なので、一条さんだと30坪のプランでした。地元工務店は同じ金額で338坪で出してきたので迷いましたが、性能や設備面を考えるて一条を選びました。

さて、質問ですが、うちは夢の家で見積もりをもらっていますが、アシュレっていうのはどうなんでしょうか？間取りはたくさんあるようですし、金額も安いようですが、やはり性能は劣りますか？我が家の条件としては高気密・高断熱は欠かせないのですが。

>>335
その地元工務店は安すぎですよ。
338坪という、体育館顔負けの広さの家を2000万円で建てるなんて、ありえな〜い！

失礼しました。38坪の間違いです。

アシュレでも夢の家は可能なので高気密・高断熱に出来ます。
そのかわりⅢまででⅣは未対応です。

夢の家仕様なら構造はほぼ変わらないよ。違うのは天井高とか住設なんか。風呂も一坪のみっと言った所かね。
うちは天井高と風呂が譲れなかったからセゾンＶ夢の家にして建築中。

あれ？
家はアシュレで夢の家Ⅳのつもりで仮契約したけど、間違いなのかなぁ？

図面見ながら、ロスガードは多分ココかココに付くんですよねって、営業さんと話し合ったのに