一条工務店総合スレ　Ｎｏ．８

一条工務店かぁ。ここはねたになる会社だね。
タマホームやアイフルホームより下なのに＊＊がたくさんいる。
まあ安いから当然だとは思うが、一条くらい安い建物は建売スレで活躍してほしいなあと。

>>120さん
そうなんだよね〜、うちも後から言われましたよ。ＧＬの関係で残土を捨てるのか、土を足すのか分からないから
見積もりには入れてなかったとの事。先に言っとけよって感じです。

ところでかっぱさん、30坪でいくらか何て聞き方じゃ誰にも分からないですよ。5cm削るのか1m掘るのか不明ですから。

一条で建てる若しくは予定の人間以外は情報交換の邪魔するな！それが目的なんだから荒らしにくる暇人は完全無視！世のダニと言う事でよろしく！

>>102
＞脱衣所等に簡単な洗濯物フック（さおやハンガーをかけられるヤツ）をつけた方が効率が良いと聞きました

風呂場はユニットで湿気は大丈夫だろうけど、洗面脱衣所その他はそうじゃないだろう？
木造住宅の中で洗濯物を干すという発想自体どうなの？
まさかそんなのを営業が勧めるとか？
しょせん一条はそういう意識だ、ということでOK？

んっ？　木造住宅では加湿器は使っちゃダメってこと？

ご指摘ありがとうございました 一階建坪30坪でベタ基礎です。22平米取る予定だと言われました。見積もり入ってなかったので 慌てています(泣) カーテン代金足りなくなりそうです〜(泣)
見積もりの下の欄に小さく書いてると 言われる次第です。

浴室乾燥機を間空けて使用しないと　カビがつくじゃないですか　使いそうもない人はつけないほうがいいと思います　防犯上安心なようなら窓を開けて換気したほうが　浴室は綺麗だとおもいます　脱衣所の物干しですが　我が家は庭に物干しが無く　足が悪いので　二階のベランダにも行く気がしないので　脱衣所に電動の物干しをつけました　凄く便利です　ただし　脱衣所にも小さい窓をつけないと壁に黒かびがはえる危険性大です　ご注意ください

＞んっ？　木造住宅では加湿器は使っちゃダメってこと？
家に対する意識の高い人は当然使わない。
そんなもん使う前提なら、最初から木造で建てない。

>気に入らなければ、契約しなければいいこと。契約してしまった人は、自分が悪いだけ。
>それとも、浴室乾燥機が標準でないから、一条をやめるのですか？

この営業すごいね。　話のすり替えが
実質値上げ、もしくは負担増となるのに、
説明がなく、理解していないのは施主の責任で
指摘をされると荒し呼ばわり。

そんなに、都合の悪い指摘をされたということかな

>その程度の考えで家作りを考えでいる人は、一条で建てない方がいいて゛す。

と、営業が申しておりますが。。。。。

ここの情報は、原則は匿名レベルですから参考程度にすべきですよ。
また、個人ブログで確認できる情報もありますよ。

ところで、カタログにもホームページにも耐火性能の事があまり書いてありませんが
そこのところはどうなんでしょうか？？
やはり、あまり力を入れて無いのでしょうか？？

現在、建築中ですが浴室乾燥機の有り無しって重要じゃない気がするけど。
本当に良い家を望むなら構造や耐震耐久性じゃないですかね？皆さんどうですか？大前提は安全、安心な生活をする為の家だと思いますが、

一条のHPにありましたよ。
http://www.ichijo.co.jp/cafe/q_a/guarantee/04.shtml

営業の話では標準品からオプションになるのはお客からいらないと言われたり付けた家の使用状況で判断するそうですよ。

最近では社長が変わって方針が変わってきているみたいですよ。

来月末で二年になります（床暖あり浴室乾燥なし）。浴室・脱衣所には全くカビありません。以前住んでいたアパートでは入居半年ぐらいでカビ生えまして、それから三年間年中無休で換気扇を動かしてました。バス○ジックリンで落ちる汚ればかりで、カビは生えないまま退去となりましたので新居でも常に換気扇を使用しています。以外と寿命も長そうなんでこのまま使いっぱなしで・・換気扇壊れるまで頑張ってみます。
換気扇、いくらするのかな・・・。

>>135さん
＞浴室乾燥機の有り無しって重要じゃない気がするけど

私も重要と思わないけど、浴室乾燥機外して洗濯物の室内干しを推奨するというのが、湿気を嫌う木造住宅の構造耐久性を考える上で本末転倒じゃないか、って話なんですよ。
加湿器使うくらいだからいいじゃないか、ってことにすり替わってますけど。

すり替えるのは得意です。

年中室内干しする人は、浴室乾燥機選択してるでしょ。洗濯乾燥機を使う人は付けないだろうし。
注文住宅なんだから予算のある人は換気扇付きのインナーバルコニー設ける人もいるだろうし、扇風機と除湿機併用で室内干しする人もいる。何を選ぼうがその人の自由。ライフスタイルは人それぞれでしょ？HMに問題あるように書いている人の意図がわからん。

一条の家に限らず、他HMでも冬は乾燥するから、身体のことを考えれば加湿するのは当たり前じゃないの？冬場、室内干ししても湿度40％ぐらい。窓や押し入れが結露するまで加湿するわけじゃないし。

またか

>>142さん
レス読んでます？
101・102に、
＞私は営業さんに浴室乾燥機はお勧めできないと言われましたよ
＞浴室乾燥機はあまり必要ないと（お勧めしない）と言われました。脱衣所等に簡単な洗濯物フック（さおやハンガーをかけられるヤツ）をつけた方が効率が良い
って書いてあるでしょう。
これを受けての発言ですよ。
営業が室内干しを勧めるのはすなわちHMが勧めるということ、この行為が躯体に影響を及ぼさない保証はどこにありますか？

＞冬場、室内干ししても湿度40％ぐらい。窓や押し入れが結露するまで加湿するわけじゃないし
室内干ししても窓結露しませんか。
この根拠はどこに？

結露はします。確実に

>>144
一条工務店に限らず24時間換気されているような家であっても
部屋干しすると躯体に悪影響を及ぼすという証拠を
まずあなたが示すのが先ではないですか？

でないと、いつまでも議論が噛み合わず時間の無駄でしょうし、
一条工務店の家では部屋干ししただけで躯体が悪くなる
とも取れるデマ行為になってしまいますね。

風評の流布というのは犯罪行為でして
この掲示板ではよくあることなのでしょうが、
匿名だと思っていると痛い目に遭うと思いますよ。

床暖房は下から輻射熱で直接体を温め、室内の空気をあまり暖めることがなく
過度に乾燥しないので、部屋干ししたら結露するだろうということでしょうか？

匿名さんは、匿名ＡとかＢとかしてくれないと…　
住まい方に関することは、ここで議論してもね〜個々のライフスタイルの問題だからね…

まだ浴室乾燥機の話？飽きたよ。やめてくれ！

免震じゃない一条の家って、魅力ありますか？

我が家は免震ではないよ。それでも一条には魅力を感じて今建築中です。

近所で建設中だけど、夢の家かどうかって外から判別可能？

>>151
現在は知りませんけど、我が家では透湿防水シートに「I-HEAD構法」と印刷されてました。
そう印刷されていれば、「I-HEAD構法」＝「夢の家」なので、「夢の家」のはずです。
http://www.ichijo.co.jp/technology/I_head/performance.shtml

>>152
おぉ〜、サンクス
それ書いてあったよ。じゃあ夢の家なんだ。時期的に夢の家Ⅳになるのかな？
うちは一条でなく地元ビルダーのいわゆる高高なので、一条の性能は気になります。

>>144

真面目に家作り検討してる人？揚げ足取りばかりする人にマジレスするのはやめようと思いましたが…

レス読んでますよ。自分も営業から言われましたが『冬場は』乾燥気味だから浴室乾燥は必要ないかも、と言われました。
一年中室内干しOKとは言われたことないし、そんなこと書きました？今までの過去スレ読めばわかるはずですよ。だから『年中室内干しする人は、浴室乾燥機選択してるでしょ』と書いたんです。

自分は一条の家以外にも普通の一軒家やマンションにも住みましたが、カビや結露に悩まされました。しかし一条の家で冬室内干ししても結露してなかったから書いたのに、根拠は？と書かれてもね〜こちらは事実を書いたまでで。証拠が欲しいなら、宿泊体験してみては？

一条の家が一番優れているとは思いませんが、あれこれ難癖つける方は木造のみならず鉄筋でも、雨が多く湿気がちな日本で家建てるのは難しいのでは？
これ以上無駄なやり取りする気はありませんので…

30坪の広さでセゾンＦを検討中ですが、標準仕様を十分組み込める気がしないし、重厚さが狭く見えてしまうのでは無いかと不安です。
かえって、Aタイプやブリアールの方がよい気もしていて。。。
ご意見聞きたいです。

また、リビング階段にしたいのですが、営業の方には
「夢の家ならエアコンの効きも問題なく、うってつけです」
と言ってもらえ、安心しています。
実際リビング階段で建てた方の体験、ご意見も聞きたいです。

よろしくお願いします。

私も木造の１階に５年住み　その後　８年マンションの３階に住みました　どちらも当時新しい物件でしたが　結露に悩まされてカーテンがカビに。。一条さんに建てて貰い１年弱すんでますが　いまのところ結露はなく　快適ですよ

156さん
間取りにもよると思いますが、重厚さの狭さについての解消として統一感を出す事が
大切かなと思います。

リビング階段であれば、床の色はミディアムにして色の統一感を出す。
各部屋に出窓（窓枠は白く）を取り入れると窓のお陰で重厚感も和らぎ、部屋も広く
感じますしリビングにウッドデッキを隣接させれば更に開放感もでます。
価格は？ですがOPでロフトを設けると言う事も解消の一つになると思います。

我が家は６帖の部屋がいくつかありますが、寝室・和室・洗面トイレ以外は全て同じ
クロスを用意したお陰で重厚感も気になりません。逆に、統一感が出ました。

カーテンレースは無地ではなく模様を取り入れて、カーテンにはあまり入れない様に
淡い色を選択すると重厚感もまた和らぎます。シェードにすればもっといいかも。

エアコンについてですが、どこに取り付けたいと思っているのか分からないので、何とも言え
ません。間取り次第では1つでは足りないと思います。扇風機を併用とかになれば電気代は＋に
なりますし。1F2Fに各1つはあった方がいいかもしれませんね。

159さん

確かにクロスやカーテンの仕様で印象が変わりそうですね。
階段の色については盲点でした！

アドバイスありがとうございました。
参考にさせていただきます。

158に同意。
156の行為はマルチポストといって、掲示板では最も忌むべき
行為。

154・155のＨＭのなりすましも
勘弁願えませんでしょうか？

HMのなりすまし？
営業ってこと？
施主として書いてるのに、一条を擁護するカキコ（アンチにとっては）は絶対許せないようですね。
ちなみに155は自分じゃないですよ。あなたの一方的な思いこみ、勘弁願えませんでしょうか？

IDが出ればあなたみたいな書き込みする人減るんでしょうね。この掲示板の管理人は誰が間違ったこと書いてるかわかってると思うので…
いい大人なんですから、有益な情報交換の場になるよう努力してくれませんか…

何度も指摘しているが、所詮、匿名レベル…それなりのフィルターを通して情報を咀嚼すべきです。
他人のレスに対しての書込みはね〜判る人には判るので無視で良いのでは？それが大人…

マルチポストって初めて知りました・・・。
アンテナは出来るだけ広く、多くの情報、意見を聞きたかっただけなのですが、ネット上でも色々なルールがあるのですね。
ひとつ学びました。

洗濯物を家の中で干すなんて、木造住宅ならダメだろ、普通。
一条だけいいのは何でだ？

他のメーカーもＯＫですよ
ホシ姫サマに怒られちゃいます

契約前は、メールでの連絡もこまめで、こちらからの質問も翌日には詳細なレポートで速達で送ってくれるような営業さんだったので、この人ならまかせられる！と思ったのだけど、契約後数ヶ月の今は、メールで連絡・質問しても一週間も音沙汰無し・・・。どこのメーカーも契約さえ取れればこんなもん？