40坪,健康に留意した注文住宅を考えています。オオタケ,アゲル,柴木材店について何か情報をお持ちの方,教えて下さい。
[スレ作成日時]2007-12-17 23:32:00
40坪,健康に留意した注文住宅を考えています。オオタケ,アゲル,柴木材店について何か情報をお持ちの方,教えて下さい。
[スレ作成日時]2007-12-17 23:32:00
土地だけアゲルから買いましたが
安くていい買い物でしたよ
>No.03さん
>本当にアゲル!金返せよ!人生だいなし!社長逃げないででてこい!一生許さない!あんな土地売るのはおかしい!
うちは、アゲルで建てましたが結構満足しています。
「あんな土地を売るのはおかしい!」なんてかなりのご不満があるみたいですが・・・
何市の土地でしょうか?
へぇ〜いい所で売り出してるじゃん!っていう感じの分譲地ばかりのような気もしますけどね〜。
アゲルから土地を紹介され、その土地を見て検討した結果、土地をご購入されたんですよね!?
もし、あなたの言うように「あんな土地を売るなんて!」と思うような土地であれば、その土地を購入しなければ良かったことではないでしょうか?
最終的に土地の売買にサインしたってことは、安易にサインしたあなたにも落ち度があるのでは?
どちらの土地か知りませんけど、アゲルだけを責めるのは何だかなぁ・・・って感じに思います。
何度も言いますが、最終的に購入に踏み切ったのはあなたですよね!?
どんな土地か十分に見学して、十分に検討された結果での購入なんですよね!?
それなのに、一方的にアゲルが悪いとの主張はいかがなものかと思いますけど・・・?
現場監督と社長がしみじみしなかった
柴木材店さんで建てました。
はっきりいって、大満足。
設計も、ちゃんとした一級建築士が社内にいて
デザインもかなりよい。
営業マンも、うちの担当さんは最高でした。
メールのレスも早いし、優秀で、ずれたこと一切やりません。
まだ27歳だと聞いて、ほんとに驚いた(ちょっと老けておられた)。
まあ、基本、OMソーラーの場合は(もちろんそうでない家も柴さんではできます)
それを野暮と思ったり、コストのことを気にしていたらできない、
っていうのもありますが、OMソーラーのキットはそれなりに値段がしても、
それ込みで、外壁をそとん壁、内壁も一部しっくいと、
ちょっと頑張ってみましたが、坪単価で60万円ちょっと。
高いといえば高いのかもしれませんが、
木材の質を考えると、元材木卸だけあって、
かなり割安なはずです。
住み心地も大満足。
朝夕少しエアコンつければ、室内は20度前後をキープするし
床や壁が温かいので20度でも24、5度くらいに感じます。
私は、誰に会っても柴木材さん勧めたいし、
もし建てかえる日が来ても、またお願いしたいと思っています。
なんでみんなここで建てないのか、疑問っていうくらい。
迷っておられたら、つくば市筑穂の、同社のモデルハウスを訪ねてみたらよいと思います。
OMやウッディな家に興味のなかった妻も、すぐにオチました。
ちなみにアゲルの営業マン曰く
20年ぐらいは持ちますよとのことでした。
20年じゃ短すぎるよ!
【一部テキストを削除しました。管理担当】
実は、アゲルに修正申告を迫られました。
ありえないです。
柴木材さん営業も一級建築士の方人柄はとてもいいです。
数年くらい前から家を建てたいブームが何度かきた時にいろいろな住宅展示場まわりをして住宅メーカーなら夫婦共へーベルにひかれたりしましたが急な出費があったり金額が高かったりで急に熱が冷めたりで建てずにいました。
でも今は人にお勧めするなら柴木材ですね。もうほとんどの友人が家を建てていますが家を建てる人がいたら絶対に勧めます。住宅メーカーでは住友林業を建てた人が4人いますが結構よかったと聞きます。スウェーデンもいいような。柴木材は説明が足りないようなところもありますが基本的に仕事はしっかりやってくれる。(こちらからいろいろ聞けばいいことですが)営業や担当がすぐに変わるような住宅メーカーだとアフターケアで大変だったりしますが、柴木材ならアフターもかなり安心できそうです。現場の人間もとてもいいです。あまり話したことはないですがきちんとしています。フローリングも無垢でできるし金額も相談にのってくれるし、数年前に親が家を建てたとき基礎にはかなりこだわって金額も高くしっかりやっていましたが、同じようなかなりしっかりした基礎でした。やっぱり建ててくれる大工もある程度年齢がいっているほうが私は経験を積んでるのでなんとなく安心できるような。
6年前に柴木材さんで建てました。
建築中や、できあがりには、大満足でしたが・・・。
アフターが最低です。
何度も連絡してやっと来る感じですし、我が家にいたっては、はっきりいって、嫌がらせのようなこともされました。
もう何年も連絡も何もありませんが・・・。
これで、面倒見のいい工務店とは、あきれてしまいます。
お家は、一生の買い物です。一生のお付き合いになるはずでした工務店とこんなふうになってしまい残念ですが、これも事実です。
嫌がらせとは具体的にどんなことされたのでしょうか?
とても気になります。柴木材さんでどんなことがあったのか知りたいです。
家も建ててもらっていますのでとても気になります。連絡がこないのは電話対応ででもですか。それともメール対応が悪いということでしょうか。それは営業ですか現場監督ですか?質問しすぎですみません。
今、柴木材さんを検討しています。たしかに営業さんや設計さんは親身になって細かい要望も拾ってくれていて非常に好感高いのですが、アフターがそんなにひどいのでしょうか?
アゲルの場合、本当に坪25.8万円で建てられるんでしょうか。
ローコスト会社でも坪33万〜だと思う。
33万円~ですかあ。実際はけっこう差があるんですね。
チラシでは25~26万円くらいで書いてあるタマホーム、他の低価格会社でも33万円くらいってことですよね。広告とかなり開きがあるんですね。
ローコスト系でも坪40万近くかかりますよ。
柴木材はいいけどアフターが気になります。メール対応等は確かに悪いかも。
アゲルで頼んだ場合でも、坪40万円近くかかってしまうんでしょうか。
25.8万円からそんなに上がるもんなんでしょうか???
う~ん。不思議。。。
そんなもんです
何のこだわりももたずにオプション0でいけばそれなりに安く収まる。
ところでアゲルはオール電化は標準装備?
アゲルでは、何もこだわらなくてオプション付けなければ坪30万円くらいでいけますかね??
35坪くらいで1000万円強におさまるかなって思ってるんですが、難しいものですか??
見積までお願いすると逃げられなくなってしまうのかなーって思って、なるべく事前に情報あつめたいなと思ってます。
止めた方がいい。そんなちゃちな家でいいのかね
必ずといっていい程、何かしらオプションは付けると思いますよ。
見積り取ったっていくらでも逃げ道あります。
オプションって何がオプションかもよくわからないんですよね。
とりあえず最低限住むためにもオプション工事は必要なんでしょうか????
ハウスメーカーによって標準かオプションは異なるので、一概に言えませんが
エコキュート・飾り棚(ニッチ)・間接照明・床材グレードアップ・食洗機など
一生住むならあった方が便利(老後も踏まえ)な物がすべて標準で揃わない場合は
ケチらず付けた方がより住みやすい家になりますよ。
ただ安い家が欲しいなら建て売りで十分でしょうし。
28はもう少し自分で勉強するなり足使いなよ。オプションの意味もわからずマイホームなんて建てられると思ってんの?
>11
どんなことがあったのか知りませんが、私がつきあっているかぎり、事実とも思えない。ほんとかな。
みなさん感じがよいし、アットホームないい会社ですよ。
営業さんのブログを見れば(イエログ! 柴木材店 で検索すれば出ます)人柄もお客さんとのやりとりもわかると思うし。
こういう書き込みは、ある種の営業妨害では? と思います。
柴木材店さんは面倒見が良いと言うは無いんですね!
一生に一度の買い物、しかも家のことは良くわからないのでよく調べ、勉強をして
一生付き合える工務店に依頼したいと思います。
このGWにアゲルに行ってみることに決めました!
正直予算は厳しい、本当に厳しいから、やっぱりローコスト系だろうということになったので、
これをスタートに、低価格を売りにしているメーカーは全て回るつもりです!!!
コメントにもあったけど、やっぱり足を使わなくっちゃ!ですよね!!
広告を見ると、アゲル、タマホームなんかが目立つんですが、他に良い低価格メーカーみたいなのはありますかね?
建てた方でよいアドバイスあればほしいです。
ちなみに予算は35坪くらいで1300万円くらいです。
№11の方の意見わかる気がします。何度も連絡してはいませんが忘れてるのか?まあこっちもそこまで急いでないけど何度も連絡してやっと来るってのは微妙にわかる気がします。
忘れているのか(笑)めんどくさいのか?それと洗面の排水溝が臭い????住んですぐからなんとなく気になっています。
これはどうしてなのかな?トイレの汚水の臭いのような”でもそんなことって普通ないことだし。友達が家を建てたときにどこかの排水管を作り忘れて工事してもらったって言ってたことがあったので心配です。なんとなくこれでいいの?って写真がいろいろあるので今度写真載せれたら見てみて教えてください。
オオタケさんについて聞きたいんですけど、どなたか建てた方いらっしゃいませんか?????
一度だけ、柴木材の見学会にいきました。気の香りがとても良かったのですが、
貯蓄のあまりない私にとっては、高値でした。
ご予算はいくらですか?と聞かれたので、1700万ですと答えたら、鼻であざ笑われました。そんなんじゃうちでは、建てられないよと言う感じでした。
書き込みが、2010.6からなかいらそんなに問題ないんじゃないんですか?
ここで建てました。 もし、ここで建てようと思ってこのサイトに辿りついた方々へ・・・・。 書き込み少ないでしょ?他の県内の無垢材を使った・・・みたいな工務店はカキコが多いのにね・・・。 カキコしないような方々が建てるのです、良いのです。建てた方はこの感じが判ると思いますよ!満足です。なんとなく良いんですよね~。 良い家が建ちますよ。そんなに高くないと思います。
今いろいろとメーカーをまわってて、友達からも情報収集してますが
私のまわりのアゲルの評判はいいんですが、実際どうなんでしょうか?
色々と親切に話を聞いてもらっていい家が建てらたと喜んでいて、
アゲルを勧められましたが、担当の営業の方次第なんでしょうかね?
アゲルで建てました。現場監督の方は、本当に腰が低く柔軟に対応してくれました。が、営業マンは、噂では聞いていたけど、とにかく、適当。その場しのぎの回答で、立場が悪くなると、人のせいにする。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
柴木材店のHPを見てとても共感できて候補に挙げようとおもっているのですが、ただ一点気になるのがOMソーラーです。
この設備は必ず取り入れなければいけないのでしょうか?
柴木材店で建てた場合、OMソーラーにしなければ快適性は担保できないのでしょうか?
他掲示板でOMソーラーの評判が悪いので気になりました。
私は柴木材店でOMで建てました。
ただ、OMについては、採用は自由でしたよ。
ちなみに私の友人は、OM無しで柴さんで建てましたが、快適に暮らしてるみたいです。
OMはとてもいいんですが、やはり体感しないことには良さはわからないと思います。
オオタケさんで建て方いらっしゃいますか??
建ててみていかがでした??
つくばのモデルハウスを見に行こうと思っています。
住み心地はどうですか?お教え願います。
つくば支店対応悪すぎ!!ポスティング迷惑なのでやめて下さいって電話したら、電話切られた笑。どんな教育してるんだろ?
従業員の質にはばらつきがありますね、最近アゲルの牛久店ができたようで、私がお世話になった営業担当は牛久店の店長になったみたいです。営業成績は社内でも群を抜いていて、この会社を支えている屋台骨らしい、確かに良心的で別格の営業担当者でしたね、工事担当は残念ながらそこまでいいとはいえなかった、建てるなら牛久店にいった方がいい対応をしてくれると思います。
アゲル営業のTさん。口ではいいことを言いますが正直振り回されています。こんな状態ではいい家が建ちそうにありません。会社そのものも不審です。
支店によってかなり感じが異なってくるのかな?
全体的にクオリティが底上げされていくと良いんじゃないかなと思います。
家自体はどうなんでしょうか。
工事に関しては工事の担当者がつくのですよね?
現場を見に行った時などに対応されている方なのかな?
アゲルで建てましたが営業さんも監督さんも職人さんも良かったですよ!
柴木は今隣で建てていますがモノは良いかもですが、台風以降足場シートはまくったまんま、道路で作業はしてるし最低ですね!危なくてしょうがない、たった後に住む人間のこと考えたらそんなこと普通できないですし、シートにしても道路で作業とかも違反でしからね!
地元の会社はやはりどこも現場任せで、客が満足するハイクオリティな家とは程遠いものができちゃうんでしょうね。フランチャイズに頼ってもマニュアル通りにはできないし、 近所からはクレーム来るし、長続きさせるのは大変ですよね。
アゲルは、うちの近所で基礎やってるけどなんか基礎をぐるりと囲ってある木の板に植物のツタが絡み付いているのを見て現場監督はコレ見にきてんのかな…と不安になるね。見に来ていればコレを放置できる神経を疑うし見に来てないならで仕事してんのかなって不安になる。
現場監督さん次第なところがあるのかなぁ>満足度
きちんと言われる前に問題に対処している人だと施主側が気をもむことがないですから
総じて気持ちよく過ごすことができるということになってくると思います。
問題意識がある人だと、そもそも問題が起きる前に防ごうという意志も働くでしょうしね。
知り合いで作ったことがある人がいるならば紹介して貰えたりというのはあるけれどそうでないとしたら運次第だろうなと思います。
運次第で一生に一度の買い物を任せられますか?
ローンを30年も払うこちらの身にもなって欲しい!
柴木材で建てましたが、地鎮祭の時の鎮めモノを、建物の下に埋めといてもらえませんでした…
[一部テキストを削除しました。管理担当]
「オオタケ」の情報があればおしえて下さい!!
>No.66
>「オオタケ」の情報があればおしえて下さい!!
だれか建てた方がいれば感想を聞きたいです。
熱心なのは最初だけ、本当に調子良いです。
内容も全く決まらないまま契約させるなんて、最低です。
どうせノルマでしょ?
契約解除してもらい良かったです。
あの適当さと、雑さと、調子良いところ、無理です。
何聞いても胡散臭い。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
ウチのダイニング狭過ぎるよ。設計の悪さだけでなく、レスポンスも遅すぎるし、残念なことばかり。営業はマトモだったけど、何だかなあ…。もう一度別会社で建て替えたい。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
アゲルさんに行ったことがありますが、プランもない、もちろん見積りもない、そんな状況で「まずは契約しましょう」と言う建築会社で、一生で一番高い買い物をする気になれなかった。「解約する際にはお金はかかりません」「契約してからでないと設計士が付けられなくプランが出来ない」と言われ、びっくりしました。後々考えると、ノルマの何物でもないような。他の工務店や建築会社は土地・プラン・見積りなどを提示してもらって、その内容で決心がついたら契約となる。これが普通ですよね。契約日の提示もされましたが何と三隣亡でした。怖いものです。
私はつくばのアゲルに行きましたが、対応はひどいものでした。やたらと褒めて笑って、契約の話をしてきます。
試しに、別な住宅会社で聞いたちょっと難しい質問をしたら、いい加減な答えが返ってきました。わからないなら、素直に言えばいいのに・・・。
HP見て、社長の考えがしっかりしていたので安心できると思ったのですが、営業マンの教育までは行き届いていなかったようです。信用できなかったので、検討対象から外しましたが、このスレを見て、対象から外して正解だったと思いました。
家を建てるのは人です。人材が集まらない、教育が出来ていない会社で建てると、住んでから後悔すると、友人に言われたことを思い出しました。
貴重な休みを半日無駄にしました。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
アゲルはローコストだから施工精度は、ぶっちゃけ70点くらいでいいかな。と言う人ならいいと思うけど、些細なことまで気になって仕方ない神経質な人は、アゲルをはじめとするローコスト住宅会社で建てない方がいいと思う。今すぐ建てるのではなく、もう少しランクの高い住宅会社で建てた方がいいと思う。建てた軒数ってのは施行精度に比例はしないからなぁ。
OMソーラーの家(他社)の見学会を見させて頂きました。まず、このシステムで高額過ぎます。元はとれません。気密断熱の低い時代に生まれた商品で、今や時代遅れの遺物です。一番使いたい冬の雨天時や曇りの日には稼動しないし、柴さんが気密断熱にそこそこの性能を担保してるなら、ますます不要でしょうね。OM加盟店も徐々に減り、メンテしてくれるところも少なくなるのでは。
会社のシステム化に悩み、柴さんの講演を聞き大変感銘を受けました。
ますます気になり柴さんの会社前を通りすがってみましたが、非常に残念。整理整頓されていない乱雑な倉庫や、外に投げ出された資材等。
こんな状態で生産性の良い仕事が出来る訳無いし、お客様の家に使う材料を粗末に保管して良い家が造れる訳が無い。
講演が素晴らしかっただけに、がっかりです。
どんな工務店で建てるにしろ、綺麗なモデルハウスや完成現場だけで無く、会社そのものを一度は見ておく事を強くオススメします。
それって、柴さんの隣りに、同じく柴という名前使って会社やってて潰れてしまった会社があるけど、そこの倉庫のこと言ってるんじゃないですか?
私は柴さんの下請工事をやっているんで、たまに会社や倉庫に行きますけど、特別きれいじゃないけど、資材は普通に問題なく整理されて置いてありますよ。他にお世話になってる会社さんと比べても、整理されてる方じゃないかと思いますけど。
倉庫使って、子供集めて木工教室とかやってる話も聞くし。
きれいきたないの感じ方は人それぞれだと思いますけど、資材が放り出されているっていうことに関して言えば、あの会社に限ってはありえないと思えるんですけど。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
アゲルで建てる際!!
値段の話しに絶対なりますよね?まぁ…どこでもなると思いますが…
絶対!!に!!!!録音をするべきです!
営業なんて契約取りたいからデカイこといい加減な値引きをしてきます!
値段、値引き、施工主支給など…
疑問な事は絶対録音をしてください!!
契約後蓋をあけたら、言っていない!!と言われますよ。
あと、外構、電気、電気配線の予算取りは営業の金額ではどう考えても足りませんので、ご注意を!!
ローコストでやりたい事沢山出来ますけど…!
だけど、良い加減な営業のせいで何もかも嫌になりますので!ご注意を!!!
営業とのやりとりもLINEやメールで、文章を残しておいて下さい!電話ではなく!
インテリア設計士さん大工さん現場監督…皆さん良い人に当たりますように!!
>>83 通りがかりさん
それって完全に外れ営業引いてますよね?私もアゲルで建てたばかりですが、私たちの担当は言ったことをきちんと守ってくれて誠実な人でした。
結局はどこのメーカー、工務店でもあたりの営業をひけるか馬が合う営業をひけるかにかかってると思います。
家は快適で非常に満足しています。
いや、これはなんですか?
↓
絶対!!に!!!!録音をするべきです!
営業なんて契約取りたいからデカイこといい加減な値引きをしてきます!
値段、値引き、施工主支給など…
疑問な事は絶対録音をしてください!!
契約後蓋をあけたら、言っていない!!と言われますよ。
あと、外構、電気、電気配線の予算取りは営業の金額ではどう考えても足りませんので、ご注意を!!
ローコストでやりたい事沢山出来ますけど…!
だけど、良い加減な営業のせいで何もかも嫌になりますので!ご注意を!!!
営業とのやりとりもLINEやメールで、文章を残しておいて下さい!電話ではなく!
ちなみに具体的にどの部分の施工が悪かったですか?
非常に気になります。
んー。
口コミは所詮口コミです。
自分の思い通りに行かなかったほんの一部のエゴイストが書き込むのです。
もしくは担当とのトラブルの腹いせ。
悪口書かれている会社が本当に悪ければここの書き込みはとてつもない数になります。
そしてその会社は存続できません。
口コミで左右されるような人はド素人。
もしくは口コミに洗脳されている人です。
元業界人より。
ハウスメーカーで自社で施行もあまり見受けられないので、結局は外注業者次第ではないですか?
現場監督者も細かく見てるかと言ったら、そうでも無いですし。
やり方や、仕様でトラブルってのも最近あまり聞かないですし、やはり施行する人次第なんでしょうねぇ…。
どこも似たり寄ったり。ダメな会社。
だめと思うなら他で建てればいいと思います。
私は昨年引き渡しされましたが引き渡しまでなんにも不備はなかったですね。
仕様、価格、自由度を考えれば相当良心的な会社だと思います。
営業の方も明るく信頼出来ました。
悪口を言っている人はきっと同業者かローンが組めなかった貧乏人ですね笑
ちなみに私の友達も今ここで建築中です。
この程度の会社でしか建てられない、お前の方がよっぽど貧乏人。
悔しかったら、俺様のようにシャーウッドでご建築を。
おっ!また貧乏人の妬みやな
そうやって一生卑屈に生きてろ!
>>93 通りがかりさん
俺はアゲルで建てた。
親戚はシャーウッドだけど、価格がこんなに開くなら金をもっててもシャーウッドはいらない。
自分が家にどれだけかけたいかだね。
家が全てではないことを利口な人は分かってるよ。
貧乏人うんぬんゆってるやつらは視野が狭いね。かわいそうに。
また、貧乏人の僻みが…
素直に羨ましいって言えば、可愛いげがあるのにwww
億千万、億千万?♪
そうだよな、資産10億の人間がこんなカスみたいな会社のスレに降臨するわけないよな。
数年前、柴木材店で建築していただいきました。
端的に感じたこと、感じていることを申しますと、
工事中にしても、完成した建物についても、具体的なことは申しませんが、正直満足しているとは決して言えません。
建築後は何かあった際、お願いしたいことについての対応が良いとは言えません。
一応、話は聞いてくれますが、そのまま放置され続け、そのうちあきらめるしかなくなります。
現在アゲルホームで契約し打合せ段階だけど質問ある方いますか?
>>105 買い替え検討中さん
耐震等級は2ですね
私が考えた間取りは壁が多いので耐震面では強いかと思っています。心配な方は構造を含め柱、ブレス位置を考えて間取りを考えるといいかもしれませんね
隣の土地でアゲルホームが建てていますが、着工前、棟上げ、一度も挨拶に来ていません。家を建てるのだから音が出るのは当たり前だし、振動もあるものでしょうが、だからこそ前もっての挨拶って大事なのでは…。アゲルの横で建てる会社は着工前に挨拶あったのに…どうしても比べてしまいますよね。
とにかく印象が悪すぎて、周りに愚痴りまくってます。お客様に引渡し後のことは何も考えてないんだろうなって感じです。
柴木材店ってYouTubeでいい職人いる感じの動画上がってたのでいいのかと思ってたけど、そうでもないんですかね。
>>109 通りがかりさん
事前挨拶があると、ちょっとうるさかったとしても、まあ、しょうがないかという気持ちにはなりますよね。
それが事前に全く挨拶がなく、いきなりうるさく工事しはじめたら、誰だってイラっときますよね。
常陽銀行出禁ってほんとうですか
あげるの営業の方、対応悪すぎです。
相手の話も聞かず一方的。
面白くなかったのか白紙にしましょうとか言われて、とても気分が悪いですね。
あげるの営業の方、対応悪すぎです。
相手の話も聞かず一方的。
面白くなかったのか白紙にしましょうとか言われて、とても気分が悪いですね。