建てられた方ご意見お願いします!
[スレ作成日時]2006-07-13 11:37:00
建てられた方ご意見お願いします!
[スレ作成日時]2006-07-13 11:37:00
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
だから無理だっていうの。
壁倍率だけしか分かんないんでしょ。
壁倍率だけでいいならどこでも大してかわらんよ。
それを耐震等級3の値をクリアという表現は全く間違っている。
もしそんな表現をする建築士がいるならもう少し勉強して言い方を考えるべき。
賛成です。
<誤> 耐震等級3の値はクリア
<正> 壁倍率のみ耐震等級3の値をクリア
建物は壁だけで出来ているわけではないので
壁だけ値をクリアしていても耐震等級が高いわけではない。
過去のコメントを見ていて、えむにさんが常識的な人だろうとは言え、>581のコメントはちょっとよくなかったですね…。
何の情報にもならないって、ニューハウス検討している身には、耐震等級が1(相当)か3(相当)なのかは重大な問題なのですが…。この話題は、間違っているかどうかは、けっこう影響力あります。
575です。
576さん、577さん、お返事ありがとうございます。
あったかく涼しい欲張りな家が出来たらいいなと思います(。-ω-。)
言い回しって難しいですね。
私はここでは正しい「耐震等級3」の知識より、「ies」の全貌のほうが気になります。
だから天下り団体って発想はどこからきたんですか?
消されるだけですよ。
それが事実かどうかより、そんな情報を踏み台にしてニューハウスの家がまともだという説明に替えたことが問題だということを理解してほしいです。
えむにさんの発言が一気にただの自己満足、自己肯定でしかないように感じて、結局ここではまともな住人の意見はないのだなと思いました。
謝る必要ねぇし(笑)
評価機関って言われてる財団法人の役員の名前、立派な肩書きや経歴持ってる人間がちらほら。
天下り機関って言われてもしょうがねぇと思うが?
>596
そんなことはちょっと調べれば普通に分かるでしょ。
そんなネタを元に追いこもうとしてる輩もどうかと思うが。
ってか、本当にまともな団体しかないと思ってたりしてwww
謝ったえむにも滑稽だしw
えむにさんの意見が間違いかどうかわかるの?
素人には難しい!!
あくまで参考にする書き込みでは?
なぜニューハウスに決めたかの回答が参考になりました。
ありがとうございます!
>えむにさん
削除されたコメントのいやらしさの本質がわかっておられないようですが、終わりにしましょう。不快になった人間もいるということをわかっていただければ。
不快?なってねぇけど。
この場荒らして嫌がらせしてぇだけだし。
>>595
結局ここではまともな住人の意見はないのだなと思いました
おいおい
一人のちょっとした書き方を吊し上げてそれはない
一人が違う事言ったらそこはまともなとこじゃないって言いきるほうが常識ないでしょ(笑)
評価機関に一人でも天下りいる=天下り団体
って遠回しに言いたかったのかな?
をいをい、えむにも追いこむなよw
旗色悪くなって逃げようとしてんのにwww
ニューハウスは良心的でいいと思うけどね。
耐震等級3なんて別にいらん。そんなもんに金かけて間取りが制約されたり、無駄な金かけたくない。
耐震等級2あればいいし、わざわざそんなもの証明して自己満足するのに金使う必要もない。
他に金かけるものはいっぱいあるし、家を建ててしまえばそんな証明なんざただの紙切れだ。
そんな無駄金あるなら、玉家で建ててぼったくられてこい。
ニューハウスに自分で聞けばいいんじゃない?教えてくれるでしょ。
っか、新築検討してる人間には思えん。
こんな客だったらうちは要らんな。
指針として耐震等級がある訳なんだが、「耐震等級はどうでも良いけど丈夫な証明見せてよ」って?
証明するためには耐震評価掛けるしかないけど、費用出さなさそう。
構造計算で耐力壁云々言っても、えむにが耐力壁が耐震等級3の値をクリアしていると言ってることを全否定してるとこ見ると納得しなさそうだし。
ようするにだ、なんだかんだ言ってクレームつけたい訳だ。
耐震等級2?
普通に建てたら耐震等級多分1だよ。
それにこの会社制震ダンパー標準てCMでも言っているがいつから標準になるんだ?
標準て事は当たり前に見積に入ってるんだろうけど皆さんの家は制震工法なんでしょうか?
No.609はニューハウスの人間と考えていいんですよね?
「こんな客だったらうちは要らんな」って。「費用でなそう」「クレームつけたい訳だ」最低だな。
こんな人には私は担当して欲しくない。
611
私もあなたは担当したくないwww
耐震等級2↑をうたってるとこ以外は、金出して頼まないと耐震等級2↑にはならん。
金出さなくても耐震等級2↑を確約してくれるとこ、地場のハウスメーカーであったっけ?
ですよねですよね。
No.610ですがここでの流れがニューハウスは当たり前に耐震等級2クリアしてて3がどうのっていう人もいてなんだか凄く違和感を感じました。
富山は知りませんが石川だと玉家が全棟長期優良やってるとしたら(多分全棟ではないと思いますが)なんにもいわなくても耐震等級2確保してるのは玉家だけだと思います。
耐震等級3なんて地場の会社だと現実的な間取りにしたいならほぼ無理でしょう。木造なら積水のシャーウッドや住林でもそうとう間取りに制限が出るでしょうね。
皆さん耐震等級2でもそれなりに頑張らないと無理だって思った方がいいですよ。
なんにもいわなけりゃ大抵の会社は耐震等級1です。
あと、制震はどうなんでしょうか?
この会社以前にも雨水利用システム全棟標準なんて新聞に載せたけど全然標準にならなかった前例があるから同じ様な感じだろうなと勝手に想像してますが。
結局大風呂敷広げてみせるが価格に添加出来なくて標準ではなくなるにスーパーひとしくんだな。
×添加 ○転嫁 です。誤字失礼しました。
>616今までの文章を読み返しても誰もニューの家が耐震2↑を取得していると言ってないが?
耐震3のたかが一項目かも知れんが、耐力壁で耐震3の値をクリアしているという現実を、耐力壁の値がクリアしていると言ったらダメなのか?
雨水は愚作だったが、制震は他の地場HMが同じものを取り入れてるから続くと予想。
ただiesの家への標準装備だから、他のグレード?にはオプション扱いになっていると思われる。
ちなみに615もオレの投稿なw
なら誇大広告だな。
あの表現は全ての商品に標準としか思えない。
まぁあくまで私は消えていくにスーパーひとしくんだ。
ハウスメーカーにはなれんよここじゃ。
社長さんの塾も来年まで続かないにスーパーひとしくんだ。
だれが聞きたいんだ?ちょっと勘違いし過ぎだろ。
玉家の家に掛かる金だすなら、どこだって喜んで耐震2を標準にしてくる。
普通のハウスメーカーがそれをやれないのは、売れないから。
玉家はブランドとして確立したハウスメーカーだから売れる。
まぁブランドな家が良い家かは知らんが(笑)
目の敵にしてる石友が全棟標準装備を打ち出してるから、全棟標準装備になるんじゃね?
俺はここに出るようなメーカーじゃなくて、中規模の工務店で建てたけど、耐震2はあると言われた。
ただ、見た目重視ではない素材を重視して会社で、自社で製材工場持ってて、全て無垢材だけど。
もちろん証明書がいるなら、ここでいうところの天下り団体に申請してチェックうけないと出ないけどね。すごい金かかるらしいが。
ところで、そんな証明とってなんにするんだ?税金とか少しは安くなるが。
言われただけで信じてるって面白い人ですね。
お金出してないなら構造計算もしてないよね?一級建築士だろうが構造計算しなけりゃ耐震等級2かどうかなんて分からんよ。全く同じ間取り、仕様で過去に性能評価でも出してるならともかく。
今からでも耐震等級2なのかお金出してでも試してみ。多分なっていないから。そして慰謝料でももらえば構造計算費用や性能評価費用なんて出てくるから。
設計事務所に頼んでみてもいいし。まぁ30万も出せば性能評価くらい出してくれますよ。
30万も出して自己満足するだけってのはバカらしい。
騙されてる方がバカらしい。
>>606
我が家の場合、耐震等級は取得していませんが、
構造計算書が建築確認済証に添付されています。
建築確認済証は土地家屋調査士から頂いたもので、
富山県建築住宅センターの印も入っており当然正式な文章です。
それに添付されている構造計算書も正式な書類となりますよね?
その書類の値を見て「耐力壁については耐震等級3の値をクリアしている」と言っているのです。
私は特にニューハウスの家が他のハウスメーカーの家より丈夫とは言ってませんが、
少なくとも耐力壁で等級1しか取得できない家より丈夫とは言えないですか?
ニューハウスは床面に28mmの合板を使い梁に直接打ち付けていますので、
この点でも耐震性を上げています。
私が今回の件で参考にさせていただいたHPのURLは
http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/taishin-00.htm
です。
我が家とは耐震性能を上げるための金物の使われ方が違うようですが、
最近のニューハウスの家では「高耐久フレーム」なるものが使われているようですね。
日々の進化によるものですが、
この点も我が家と比べてさらに耐震性能を上げてきていると思います。
>>612で耐震のことを聞いたら「設計がシステム化されているから…」と答えられたとありますが、
「低別構造計算システム」のことだと思います。
ニューハウスのHPに簡単にですが紹介されています。
そのシステムがどういったものか聞かなかったのでしょうか?
最近のこのスレの流れを見ていて思うのですが、
本当にニューハウスの家を検討していて質問されている方、
そしてそれに対して紳士に回答している方、
どれだけいらっしゃるのでしょうか?
このスレが賑やかになるのは良いのですが、
揚げ足取りや冷やかし、他社批判が少し多いように思います。
↑
×「低別構造計算システム」
○「邸別構造計算システム」
ですね。誤字訂正です。
一生懸命勉強されたのに申し訳ありませんが、確認申請を土地家屋調査士からもらったのはなにも特別な事ではなく、ニューハウスさんが登記の為に必要だから渡していただけでしょう。
住宅セーターの印が押されているのも当たり前でしょう。確認受け付け業務を行っているのですから。そしてそこについている構造計算書とおっしゃっているのはプレカットの計算書だと思います。
長期優良住宅の耐震等級2の申請に必要な構造計算書って何枚くらいあるか知ってますか?100枚以上あります。
申し訳ありませんが、耐力壁が等級3の壁は耐震等級1でもあなたの家と同じ様に当たり前にあります。耐震等級1で28mm合板張ってる所も当たり前にあります。
一部の壁倍率が高いから丈夫とかそういう問題ではないのですよ。
おそらくですがあなたのお宅は普通の耐震等級1の家です。残念ながら。
だから28mmの合板を使ってない建物よりは強い程度の耐震等級1の家だと思います。
そして、新しい金物とは恐らくピン工法だと思いますが直接的に耐震等級などとは関係ありません。断面欠損が起こりずらいという意味では数字には表れないプラス要素だとは思いますが。
ばっさり言って申し訳ありませんが他の方が勘違いしてもいけないと思い書き込みしました。