ニューハウス工業ってどうですか？

>>575

現在のニューハウスの仕様ではエコパネルが一番良いグレードとなってます。
私が建てた当時はアクアフォームは使われてなかったことを考えると、
日々変化していて1年先はどうなってるか分かりませんが(^^;

価格は、グラスウール or ロックウール→アクアフォーム→エコパネル(フェノールフォーム)
で間違いはないと思います。

アクアフォームからエコパネルへの変更についての金額は、
建物(図面)によっても変わってくるので営業に聞いてみると良いと思います。

グラスウールなどでも厚みを増したり、
気密シートをしっかり施工することによりエコパネルと同等の性能を持たせることができます。
アクアフォームも施工次第ではエコパネルと同等の断熱性能を持たせることが出来ると思います。

これは私の場合ですが、
他の断熱材でもエコパネルと同等の断熱性能を出せるのになぜエコパネルと選んだかというと、
エコパネルを使用することにより断熱性能を上げると同時に耐震性能も上げることができるからです。

何にどの程度比重を置くか一度ご家族で話し合ったうえで、
営業と相談することをお薦めします。

分からないことは営業に徹底的に聞く。
うざがられるくらいで良いと思います(≧∇≦)b
一生に一度の買い物。安いものではないので当然のことです。

えむにさんへ質問。
ニューハウスに決めたのは？
断熱材ですか？

>>578

在来+パネル工法を最低限の条件として、
あとは消去法だったりします(苦笑

私の知っている限り、
富山では石友ホーム・アルスホーム・東日本ハウス・ニューハウスの4社が在来+パネル工法を行なっています。

当時、アルスホームが前面に打ち出していたコンセプトが風の通る家でした。
モデルハウスや内覧会を見て回り、かっこ良い家が多く好感が持てました。
ですが、内覧会で見て回っているうちに、
カッコは良いけど生活していく上で私たち夫婦では維持していくのが
ちょっと大変かなと感じたこと。
あとは、ほかと比べたら若干価格帯が上ということで候補から外れました。

石友ホームは内覧会で見て回った家も私たちの希望に合っていて、
最初に担当された営業さんの対応が良く、
嫁のお気に入りだったこともあり第一候補でした。
しかし途中でその営業さんが退職されてしまい、
引き継いだ営業の対応が悪く嫁が毛嫌いし始めたので候補から外しました。

東日本ハウスについてはニューハウスと契約後に見て回った時に
パネル工法をやっていると聞いたのですが、
既にニューハウスと契約後だったので無かったことに。

ニューハウスは私の希望する図面をキッチリ引き上げることが出来たこと。
営業の対応も悪くなく、何事にも速やかに対応できたことが大きいでしょうか。

耐震等級3？
絶対無理ですから。ただの壁倍率だけ考えても耐震等級3にならないよ。
きっと耐震等級1だよ。
設計にでも聞いてみな。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

だから無理だっていうの。
壁倍率だけしか分かんないんでしょ。
壁倍率だけでいいならどこでも大してかわらんよ。
それを耐震等級3の値をクリアという表現は全く間違っている。
もしそんな表現をする建築士がいるならもう少し勉強して言い方を考えるべき。

賛成です。

>>584

正にその通りです。
ご助言ありがとうございます。

>>582

この話題をこれ以上掘り返しても、
他の方に対して何の情報にもならないと思いますので、
打ち切りにしたいと思います。

過去のコメントを見ていて、えむにさんが常識的な人だろうとは言え、>581のコメントはちょっとよくなかったですね…。

何の情報にもならないって、ニューハウス検討している身には、耐震等級が1(相当)か3(相当)なのかは重大な問題なのですが…。この話題は、間違っているかどうかは、けっこう影響力あります。

>>587

要らぬ餌を与えたようなものですよね。
申し訳ないです。

私からの情報は、>584さんの書いたとおり、
＜正＞　壁倍率のみ耐震等級3の値をクリア
というのが全てです。

他の詳しい条件は特に詳しく調べていませんが(以下転記)、
床倍率検討計算
柱脚柱頭金物の算定計算
基礎や横架材の断面計算など
安全確認の計算項目が数多くあり、
それらの計算書と図面を設計審査申請書に添付する決まりとなっているそうです。

評価機関への費用など少々お金が掛かるため、
取得せずに「相当」とするとこもあるそうです。

５７５です。
５７６さん、５７７さん、お返事ありがとうございます。
あったかく涼しい欲張りな家が出来たらいいなと思います(｡-ω-｡)

言い回しって難しいですね。
私はここでは正しい「耐震等級３」の知識より、「ies」の全貌のほうが気になります。

だから天下り団体って発想はどこからきたんですか？

消されるだけですよ。

>581で関係機関の方を中傷するような不適切な書き込みを行い、
関係機関の方には申し訳なく思ってます。
すみませんでした。

この書き込みを謝罪とし、
原文の削除依頼を行いました。

それが事実かどうかより、そんな情報を踏み台にしてニューハウスの家がまともだという説明に替えたことが問題だということを理解してほしいです。

えむにさんの発言が一気にただの自己満足、自己肯定でしかないように感じて、結局ここではまともな住人の意見はないのだなと思いました。

謝る必要ねぇし(笑)
評価機関って言われてる財団法人の役員の名前、立派な肩書きや経歴持ってる人間がちらほら。
天下り機関って言われてもしょうがねぇと思うが？

>>595

仰ってる事はまともっぽいですが、
私の書き込みが間違っていたことは、>>585や>>588で認めているのですが？

それでも「ただの自己満足、自己肯定」と言われますか？

>596

そんなことはちょっと調べれば普通に分かるでしょ。
そんなネタを元に追いこもうとしてる輩もどうかと思うが。
ってか、本当にまともな団体しかないと思ってたりしてｗｗｗ
謝ったえむにも滑稽だしｗ

えむにさんの意見が間違いかどうかわかるの？
素人には難しい！！
あくまで参考にする書き込みでは？

なぜニューハウスに決めたかの回答が参考になりました。
ありがとうございます！

＞えむにさん
削除されたコメントのいやらしさの本質がわかっておられないようですが、終わりにしましょう。不快になった人間もいるということをわかっていただければ。

不快？なってねぇけど。
この場荒らして嫌がらせしてぇだけだし。

>>595
結局ここではまともな住人の意見はないのだなと思いました

おいおい
一人のちょっとした書き方を吊し上げてそれはない
一人が違う事言ったらそこはまともなとこじゃないって言いきるほうが常識ないでしょ(笑)
評価機関に一人でも天下りいる＝天下り団体
って遠回しに言いたかったのかな?

>>600

私が使用した耐震等級3相当という言葉についてでしょうか？
耐震等級3を目指して知恵を絞って図面を引いている建築士や、
多少の不便は我慢して耐震等級3を希望して建てた施主に対して失礼で不快ってことでしょうか？
もしそうだとしたら謝ります。

まぁ、>601で本音を言われている方も居ますが、
>600さんはどういったことで不快な思いをしたのでしょうか？

をいをい、えむにも追いこむなよｗ
旗色悪くなって逃げようとしてんのにｗｗｗ

ニューハウスは良心的でいいと思うけどね。
耐震等級３なんて別にいらん。そんなもんに金かけて間取りが制約されたり、無駄な金かけたくない。
耐震等級２あればいいし、わざわざそんなもの証明して自己満足するのに金使う必要もない。
他に金かけるものはいっぱいあるし、家を建ててしまえばそんな証明なんざただの紙切れだ。

そんな無駄金あるなら、玉家で建ててぼったくられてこい。

＞603えむにさん
全く違います。
ニューハウス検討してますが、耐震等級なんて無意味なものを気にするなんてバカバカしい、といった前置きの上で、ニューハウスはそんな無意味なことはしないが丈夫だ、ということをなんのソースもなしに書いていたことです。

書くなら逆じゃないですか？

一体何を根拠に？書き方が回し者みたいでした。

＞603についてもそうです。つい先日まで詳しく知らなかった人が書くべきことではないと思うのですが。

結局、無難に、大工的な感覚、教科書の図面のような感覚で「大丈夫」な造りということなんでしょうか。

＞605さん
＞耐震等級2あればいいし

私もそう思います。耐震等級の認定や、3にこだわっているわけではないです。ニューハウスは結局どうやって耐震性能を評価、説明してるんでしょうか？

ニューハウスに自分で聞けばいいんじゃない？教えてくれるでしょ。

っか、新築検討してる人間には思えん。
こんな客だったらうちは要らんな。
指針として耐震等級がある訳なんだが、「耐震等級はどうでも良いけど丈夫な証明見せてよ」って？
証明するためには耐震評価掛けるしかないけど、費用出さなさそう。
構造計算で耐力壁云々言っても、えむにが耐力壁が耐震等級3の値をクリアしていると言ってることを全否定してるとこ見ると納得しなさそうだし。
ようするにだ、なんだかんだ言ってクレームつけたい訳だ。

耐震等級2？
普通に建てたら耐震等級多分1だよ。

それにこの会社制震ダンパー標準てCMでも言っているがいつから標準になるんだ？
標準て事は当たり前に見積に入ってるんだろうけど皆さんの家は制震工法なんでしょうか？

No.609はニューハウスの人間と考えていいんですよね？

「こんな客だったらうちは要らんな」って。「費用でなそう」「クレームつけたい訳だ」最低だな。
こんな人には私は担当して欲しくない。

＞608さん
＞607です。
「うちは設計がシステム化されてますので大丈夫です。」という回答でした。営業マンによるのでしょうか？構造や断熱材の違い、サッシなどについて、あまり詳しくない感じが不安になりました。

611

私もあなたは担当したくないｗｗｗ

>612
あなたの担当営業は決まってる？

耐震等級2↑をうたってるとこ以外は、金出して頼まないと耐震等級2↑にはならん。
金出さなくても耐震等級2↑を確約してくれるとこ、地場のハウスメーカーであったっけ？

ですよねですよね。
No.610ですがここでの流れがニューハウスは当たり前に耐震等級2クリアしてて3がどうのっていう人もいてなんだか凄く違和感を感じました。
富山は知りませんが石川だと玉家が全棟長期優良やってるとしたら(多分全棟ではないと思いますが)なんにもいわなくても耐震等級2確保してるのは玉家だけだと思います。
耐震等級3なんて地場の会社だと現実的な間取りにしたいならほぼ無理でしょう。木造なら積水のｼｬｰｳｯﾄﾞや住林でもそうとう間取りに制限が出るでしょうね。
皆さん耐震等級2でもそれなりに頑張らないと無理だって思った方がいいですよ。
なんにもいわなけりゃ大抵の会社は耐震等級1です。

あと、制震はどうなんでしょうか？
この会社以前にも雨水利用システム全棟標準なんて新聞に載せたけど全然標準にならなかった前例があるから同じ様な感じだろうなと勝手に想像してますが。

結局大風呂敷広げてみせるが価格に添加出来なくて標準ではなくなるにスーパーひとしくんだな。

×添加 ○転嫁 です。誤字失礼しました。

>616今までの文章を読み返しても誰もニューの家が耐震2↑を取得していると言ってないが？
耐震3のたかが一項目かも知れんが、耐力壁で耐震3の値をクリアしているという現実を、耐力壁の値がクリアしていると言ったらダメなのか？

雨水は愚作だったが、制震は他の地場HMが同じものを取り入れてるから続くと予想。
ただiesの家への標準装備だから、他のグレード？にはオプション扱いになっていると思われる。

ちなみに615もオレの投稿なｗ

なら誇大広告だな。
あの表現は全ての商品に標準としか思えない。
まぁあくまで私は消えていくにスーパーひとしくんだ。
ハウスメーカーにはなれんよここじゃ。
社長さんの塾も来年まで続かないにスーパーひとしくんだ。
だれが聞きたいんだ？ちょっと勘違いし過ぎだろ。

玉家の家に掛かる金だすなら、どこだって喜んで耐震2を標準にしてくる。
普通のハウスメーカーがそれをやれないのは、売れないから。
玉家はブランドとして確立したハウスメーカーだから売れる。
まぁブランドな家が良い家かは知らんが(笑)

目の敵にしてる石友が全棟標準装備を打ち出してるから、全棟標準装備になるんじゃね？

俺はここに出るようなメーカーじゃなくて、中規模の工務店で建てたけど、耐震２はあると言われた。
ただ、見た目重視ではない素材を重視して会社で、自社で製材工場持ってて、全て無垢材だけど。
もちろん証明書がいるなら、ここでいうところの天下り団体に申請してチェックうけないと出ないけどね。すごい金かかるらしいが。

ところで、そんな証明とってなんにするんだ？税金とか少しは安くなるが。

言われただけで信じてるって面白い人ですね。
お金出してないなら構造計算もしてないよね？一級建築士だろうが構造計算しなけりゃ耐震等級2かどうかなんて分からんよ。全く同じ間取り、仕様で過去に性能評価でも出してるならともかく。
今からでも耐震等級2なのかお金出してでも試してみ。多分なっていないから。そして慰謝料でももらえば構造計算費用や性能評価費用なんて出てくるから。
設計事務所に頼んでみてもいいし。まぁ30万も出せば性能評価くらい出してくれますよ。

３０万も出して自己満足するだけってのはバカらしい。