建てられた方ご意見お願いします!
[スレ作成日時]2006-07-13 11:37:00
建てられた方ご意見お願いします!
[スレ作成日時]2006-07-13 11:37:00
入居済み1年です。
営業さんにもとてもよくしてもらっておりますし、家も大満足しています。
引き渡し済みの人も他人事では済まない、なんて、脅しみたいで不快です。
実際、住宅街にはニューハウスさんで建てたご近所さんが何人かいますが、みんな満足しています。
もう建てた方としましては、自分が不快に思ったことがあったからと言って、建てた人にまで不安をあおるような書きこみは控えてもらいたいです。
>538さん
不安を煽るつもりはありませんでしたが、ご不快とのこと申し訳ございません。
ただ、我が家と同じミスがあったまま引き渡されている方も中にはいらっしゃるかと思い、
その意味で「他人事では済まない方も中にはいらっしゃるかもしれない」と書きました。
「引き渡し済みの人も他人事では済まない」などと断定した書き方はしていませんし、
脅す意図など毛頭なかったことだけはご理解下さい。
詳細については今回は書きこみを控えたいと思います。
ここは坪単価いくらですか?
50 万ぐらいと聞きました。
いい家でした!
50万であれだけのもんついてくるなら、かなりいいね。
やっぱり沢山建ててるから出来るんでしょうね
ニューハウスで建てた、住んでいるって人に聞いてみたいのですが、
もうすこし具体的にどこがいいとか、どこが悪いとかないですかね?
ちなみに ニューハウスで建てましたが、はっきり言って後悔しています。なんと言っても寒いんです。というのは、他の会社の展示場で、すごく暖かかったのは、床下です。ニューハウスの床は、風とうしがよく、夏は涼しいといいますが、設計上、西日が当たるリビングで、全く涼しさなんて感じないし、冬は、足元から底冷えするようです。実際建てた時の、設計の人とも、感性も会わないし、良い提案なんてほとんどなかった。金額ばっかり気にして、アイデアとセンスが欠けていました。実際住んで見て、何年後かのリフォームは、絶対他社でしまーす。
打ち合わせ中について気付いた事書きます。
打ち合わせは口頭で聞いてた事が会ったら全然違う事言われたりが数回あり、怒り浸透スタートでした。
なので後々言った言わないの水掛け論にならないように打ち合わせ内容はメモしていこうとしてたら、言わなくても打合せで話した内容書いたものの複写を渡してくれました。(字の汚さはおいといて)
要望を伝えたらそのままでしかプラン提示してこないものなので「おかしいと思ったり気付いた事あったら遠慮なく言って下さい」とも伝えました。
業者の立ち話を聞いたのですが、「なんでかニューハウスは他メーカーより営業マンの辞める率が少ない」と聞きました。一生ものなので長期同じ担当がいてくれるなら有り難いなと思うし、営業マンがすぐ辞める会社には問題があると思うので信頼しようかと思いました。
どこの会社でも打ち合わせの内容は複写で記載してお互いが持ちます。行った言わないの防止のためですね。
個人的意見ですが、営業マンが辞めないのは、ニューハウスは石川県では知名度もあって、着工件数も多く、家造りにこだわりさえなければ費用の割にはなかなかのものが建てられるので、人気が高くため、営業マンも他者に比べて契約に苦労しないからではないでしょうか。
ローコストだとノルマが多すぎるし仕事も大変、デフレの時代に高い家を売る会社では、契約が取れないということがあるように思います。
無垢の柱や床、漆喰の壁というようなこだわりがある又は一見きれいに見えてみんなに自慢したいという願望がなければいいと思いますよ。
うちは上記のようなこだわりがあったので工務店に頼みましたが。
545です
546さん。なるほど。深く納得同感です。
私はこだわりはあるものの、無垢とかじゃなくてとことん自分なりの住みやすさにこだわりたいので自発提案が多いですね。
建てられた方に質問です。外構はニューハウスでちゃんと別担当がつくらしいのですが、それでも他造園会社とかでも見積もりしたほうがいいですか?
私は、富山からですがみなさん何処からですか?
今のところ不満は、ありません。
住宅の仕様も住宅設備も希望になりました。
営業マンの知識もあり誠実なかたでした!
床も西日も気にしてません‼
外構もニューハウスさんから図面もらいましたよ!!
富山です。私は去年ニューハウスで建てました。
床が寒いなんてことは全然ないです。
今の家は温かいんですかね。良かった!
かなり営業マンの意見ももらい、おしゃれな家になったので、みんなに羨ましいって言われてとてもうれしいです。
家具屋さんにも素敵な家だと褒められましたよ。
たくさん建てている会社は、人によって家も変わるので、こだわりがないって言われるのかも。
私はとても大満足しています。
外構もニューハウスさんでお願いしたのですが、とても良かったですよ。
547です。私は石川からです^^
549さんありがとうございます!
断熱材は何を選びましたか?
547さん
549です。
主人と相談してがんばってエコパネルを選びました!
工場見学に行かせてもらい説明してもらえたので、いろいろわかりやすかったですよ。
オスカーとニューハウス、ウッドライクの3社で迷っています。
床暖房とか入れましたか?
結露は心配ないですか?
富山住みなもので
地鎮祭はしないといけないんですかね?
本人の自由
>552さん
>オスカーとニューハウス、ウッドライフの3社で迷っています。
上記3社を同じ土俵で比較するのは個人的に不思議に思います~。
どんな基準で迷っていらっしゃるんですか?
うちは床暖入れる予定です^^
はじめまして。
ニューハウスと石友を検討してニューハウスにしようと思ってます。
理由は
担当営業マンとの相性が良かった。
石友はどうしても予算的に厳しくなってしまった。
消去法かもしれませんが、ニューハウスにしようと思います。
>552
その3社だと、標準の家の気密断熱性能ならオスカーかウッドライフのほうがいいだろうし、間取りの自由度や造作に強いとかだとニューハウスでしょうね。
少し出せば、同程度の断熱性能とれるかもですが、予算はニューハウスのほうが若干高くなるかな。何を優先するかでしょうね。難しいです。
オスカーとウッドライフはローコスト。ニューハウスと石友が比較対象が普通では。
最近、石友もニューハウスもよくみかけません?
我が家も石友とニューハウスで迷い中。
皆さんはどんな基準でニューハウスがいいと思うの?
在来
安い
無難
たくさん建ててる安心感
地元HM
です。
ニューハウスさんの契約単価いくらぐらいですか??
ニューハウスさんは大体50万/坪くらいじゃないかな??
富山で最近オープンした展示場がそれくらいって聞いた様な。。。
大手か地元メーカーで迷ってます。
ニューハウスは在来工法なので、値段は安いですが
やはり耐震構造性性能、断熱機密性が大手に比べるとかなり劣るみたいですが、
建てられた方は、その辺は気にならなかったのでしょうか?
また、保障期間が10年と短いのも気になります。
北陸は地震が少ないので、意識している人も少ないのかもしれませんが
>>564
何を基準にかなり劣ると言われるのでしょうか?
在来+パネル工法の家は耐震や気密性能は悪くないと思います。
ニューハウスの家がダメと言うのであれば、
同じような在来+パネル工法の石友やアルスもダメということですよね?
保証期間のことも言われてますが、
地震のことを書かれているので地盤保証についてでしょうか?
地盤保証の10年というのは普通ではないでしょうか?
住宅保証についてはメンテナンスを続けていけば20年まで保証を延長できます。
20年でも短いというのであれば、
それ以上のハウスメーカーさんと契約されることをお薦めします。
最後に一言、
書き込みの内容が購入を検討されている方とは思えません。
>>561
エコパネルを使用せずグラスウールorロックウール仕様でしたら42万~。
エコパネル仕様でしたら47万~と言ったとこでしょうか。
私の家は吹き抜け等を含めた施工面積での計算で、
建物だけの金額でしたら坪あたり47.7万でした。
耐震や、断熱気密を気にするならオスカーホーム(というか2×4。他あります?)のほうがいいのでは?
在来がよくてそれらを気にするならニューハウスのようなパネル工法でいいでしょうし(在来ではそれ以上できないから)、大手の耐震や制震、免震装置が好みなら、大手にするしかないでしょうね。
564さんが「大手」を基準にされているのは読めば一目瞭然。
そもそも標準仕様や価格が全然違うので、比べることそのものの当否はともかく、耐震や断熱の面で優劣の差があるのは事実というかむしろ当然かと。
ここは標準では耐震等級1、断熱性能はトレードオフ制度利用の次世代省エネ基準だったと思います(パンフの記載より)。
オプションで耐力面材や筋交い、新導入の制震装置を追加し、断熱材の厚さも増やせば、「大手」と同程度になるでしょう。
外壁にはアクアフォームという吹付け断熱材を使用していると思いますが、断熱・気密性は現場の施工次第ですね。
耐震性についても同様。
まあこれはどこでもそうですが。
えむにさんは564さんの「書き込みの内容が購入を検討されている方とは思えません」とのことですが、私は全然そんな風には感じませんでしたよ。
ここで建てて満足しておられる施主さんは、ここのファンでもあるので、少しでも悪く書かれていると感じてしまうと、いささか攻撃的なレスを返す傾向がありますね。
ちなみに、10年保証については、普通というか、品確法で義務付けられている最低限の期間ですね。
ここの掲示板を読めば、大手が「寒い、寒い」と書いてあるので、あの価格で買う気しないですけどねえ。
北陸って、選択肢がたくさんあるほうだと思うし。
ニューハウスも、寒いってよく聞くけど、エコパネルじゃない人なんだろうか。
吹き抜けとか、リビング階段は避けたほうがいいのかもね。
大手の断熱はグラスウールが多いよ!
基本、地震対策とスマートハウスが売り!
ニューハウスも大手仕様?
>>570
グラスウールを使っている=断熱性・気密性が低い
ではない。
グラスウールの場合、他の発泡系やボード系に比べて厚みが必要というだけ。
実はコスト面では一番有利だったりする。
ただ、施工の良否の影響を一番受けやすい諸刃の剣。
断熱性の評価は結構ややこっしいよ。
「次世代省エネ 断熱材」でググると色々分かりますよ。
耐震等級の話が出たので我が家の耐震等級は幾つになるのだろうと思い、
建築確認済証を開いて耐力壁からどの等級に当てはまるのか見てみたところ、
等級3の値はクリアしてました。
断熱性能についてはQ値がどうこうなど数値であれこれ言うより、
実際に住んでみた感想の方が参考になるのではないでしょうか?
私邸の実状は>>285あたりに書いた通り、暖かい冬を越すことが出来ています。
ちなみにリビング階段+吹き抜け有り(シーリングファン有り)。
次世代省エネ基準で言うとⅢ地域対応になってます。
ニューハウスのロックウール仕様の家も見学に行ったことがあるのですが、
真冬でしたが暖かかったです。
まぁ、暖房は入れてありましたが(^^;
今時の家であれば、どこで建てても特別寒いなんてことはないのではないでしょうか。
>572さん
暖房費というか、冬季の電気代はいくらくらいかかってるのでしょうか?
今時の家は、どこでも暖かく「はなる」と思うのですが、内見会などに午後行ってエアコンが25度以上の設定とかになってると、微妙だなあと思います。
エコパネルは一番いいグレードなんですか?
グラスウール→アクアフォーム→エコパネル
で合ってますか??
今アクアフォームで検討してますがエコパネルにしたらかなり高いんでしょうか?
厚みも大事なんですよね‥
後から変えれない所なんで悩みますが、さっぱり分かりません!!
断熱材の比較できる施設あったらいいんですけどね
工場見学会行ったら模型あったよ。
断熱材など!!
>>575
現在のニューハウスの仕様ではエコパネルが一番良いグレードとなってます。
私が建てた当時はアクアフォームは使われてなかったことを考えると、
日々変化していて1年先はどうなってるか分かりませんが(^^;
価格は、グラスウール or ロックウール→アクアフォーム→エコパネル(フェノールフォーム)
で間違いはないと思います。
アクアフォームからエコパネルへの変更についての金額は、
建物(図面)によっても変わってくるので営業に聞いてみると良いと思います。
グラスウールなどでも厚みを増したり、
気密シートをしっかり施工することによりエコパネルと同等の性能を持たせることができます。
アクアフォームも施工次第ではエコパネルと同等の断熱性能を持たせることが出来ると思います。
これは私の場合ですが、
他の断熱材でもエコパネルと同等の断熱性能を出せるのになぜエコパネルと選んだかというと、
エコパネルを使用することにより断熱性能を上げると同時に耐震性能も上げることができるからです。
何にどの程度比重を置くか一度ご家族で話し合ったうえで、
営業と相談することをお薦めします。
分からないことは営業に徹底的に聞く。
うざがられるくらいで良いと思います(≧∇≦)b
一生に一度の買い物。安いものではないので当然のことです。
えむにさんへ質問。
ニューハウスに決めたのは?
断熱材ですか?
>>578
在来+パネル工法を最低限の条件として、
あとは消去法だったりします(苦笑
私の知っている限り、
富山では石友ホーム・アルスホーム・東日本ハウス・ニューハウスの4社が在来+パネル工法を行なっています。
当時、アルスホームが前面に打ち出していたコンセプトが風の通る家でした。
モデルハウスや内覧会を見て回り、かっこ良い家が多く好感が持てました。
ですが、内覧会で見て回っているうちに、
カッコは良いけど生活していく上で私たち夫婦では維持していくのが
ちょっと大変かなと感じたこと。
あとは、ほかと比べたら若干価格帯が上ということで候補から外れました。
石友ホームは内覧会で見て回った家も私たちの希望に合っていて、
最初に担当された営業さんの対応が良く、
嫁のお気に入りだったこともあり第一候補でした。
しかし途中でその営業さんが退職されてしまい、
引き継いだ営業の対応が悪く嫁が毛嫌いし始めたので候補から外しました。
東日本ハウスについてはニューハウスと契約後に見て回った時に
パネル工法をやっていると聞いたのですが、
既にニューハウスと契約後だったので無かったことに。
ニューハウスは私の希望する図面をキッチリ引き上げることが出来たこと。
営業の対応も悪くなく、何事にも速やかに対応できたことが大きいでしょうか。
耐震等級3?
絶対無理ですから。ただの壁倍率だけ考えても耐震等級3にならないよ。
きっと耐震等級1だよ。
設計にでも聞いてみな。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
だから無理だっていうの。
壁倍率だけしか分かんないんでしょ。
壁倍率だけでいいならどこでも大してかわらんよ。
それを耐震等級3の値をクリアという表現は全く間違っている。
もしそんな表現をする建築士がいるならもう少し勉強して言い方を考えるべき。
賛成です。
<誤> 耐震等級3の値はクリア
<正> 壁倍率のみ耐震等級3の値をクリア
建物は壁だけで出来ているわけではないので
壁だけ値をクリアしていても耐震等級が高いわけではない。