建てられた方ご意見お願いします!
[スレ作成日時]2006-07-13 11:37:00
建てられた方ご意見お願いします!
[スレ作成日時]2006-07-13 11:37:00
何の根拠もないですけど、本物だと思ってます。わざわざ嘘をつくようなものでもないと思いますし。
高級かと言われても微妙ですね。でも国会議事堂の外壁なんかも御影石で出来てますから、高級というか品のある感じになると思います。
Wall Richって完全に積水ハウスのベルバーンのパクリの安価版だし、集成材ラーメン構造も住友林業のパクリ。パクリばっかりだね。
逆に言えば、各社のいいところ(?)を安価にして提供しているともいえるけど。
いろいろな本当か嘘か分からん会社の書き込みを見たけど、確かに今回の件はブログまであったら本当なんでしょうね。
結果報告をお願いします。
話は変わりますが、これから建築予定の人は工期が長くなりそうですね。
地震によって材料がヤバイらしいです。
>>327の書き込みはkrさんの書き込みですね。
あの書き込み後>>349で進展があったとありますが、
その後音沙汰がありませんね…
krさんのブログでフェンスの曲がりや雨樋のことが書いてありましたが、
雪害なので特別な対策を行わない限りどこで建てても起きえる事だと思います。
スレートは原因不明なので分かりませんが。
クロスについては下地処理のレベルが低いのか、
まったくされていないのかという状態ですね。
石膏ボード間はパテ埋めして綺麗に慣らされるのが普通だと思います。
ちなみに私邸でここまで酷く浮き上がっている部屋はありません。
クロスのひび割れは木の収縮である程度は仕方のないことだと思うしかありませんね。
1年や半年点検のときにでも補修はしてくれるはずです。
ブレーカーはプランニング不足が否めませんが我が家は9kvaで契約されてました。
蓄暖ありのオール電化ですが今まで落ちたことはありません。
各家庭でどのような電気の使い方をするか分からないので標準的な契約になっているのだと思います。
地盤補強の金額のことについても書かれてましたが、
地盤補強に掛かる金額については実際に調査をしてみないと分からないこと。
50万で済むといった営業マンも悪いですが、krさんの勉強不足も否めませんね。
私がニューハウスから提示された見積りでは地盤補強分は予算50万として別途諸費用に含まれてました。
営業マンからも額面は地盤次第で前後すると説明は受けてましたが、
私自身でもどれだけ前後するのか調べてはいました。
地盤が緩ければ200万overもありえるということも知ってましたし、
ある程度は覚悟してましたが我が家の場合地盤も悪くはなく予算内で収まりました。
それと地盤調査のデータは冊子にして後日頂けましたし、
調査から二日後くらいに速報として簡単な説明もありましたよ。
タバコのことについても書かれてましたが、
今のニューハウスの現場は完全禁煙になっているはずです。
我が家の建築に携わった方で喫煙者は居ましたが、敷地内で喫煙することはありませんでした。
我が家の建築時期が夏の暑い時期でしたのでカーポートの涼しいとこで吸っても良いと言っていたのですが、
それでも敷地から出て行って暑いとこで吸ってましたよ(^^;
えむにハウス工業さん以外の方の見解を聞きたいです。
まだ建築中ですので、現在の結果からお話しします。
まず、建築現場内での喫煙はないようです。
地盤調査についてはえむにさんと同じくすぐに結果を教えてくれまして、その後に結果の冊子をくれました。
ブレーカーについては、この掲示板を参考にさせてもらい、標準でのMAXで契約したいとおもいます。
同じくえむにさんのニューハウス工業を必死で
フォローする意見は聞きたくないですねー。
関係者まるだしですよ?
まあ大半は社員の集まりでしょ?ここは。
真剣に検討中の方は
>>327
のブログ見た方が現実的だと思うけどね。
えむにさんは関係者ではなく、ニューハウスで建てたのが見え見えだろうが。
私は結局ニューハウスでは建てなかったけど、ニューハウスはそれほど悪くないと思ってる。
krさんのその後が気になるけど、もう登場しないような気がするな。
関係者と言われれば関係者ですね。なんせ建築をお願いしている施主ですから。
krさんの件はかなり参考になりますし、そのような点を引き渡し時にチェックしたとおもいます。
ただ、言うだけ言ってその後の結果を全く言わないkrさんだけを信じるのもどーかと。
まぁなんにせよ、掲示板なんかで答えを出さずに直接見て決めるのがいいと思います。私自身は別にニューハウスをお勧めはしません。
うちを建ててる大工さんが言うには、例えばA社の建築現場に行き、そこで働く大工さんにA社以外の会社について聞くという方法がいいらしいです。
仕事を貰ってるA社のダメな点を言う大工さんはあまりいないと思いますが、他の良いメーカーは普通に教えてくれますよ。
建てた人の意見が一番参考になると思います。
えむにさんもkrさんも
一般的にはそうですが、この掲示板でニューハウスを褒めても社員としか思われないし、そうとしか言われないですよ。
褒めればニューハウスの社員、けなせば他社の社員。
社員でも、そぅじゃなくても、どっちでもいいんじゃないの。
ただ、純粋にえむに氏以外の見解が聞きたいって意味じゃないのかな。
私も気になります。
で、何が聞きたい?
自分とこはkrさんほどの不具合はないな。
場所によってはクロスのつなぎが見えるが、気になるほどではないです。
電気は9kVAで契約されてた。料金が同じって言ってくれてれば10kVAにしときたかったな。。。
私は入居していますが、とても気に入ってますよ。
営業の人もとても誠実ですし、とてもいい家になりました!
ここは本当に丁寧だし、krさんの件はありえないと思います。
私だったら掲示板に書かずに、直接営業さんに言います。
なんか府に落ちません。
あんまり質問無いようですね。
カーテンについて教えて下さい。
数店で話を聞きましたが、思った以上に高いことが分かりました。
みなさんはカーテン代はいくらほどかかりましたか?またシェード、ドレープ、スクリーン等の種類も簡単に記載願います。
ちなみに私の見積もりの一つを紹介すると、和室にプリーツ×2、LDKにシェード、スクリーン等4、洋室×2に4箇所のレールで19万とのことでした。どんなもんですかね?
>>399
カーテン高いですよね(^^;
我が家は2Fは今までアパートで使ってた物を仕立て直せばいいやということで、
2Fはカーテンレールだけ取り付けて1Fのみオーダーで作って貰いました。
それでも税込30万弱掛かりましたが…
打ち分けは、
和室:プリーツスクリーン×1
LDK:ロールスクリーン(小)×2、ロールスクリーン(大、ダブルタイプ)×1、ラインドレープ×1、
2F:カーテンレール×4
LDKのラインドレープが巨大&間にレース&柄を変えたりで、
ラインドレープだけでカーテン費用の半分以上掛かっているようです(^^;
>>400
>>387はスタートに「えむにハウス工業」とからかいと取れる文面を入れているので、
私は>>394の文面にアンカーを入れました。
スタートの文がなければ普通にコメントが付いたと思いますし、
叩かれることもなかったかと思います。
ニューハウスで建築されたメグロさんのブログで、外の分電盤8kで契約とありますが、外の分電盤とは何でしょうか?
ニューハウスからはA(アンペア)の説明はありましたが、それとはまた違うのでしょうか?
うちはまだアンペア等の説明はありません。
最後の最後ですかね?
建築中さん
ニューハウスからは何も言われなかったので、こちらから聞き説明を受けました
どーもありがとうごさいます。
今度聞いてみようと思います。
その後どーなったんですかね?
Krさん。
もう来ないでしょう。
えむにさん宅にもメグロさん宅のような分電盤はあるのでしょうか?
>>408
我が家には外部の分電盤は見当たりません。
たぶん無いと思われます。
少し調べてみたのですが、
外部コンセントや電灯を付ける時に外部ブレーカーを付けたり、
「屋内配線がある条件を満たす住宅については、
住宅の外にブレーカーを設置する」と定められた法令があるようです。
「屋内配線がある条件を満たす住宅」がどういった住宅なのか分かりませんが(^^;
えむにさん、ありがとうございます。
ずっと気になっていたもので…メーカー側も今一つ理解してなかったので、ない家とある家があるんですかね。
411さん
どういったところが最悪なんですか?具体的に教えて下さい。
とても快適です。
遅くまで打ち合わせしてもらって思い通りの家。
住んでいたら、いろいろ直したいところが出るかと思っていましたが、全くないです。
皆さん、外構やカーポートはどうされましたか?
ニューハウスでお願いしましたか?
自分で探して金沢市のミヤ○○ってところで施工してもらった。
2-3割ほど安かったが、安かろう悪かろうで結果としNHにお願いすれば良かったと後悔。
カーポートは日照○○○にお願いしたがここは安い&施工もちゃんとしてたのでお薦めできる。
カーポートが欲しいと思っていたところです。
おすすめのところのヒントをもうすこしください。日照◯◯◯?
失礼、字違ってました。日昭アルミ工業(株)金沢支店です。
うちは、お風呂はヤマハです
人大の浴槽にしたかったらです
トイレは標準です
人大ってヤマハじゃなくても標準じゃないの??
初めて書き込みします。
いろいろ情報を収集して検討した結果、NHに申し込もうと思っています。理由は次の通りです。
・コストパフォーマンスが高い
・合理的かつゆとりのある間取りプランが多い
・営業マンの教育レベルがたかい(専門知識だけではなく自社や競合の会社状況など)
・プレスカット工場をもっているが、稼働率が高い(他の工務店・HMのオーダーも受けている)
・施工数が非常に高い割にはクレームが少ない
・(一時)展示場を多く公開している(施工面積40坪前後とリアル感があり、非常に参考になる)
・他社のいいところをたくさん吸収している(建築のアイデアだけではない)
・消費者の経験価値をよく理解している
しかし、申し込みに10万円必要と云うことでした。
地元のHMでは仮払いをしなけらばならないケースがあまりないため、
北陸では当たり前の慣例なのか確認したく、
NHで申し込まれた方、契約された方、建てられた方は、
やはり10万円払われたのかお教え頂けますでしょうか?
また、キャンセルされた方はいくら戻ってきましたでしょうか?
ご回答頂けると助かります。よろしくお願い致します。
>>425
私の場合10万の申込金ありませんでした。
一応、最初に渡された工程表?には申込金10万支払いの記載がありましたが、
営業から何も言われなかったので支払いしないまま契約→契約金支払いへと移行しました。
申込金の支払いについてはトラブルの元になることがあるようですが、
(他ハウスメーカーでトラブル報告あります)
ニューハウスは契約に至らなかった場合は全額返金を謳っている以上、
全額返金されると思われます。
申込金の目的について以前話題になったことがあるのですが、
一度お金を払ってしまうとキャンセルしづらいところがあり、
そこをついて契約に持ち込む狙いがあるのでは?という意見や、
客の本気度を測るためでは?という意見もありました。
私も申込金なんてありませんでしたよ。言われたこともありませんでした。
そもそもキャンセルで返全額金するくらいなら取る必要がないと思います。
まぁ本気でお願いするつもりなら払おうが払うまいがどちらでもいいとおもいますけど。
えむにさん、No.427さん、回答ありがとうございます。
営業担当者によって対応が違う可能性もありますね・・・。
申し込みをほぼ決めていますが、詳細見積りのフェーズで予算が大きくオーバーするケースや、
話がひっくり返るようなケースは、いろいろなHMでよく聞く話なので・・・少し心配した次第です。
うちも申込金などは一切ありませんでしたが。
今のところニューハウスの社員の方は好感が持てる方ばかりですが、大工さんにハズレませんように。
それが心配です。
ちょっとどーかとも思いますが、最初からかなりグレードアップした設備で契約するとか、いらないと思ってる設備をつけて契約すれば、あとあと資金繰りは楽になると思います。
そーすれば設備を標準の物に戻すことで他に回せる資金が出てきます。いらない設備を外すことでも同じことが。
No.429さん、No.430さん、アドバイスありがとうございます。
賢い選択ができるよう、いろいろ検討してみます。
申込金というか、手付金というか、本契約前に、土地に5万、本体5万でした
あ、頭金は払ってないです
恥ずかしながらフルローンなので・・・
予算きっちりで設備等決めるよりは、欲しい物を何でもつけて見積もりもらって、契約してから、詳細をつめるときに、削るとすごくいい思いが出来ます(w
かなりあくどいですけどね・・・
>424
人大の風呂と洗面で標準はヤマハのみです
他社はグレードが上がります
人大が一番得意(カラーが豊富で丈夫)なのもヤマハです(多分)
入居済み住民さん@富山さん、アドバイスありがとうございます。
なるべくどんぶり勘定にならないようにと、、、いろいろ検討している次第です。
No.433さん、調停中さん、
裁判調停に至った経緯と現在の状況について、もう少し詳しくお教え頂けますでしょうか?
(欠陥と思われる現象や箇所について、いつごろからの症状か、契約・誓約に触れる事象かなど)
ニューハウスで契約するかどうか、今後の判断材料にしたいと思います。
[No.433さんのケース]
1.知人が購入されたニューハウスのモデル住宅が、瑕疵担保保証にて対応してもらえていない状況
2.ニューハウスは、欠陥かどうか?保証すべき事例かどうか?を裁判所の判断をかんがみて対応する姿勢
[調停中さんのケース]
3.ニューハウスから購入した住宅の件についてなのか?そうであれば瑕疵担保保障期間中なのか?不明
4.少なくてもニューハウスは、裁判所の判断をかんがみて対応する姿勢
えむにさん、建築中さん、ニューハウス工業に決められた方々、差し支えなければ選ばれた理由を教えてください。
>>440
私の場合、消去法だったりします(苦笑
私達夫婦は家の構造からアルス・石友・ニューハウスの3社で考えて居ました。
石友は最初に担当していた営業が退社して、その後次いだ営業の対応が好きになれず…
というか、自己開拓ではないため成績にならないのか対応が冷たく、
嫁からあの営業キライと言われ脱落。
最初の営業さんは女性だったのですが嫁のお気に入りで、
そのままだったら石友で建てていたと思われます。
アルスは営業さんの対応などは良かったのですが、
風を通す家のコンセプトが私たちが考える家と若干のズレがあり、
価格も少し高めだったこともあり脱落。
最終的に営業の対応が良く、価格も妥当。
図面も私達夫婦が希望する家そのものの図面を書き上げたニューハウスで建てたというわけです。
選び方は消去法ではあったのですが、
ニューハウスで家を建てて今現在住んでますが満足してますよ(≧∇≦)b
基本的に裁判になったら書き込まないよ。
私がニューハウスに決めた理由は、一言で言えば営業さんの熱意が伝わったからです。まぁ営業さんに負けたと言えばそーなんでしょうけど、今でも誠意ある対応をしてもらってますから、満足しています。
他に石友さんやオスカーさんなども話しを聞きましたがそれなりと言ったかんじでしょうか?
他の方で営業さんがダメだったり監督がダメと言った方もいましたが、私は全ての人が良い人でした。
建築中のミスと言われたとありますが、誰がそのようにおっしゃったのですか?
ニューハウス側がミスを認めているなら裁判をする事は考えられないですし、そのミス?に対するあなたの要望が受け入れられないから裁判でということですかね。
私は建築現場で色々と直してもらったり変更してもらったりしていますが、しっかりと対応してくれていますけどね。
>>444
少し気になったのですがなぜ裁判所とハンネを変えたのでしょうか。
調停中さんとは別人なのでしょうか?
建築中さんからの書き込みにもありますが、
ニューハウスが建築中のミスと言ったのか、第3者が見て建築中のミスと言ったのか分かりませんが、
ミスと分かることに対して調停など行わないと思います。
負けるのは目に見えてますから。
この調停の争点は「正しい方法でやり直して」の部分にあると思われるのですが、
どういったミスに対するどういった要望なのか内容を知りたいところですね。
「不利になるから」と書かれてますが、
内容を公表したくらいでは不利になるようなことはないと思いますが?
現状、私としては裁判所さん&調停中さんからの書き込みは同業他社からの誹謗中傷、
騙りであると思っています。
不利になる意味がわかりません。
ミスとは何だったのか?それに対してニューハウスにどう意見を言ったのか?
これは事実をありのまま話すのだから問題はないと思いますが。
それとも嘘の内容を言うから不利になるのですか?
ニューハウスは最低ですぐ裁判にされた、でも内容は言えませんじゃ信じられないでしょ。
不利になる意味分かるだろ。
わかりません。
事実を述べて同意を求めると不利になるのですか?
>裁判所さん
内容を書く気がないようですし、
これ以上この場であ~だこ~だ言っても話は進まないですし、
調停内容を聞きに隣県のかも知れない裁判所まで足を運ぶのも面倒です。
とりあえず調停が終わって内容がこちらに書き込まれるのを待ってみることにします。
>建築中さん
これ以上のこの話題への書き込みは場を荒らすだけですので、
裁判所さんからの書き込みを待つということでいかがでしょうか?
通常は、裁判(訴訟だけではなく調停も含めて)中はブログや掲示板への書き込みは中断されることが多い。
これは、相手に手の内を見せる云々もあるでしょうが、双方の感情的な高まり・メンツによって理性的な解決が妨げられないようにという観点もある。
もちろん、無駄に争点を広げさせないために必要なことでもある。
コテハンだからって叩くわけではないけれど批判者に対してそれこそ従業員であるかのように無駄に戦闘的すぎませんか?
自分は営業の方にも、現場の方にも、人に恵まれたと
感じます。希望も臨機応変に叶えてくれますし、家も理想どうり。ご紹介された富山の家具屋さんの家具もより一層、家を引き立ててくれました。
宮本家具、ステキですよね
やはり同じニューハウスさんでも担当される支店や人で随分変わるんでしょうね。僕の担当者さんはどうなんだろう。心配です。
ニューハウスさんのエコパネルってどうなんですか?
エコパネルで施工して頂こうと思っているのですが、
他社のHMさんからあまり性能は良くないし、エコパネルでも何通りか種類があり
金額提示しているなら予算に合っているものしか進めないと言われました。
そもそもパネル工法が良くて施工をお願いしようと思っていた為とまどっています。
他社の言われた事なので鵜呑みにしてはいけないと思いつつ不安です。
どなたかご存じないでしょうか?
エコパネルを入れると暖かさが違うと聞きますが、採用された方おられましたらどうでしょうか?
エコパネルはネオマフォームの断熱材を使用し、上棟時に壁パネル等を
施工します。施工中に気密試験を行います。普通、断熱材は
グラスウールみたいな繊維系を使用しますが、エコパネルほど気密は
取れないと思います。またパネル自体、耐力壁としてみてあるので
建物の強度もよいです。トステムのパネルに比べれは、価格が安く
性能のよいパネルだと思います。パネル自体も1件1件建物に合わせて
加工しますので、施工もきれいになります。
No.455さん、外構やカーポートはどうされましたか?
ニューハウスでお願いしましたか?
エコパネルを採用すると、金額がアップする
営業でニューハウスを選んだ方っていますか?
また、他社の営業に比べてどう思われました?
自分は、展示場を回ってみたのですが、どうもニューハウスの営業の人は好きになれなくて・・・
自分は他社で決めましたが、ニューハウスの営業好きでした。
私のまわった中では、一番社員教育がされているなとおもいました。
たまたま担当の方が良かったのかも知れませんが・・・。
ただ家自体はあまり好みではなかったので、他社で決めました。
463さん
どういったところが合わなかったのですか?
会社というか担当者によるのではないかと思いますが。
何となく、可も無く不可もなくで、
安っぽく感じました。
えむにさん
ニューハウスで建てて満足でしたか?
>>467
電気のスイッチ位置でミスったなぁというとこがあったりするので、
100%満足と言うわけにはいきませんが80%くらいでは満足してます。
ニューハウスだったから不満という点は特に見当たりませんし、
家そのものに対しては100%なのかも知れませんが(;・∀・)
えむにさん、ありがとうございます。
ちなみに失敗箇所はどんなとこですか?あと外構屋はどうですか?
もうすぐ棟上げです。皆さん、お昼はどんなものを出されましたか?また棟梁にはいくら包みましたか?
住宅会社さんで施工しても棟梁っておられるんですか?
住宅会社さん通しだと経費など引かれているので特に心付けは
考えていなかったのですがやはりしておいた方がよいんもですかね?
家を建てる為に、業者を検討中ですが、ニューハウス工業の基礎は普通基礎で無くベタ基礎でも無く、変わっていますが大丈夫ですか?融資が受けられる基礎ですか?どんな保証が付いて来ますか?心配です、ご存知の方は教えてください。
家を建てる為に、業者を検討中ですが、ニューハウス工業の基礎は普通基礎で無くベタ基礎でも無く、変わっていますが大丈夫ですか?融資が受けられる基礎ですか?どんな保証が付いて来ますか?心配です、ご存知の方は教えてください。
>>469
先にも書いたとおりスイッチの位置や取り回しが一番ですね。
その他にはスキップフロアの下を犬スペースにしているのですが、
そこに換気扇をつければ良かったと(^^;
外構屋はNHの営業さんから紹介してもらったとこにお願いしたのですが、
カーポートと短いアプローチのみを作ってもらいました。
少ない予算での工事でしたが満足のいくものとなってます。
>>470
非常に悩むとこですよね。
ハウスメーカーの営業に聞いても曖昧な答えしか返ってきませんし(苦笑
私の場合で一例をあげると…
弁当は近所の料理屋に1人1500円ほどで仕出し弁当を作ってもらいました。
ご祝儀は棟梁に2万、現場監督に1万、応援大工さん+クレーン操縦士3千と言った感じで、
他にケーキと缶ビール(350ml)2本をお土産として渡してます。
大工さんや携わって貰った方への気持ち的な物もありますが、
見栄を張ったと言っても過言ではないかもです(苦笑
>>471
棟上の時に棟梁と言っていいのか分かりませんが取りまとめの方は居ます。
その取りまとめの方が、棟上以降も大工としてその家を作り上げていくことになります。
>>472
補償のことは分かりませんが、地盤補償が付くので問題はないのではないでしょうか。
それと融資のことですが、普通に何の問題も無くローン組めます。
我が家の場合ですが、地盤が少しだけ緩いということでベタ基礎になったのですが、
ニューハウスのベタ基礎はベタにコンクリを打った上にプレキャスト基礎を並べるという手法でした。
えむにさんはエフアイビー?でしたよね?
出来はどうですか?
えにむさん
470です。回答ありがとうございます♪やはりそれなりの事はした方がよさそうですね。参考にさせていただきます!
>>475
外構業者さんのことですね。
会社名忘れてました(^^;
我が家では変わった外構は作ってもらってなく、
カーポートとアプローチ階段のみですので出来をどうこう言えるものではなかったりします(;・∀・)
とりあえず私が分かることは、仕事が丁寧で営業さんも人当たり良かったといったとこでしょうか。
あくまでも私は素人ですので、素人目で見て丁寧な感じがしたということですのであしからずm(_ _)m
>>472様
文章に悪意を感じますよ(w
融資がうけられない基礎ってどんなのかむしろ聞きたいですね
心配なら、営業に聞くべき事を、ここでまた聞きしてどうするのでしょうか?
不思議です
棟上時のご祝儀ですが
現場監督はHMの方ですので、基本祝儀等はいりません
棟梁は、当日仕切る大工さんで、その人が他の大工さんに声をかけて棟上をします
だいたい8人くらいの集まりがあって、お互いが助け合いでやっていて、すべての方が他の現場で棟梁として仕事をしています
棟上時のみ、手伝いに来るけど、仲間は仲間のようで、まったくの寄せ集めではないです
私は、棟梁に3万か2万の商品券、ヘルプには3千円の商品券、ビール6缶ずつ(恵比寿にしました)、昼食は、営業がほか弁とお茶を買ってきてくれました
去年の8月の猛暑のさなかでした
家が建つのをみれるのはこの機会しかないと思い、午後からずーっと見てました
あと、大工仕事が終るときに、お菓子とネクタイをあげました
途中も色々と持っていきました
というか、それくらいしてあげたいとてもいい大工さんでしたので・・・
参考までに
ニューハウス工業の基礎は悪いもでないと思います。
現場打ちのクラック入りすぎの鉄筋ぐちゃぐちゃの現場もあるから・・・