e戸建てってどう思いますか？

>>360
卑しい人柄が全開ですよ。
聞く耳持って、自分を見直す機会を大事にしてみては。
なにも恥ずかしいことではないのだから。

砕いて言おうか？理解を示して非を詫びる。または、理解を示して注意を心がける。
そもそも尊重しようとしていないんだわ。

あなたが言っていることは、平行線で着地点がないんだよね。
ようは、意見を聞かず曲げようとしてない、聞くつもりもない印象だね。

そういうのを頭が硬いっていうのかなぁ。

やはり外国の方が多いようですね。
そうです。戦争で日本は負け、日本人は、灰になってしまったのです。
その後に入り込んだ人々が今の原型をつくっているのです。
日本人のようで、日本人ではない。
やはり、細かいところで違います。
だから、日本人を標的にしているのです。
不動産、建築は多いです。
楽しいでしょう？
日本人を苦しめて。
卑しいのはあなたたちです。
昔から、集団いじめをしていましたよね。
これもそれですね。
よくわかりました。
純日本人の方、ご注意ください。
注文住宅は危険地帯です。

ちゃんとした知識がないから怖いんじゃないのかな？

もっと自信持ちなよ。

それと、話し合いの論点をずらして言いたいことだけ言って逃げるなよ。

純日本人です。

ふ〜ん。了解。

武士道精神を知らない純日本人さん、ファイト〜！

>>370 匿名さん

武士です。剣道◯段です。純日本人です。

技術じゃなくて、道徳となる精神のことを言ってるんだよ。純日本人くん。

道がつく習い事をしていたなら、礼に始まり礼に終わるということくらい知ってるだろうが。
あなたがやってることはそうじゃないということだよ。

貴様とか呼ばれたことはない。
この掲示板では、そんな基本的なこともできない人を非難せず私のことばかり、非難する。
これは、集団いじめです。
わたしは、ひどい言葉は嫌いです。
相手に配慮がなさすぎます。
それに揚げ足取り。
ケアレスミスだけを大袈裟に言う。
ケアレスミスがなんですかね？
会社で重要書類かいているのではないのに、
他に言うことないのか、うるさいと思う。
どうでもいいこと、重箱の隅をつつく。
うるさいハエのことは言わない。
外国人とおもうでしょう？
論点なんかないでしょう？
どうおもいますか？だからね。
他になにがある。
くだらないよ。

>>372 匿名さん

道徳なんかしらないでしょ。
ここは、純日本人から学習する掲示板ですぬ。

あなたが書き込んでいる場は、授業に使うノートではないんですよ。
不特定多数が存在する社会に繋がる場で、発言しているから、責められているんじゃないのかな。

そして、了解、ミスったごめんね。って言えれば良いんでない。

>>375
順番が逆じゃないかな？意味がわかんないんだけど。
道徳ってわかってる？

>>377 匿名さん

ごまかさないでね。

何だかおかしな事を言っている人がいる
しかしそのおかしな話に対して、的確な指摘や論破する日本語力の無い事を自覚する者は
言葉の端の揚げ足取りや暴言で対抗するしか、その不満を晴らす術を持たないということ。


おかしな事を言う人と、そこに不満を持つが語力の足らない方々の共通点は
何事も深く追求されると困るので、話題逸しと質問されれば無視を決め込むところは
不思議と息がピッタリです。

>>379 匿名さん

ごまかしているのはあなたたち。
だれもあの貴様呼ばわりする人間について何も言わない。
貴様は、暴言ですよ。
喧嘩の時に言う言葉。
それを野放しにしているのは、運営側で雇われている仲間。
だから、何も言えない。
いつも常駐する人間の書き込みで支えている。
話を聞き出すのが目的。
だから、業者側の悪事はなくならない。
業者の悪事をごまかすための掲示板。
素人は、業者で痛い目に遭い、ここでも晒し者にされる。
だから、どの業者でどのようなことをされたか言わせる掲示板。
ご注意下さい。

>>380
貴様の文書支離滅裂。
何が言いたいのだ？

あほらし。要員。

>340&346
なんとかしろよ、この流れ。
建設的じゃない意味の無いレスからこうなるんだから。

>>382 匿名さん

貴様、貴様と戦時中なんですか？
そうですね。
ハウスメーカーは、本当は、施主を貴様と思っているからね。

不動産業者の言いなりじゃないかと思います。
９文字で、不動産業者の顧問弁護士にＩＰアドレスを開示されました。
その９文字は「騙されるほうが悪い」。。。たったのこれだけです。
当然、サービスプロバイダは、個人情報を開示しませんでしたが、誰がコメントを書いたかも分からないのに、ＩＰアドレスを不動産業者に開示するのは暴挙ですね。
自宅のＰＣから、誰がコメントしたかは、契約者だとは限らないからです。
結局、自分の書いた投稿ではないので、ＩＳＰには「不知」と回答して、非開示となり、裁判沙汰に至っておりませんが、e戸建ての、個人情報開示の在り方には、疑問を感じます。

>>386

そう思ったら投稿しなけりゃいいじゃろ。

何で投稿しとんじゃ？？？

やっと大手ハウスメーカーに対しては、公式で情報だし始めましたね。良いことも悪いことも載せるというスタンスは変えてないし、良い情報が手にはいるのではないでしょうか。

ついでに匿名性やめて、ミクルみたいにすればいいのに。

>>381 匿名さん

弁護士さんたちだって、裁判資料のケアレスミスはあるけど、そこは、お互いに大人。
ケアレスミスをいちいちあーだこーだいわない。
突っつき専門の人間には、わからないだろうけと。

>>391 匿名さん

言い出しっぺは、ミスしてはいけない。
はずかしいね。

>>393 匿名さん

人にいちゃもんつけてくるひねくれもの。
素直でないと嫌われるよ。

>>390 匿名さん

あなたは、刑事事件でしょ。
私のは民事。

>387
それはルールを守れない人の発言かと。
事実だったら普通は大問題です。

愛知県、長久手のＷise　GALLERY（株式会社Wise）。
ここだけは止めておけ。欠陥外構を平気でする。

e戸建は人が書き込んだ真実を管理者権限で抹消するいかがわしいサイト。

管理人は建築の素人。
真実か否かを判断出来る能力は無い、偽りでも削除しない、真実でも削除依頼者に騙され削除される。
所詮は中傷等を削除するぐらい。
削除依頼に対して良く判断しないで闇雲に管理者権限を行使する事も有る。

e戸建に限って言えば、e戸建から管理権限を委託されている管理者が絶対であることを覚悟して参加しなければならない。
そこを承知で発言すれば、e戸建が持つ良い部分も見えてくる。
要するに、賢い付き合い方をすれば役に立つことも多い。
参加者に無料で提供し、運営費用はe戸建側で全額負担しているのだからそこを忘れてはいけない。
単なる運営管理人に、参加者の裁判官を求めるのは、無理な注文だと悟るべきです。

＞409
より良くするためにクレームを付けるのは良い事だと思う。
闇雲な管理者権限を止めなければ偏って暴走する。
聞く耳は何処でも重要。

>410
無理な注文だと思う。
e戸建は公共機関ではない。
いくつもの正義を振りかざす連中の裁判官になるのは無理な話。
日韓関係を見ても理解できるのではないか。
410さんの正義を振りかざしたなら、410さんが私費で掲示板を立ち上げ、管理人になればいい。
多分、410さんの管理者権限や能力に対してクレームが出てくるのは明らか。

基本的にこの手の掲示板的存在は管理者がルールであり絶対というのが昔からの
ルールなんだけどな。
嫌なら自分で運営サイトを立てればいいという。

個人的には削除に偏りもあるし真実が消されて業者に有利な部分だけ残ることは
多々あるけどね。

情報源としては有用だから真実はそのあと自分で判断する使い方なら
有意義に使えるところではある。

クレーマーが多すぎ、うんざりするわ。

管理がダメだな。
自分達の都合で楽することしか考えていない。
不当な認証収得をやらせる。
是正されなければe戸建ては無くした方が良い。

下に出てる専門家の顔写真が生理的に無理。

こちらを参考にリフォームして大変満足してますよ。とてもいい出会いが出来たと思います！

同業者による誹謗中傷が多すぎる。時々住んでる人が実際の感想書いてて、単なる誹謗中傷は他でして。と書いてるのに辞めなし。社員乙。とか書いちゃってて…、お前が元社員でクビにでもなったんちゃうんか？と思う。
前のスレみると、どうもその人、ブログ、チラシなどを何年にも渡ってチェックし続けて、文句を書き込んでる様子。それって管理側で気がつかないのかな？
と思って、見るのをやめました。
嫉妬か何か知らないけど、読んでて気分わるいし、同意できない。

様々な立場の人が、様々な利益の下で参加しているから、そういう状況を理解し把握したうえで参加するべきです。
騙そうという人間は、それなりのテクニックを用いて、用意周到に勘ぐられないように参加している。
もっともらしいレスが一番怪しいと勘ぐるべきです。
そういった状況下でも、自分なりに得るところがあれば参加すればいいのではないですか。
他人を騙すのはプロ級の方々ですから、本物を見極めるための試練の場だと思えばいい。

e戸建？はっきりいってこんなスレッド書き込んでるのは業者かわがままな客だけ
根拠のないウソを書き込まれても業者からの削除依頼には対応せず。

真実は半分以下の意味のない掲示板ですね

真実は半分以下の意味のない掲示板って、
真実ばかりの掲示板なんて存在しないだろ？
今の時代、誰もがＳＮＳで誇張や良いところだけを投稿する時代だよ。
真実は自分で見極める、そういうもんでしょ。
批判も肯定も見てから自分で調べる判断材料にすればいいだけ。

半分は真実

そしてソースがあるなら自信で判断できる。

事実を書き込むと、削除されている。

本当に知りたいことは、知ることができないのかな。

ランサーズが常駐

ソースの無い主観だけのレスは信用に値しない。
自作自演も多いから、リンク先のソースの方が信憑性がある。

肯定的書き込みは2種類に分けられる
施主が信者になっている場合と
運営がかしら、かなぁという語尾で書いている場合
有益な情報は批判的なものにこそあるが削除される

いくら世の中便利になっても
真実を見極められない人間は
いる。

私は、自分の家にとても満足しているから、それを言いたいって思って書き込みしました。
他の人にも、間違わずに、いい家を建てて欲しいからです。
世界平和を願うのと似たようなもんです。

私はサクラでもなんでもなく、わりとちょくちょくこの掲示板は見てます。
今現在某ハウスメーカーで一戸建てを建築中ですが、いろんなハウスメーカーを検討する中でパナソニックホームズの展示場に行った時ものすごくイヤな感じがしたので、ありのままの思ったことをパナソニックホームズの掲示板に書き込みました。
内容は誹謗中傷スレスレのラインだったかもしれませんが、ほんとにパナソニックホームズの対応が悪かったと感じましたので書き込みしました。参考になればと思う反面、改善もしてもらいたいとも思います。
とてもいいハウスメーカーだと思いますし建物もしっかりしてると思いますが、営業マンを育てる教育はできてないです。
サクラばかりならこんな書き込みしても見る人は参考にしないかもしれませんが。。。

・ネガキャンが多い
・粘着が多い
・知ったかが多い
・無知が多い
・営業が多い

こういうはけ口にしたがる奴が多い

騙されないよう注意喚起の書き込みをしても削除される

管理人は内容が理解出来ないから正誤が分からない。
誹謗中傷等の一般常識の判断しか出来ない、一般常識を超える判断は控えるべきだが守られていない。

書き込みが本当かどうかは???です。不動産屋の書き込みは悪口ばかり。実際に悪口叩かれている大手不動産屋でマンションが売れましたが、書き込みの様な対応では全くなかったです。

注文住宅でも手抜きありますよ…。建て主の誰か毎日々専門家が監督してる訳でないから、建て売りは怖いね…10年保証ってあるげど施行の手抜きが多いから、70%は欠陥あると考えて購入だね…。

タップした途端にずれるバグなんとかならんかね

利用規約内に
投稿削除基準
以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただく場合がございます。また削除の詳しい理由は、原則公開いたしません。
・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
・マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
・ただの相づちだけで内容が無いもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
・他の物件を批判するもの

と上に該当する書き込みをされているのがいるが、削除されない。
投稿削除基準になってるが、運営が一切動かない。
あと、同じく利用規約内に投稿マナーのリンクがあるが、その先がエラーのまま。そりゃ、マナーがならずに荒れてきますよ。

真実を書くと削除された

不動産屋に個人情報を渡されて酷い目にあった。
不動産会社の顧問弁護士がプロバイダーに発信者情報開示請求したのです。
不動産屋に簡単に個人情報を渡すとか、怖いですね。

事実を書いたら削除された

このサイトはただの暇潰しですね。

今の世の中、物事の真偽なんぞ自分ですぐ調べて判断出来ますし。

早朝の書き込みはだいたいが老人で参考にならない。

事実をカキコしているのですが、

事実をカキコしたら、イッカキコ禁止だって、なんなんだよ

此処で建築した事を、後悔しております。
とカキコしたら、カキコ禁止処置だって、
本心をカキコしただけなのに、
おかしいだろう。

都合良いことだけが書かれる平和な世界を目指しましょう
平和のためには嘘も必要です

紹介サイトの口コミよりリアルだと思うんです。
紹介サイトは業者が客でわるくは書かない。

何でみんなもっと特定出来る形で書かないんだろう

本当にどうなんだろう？
すぐに、カキコ禁止
事実しか、書いてないんですよね。

>>455 口コミ知りたいさん

スミフダよね

名指しで書いてるブログだと写真付き出しそっちを見てるよ

>>455 口コミ知りたいさん

スミフダよね

>>462 口コミ知りたいさん

本当に、後悔しております

また、書き込み禁止ですか、
スミフ板、事実しかカキコしてませんけれど、ひどいもんは、ひどい。

>>464 口コミ知りたいさん

建築をしようかとお考えの方へ、
此処を、参考にしても、意味がないです。

カキコミ禁止の理由も、
ハッキリ、提示して、
頂きタイですね。

>>466 口コミ知りたいさん

此処は、日本ダよね??
本当に疑うは。

ここで書かれてる事真に受けたら家なんて買えないよ
買うと決めたブランドの板で先人のミスを、自分の注意備忘録として使うくらいやで

基本、知識マウントか材料や構造でマウント取りたがる輩ばかりだからな

とにかく、スミフは、考えましょう。

ひどいもんは、ひどい
スミ○

>>470 口コミ知りたいさん

保証なんて全くありません。

>>471 口コミ知りたいさん

スミフかな？

素人の書き込みですから盲信はダメよ。

>>473 匿名さん

素人でわなく、被害者です

やっぱり、スミフの板、
消されました。
どうですか？

条例違反、法律違反してる工務店やハウスメーカーは実名で載せるべきだと思う
近隣住民は大迷惑だし、住む前から近隣住民に恨まれてトラブった

>>476 匿名さん

施主も、ひどい建物、
施工がひどいと、思ったら
ハウスメーカーを公表するべきだと思います。
これ程、ひどい思いを、他の人が、合わないようにと思います。

新築、ご検討中の皆様
大手の名前だけに、誤魔化される事なく、良く選んでくらさい、
○ともフどう??

一般人の感想、意見のべれば業者が必死で火消し。なんかありゃ一般人を上から目線で小バカにする。いざ、キョウダイが建てた家のこと書けば聞いた話なんて信用出来ないと火消しに走る。そんな業者が出入り多いかな。。。

匿名板では無意味
伝えるなら実名や実際の物件、画像まで出さないと信憑性なし

モニターハウス、凄い高く付きますよ

そもそもトラブル起こした人しか書き込まないから、バイアスがね…。話半分でチラ見がいいでしょう。

>>482 戸建て検討中さん

そもそも、業者、モニターハウスの施工が
ヒドイから、トラブルになるのでしょう。
それくらい解るでしょう。

>>483 匿名さん

普通に考えれば、トラブルとは、
業者側の手抜き、ミスによつてトラブルが
起こるのでしょう。
施主側に問題は無いはずです

評価の点数は日々変動があるがどうやって決まってるの？

>>483
トラブル率が3%なのか1%なのかはでかいかもしれないが、そもそと年間で40棟でお客さんを選びがちな小規模工務店と、年間1000以上やってるHMじゃトラブルの絶対数が違うのは仕方ない。
それにトラブルメーカーで頭おかしい施主はローコストとかHMに流れがちだから、そういう意味で施主の質的にバイアスがあるのも重要な視点。ローコスト選んでギャオってる人もお察しレベルという事。

>>484 匿名さん
新築の住宅はいろいろな不具合を手直ししながら住むもの。
2回ほど注文住宅を建てたけど、1軒目は全ての不具合が解消するまで2年弱。
2軒目は別のHMだったが結局3年近くかかった。
家は規格化された工業製品じゃないので初期トラブルはつきもの。
ゆったりと構えて、HMの対応をしっかりフォローするしかない。

危ない

>>486 戸建て検討中さん

そんなひどい、Hmも、存在しているのですよ、、スミ?不動産

コラコラ、安易に名前出しちゃいかんよ。

ア～

計画倒産された会社の情報アップしてたらいきなりスレごと削除された。
今その会社の社長を詐欺容疑で告訴しよう弁護士と準備と　してるとこ。
告訴できて有罪となったらスレ毎削除したe戸建てさんはどう言う反応をしてくれるのか楽しみです。
ちゃんと告訴できたら連絡します。
ここの掲示板の隠蔽体質が改善されたら良いですね。

>>492 通りがかりさん
どこの会社か県名だけでも知りたいです

>>485 戸建て検討中さん

確かに評価の点数どうやったら上がったり下がったりするのかな！

ここの点数ってあてにならんがな

>>493 通りがかりさん

計画倒産した奴は元は青森で設計事務所営んでいたんだだけど、俺に嘘ついて工務店としても仕事出来ると騙し、ろくに従業員居ないのに居ると嘘を付き関東でも仕事できるからととあるサイトで俺にアプローチしてきた奴だった。

今は神奈川で小さいリフォームの仕事しつつ日銭稼いでいるみたい。
俺と知り合ったサイト（スミカ）で新たな屋号と偽名で登録してて俺みたいなカモを再度探している最中でもあるみたいだ。
今のそいつの主戦場の関東（東京、神奈川）以外に、静岡、長野（確か山梨も）の施主にそのサイト上で声かけしてるから西日本以外は多分仕事すると嘘ついて近づいてくると思う。
本当に金持ち逃げされてどこに溶かされたかわからんと辛いよ…
子供の学校入学の為に竣工時期を焦っていて
急に声かけてきたそいつを全て信じた俺が馬鹿だったんだが…

評価の点数ってどうやって決まるのかい？

過去の投稿履歴を見せるようにするべきだろ。

e戸建てはプライベートな内容を投稿した誹謗中傷されている元の投稿の削除依頼を何度もしても削除されず
未だに中傷ネタにされていても放置する　本社に問い合わせをしても削除をしてくれない
それなのに、プライベートな内容を一切載せず　ハウスメーカーから受けた悲しい事を書いた内容に　優しい人たちからコメントが来て
でも、契約中のハウスメーカーなのでと削除依頼をしたら数時間後には
優しい人のコメも削除

これが削除できるなら
何故、誹謗中傷を受けて、プライバシーが晒されたままの投稿を
いつまでも削除しないのか？

それは本社が　虐めに遭っている人を見て喜んでいるからです。

私と同じ内容のスレがありましたが
そのスレは投稿できないように閉鎖されていました。

e戸建ての被害者は多いです。

このまま削除依頼に応じなければ、弁護士を雇うつもりです。

本当は答えなんて求めていないんですよ。
コミュニケーションとグチなんですよ。
どの掲示板も。

歩いていて赤の他人とでも「毎日暑いですね！」「ホント！たまりませんね！」って会話できたら何だか
嬉しいじゃないですか？
（もちろん、そう思わない人はその人の個性であり、自由です）

それをわからない人が掲示板について
「何の意味が？」
「そんな事は自分で調べろ」
と騒ぐのです。

日本ですらちょっと前まで村人すべて朝から夕方まで外で一緒に働いて大声で会話して笑って過ごせた。
今は庭でのちょっとの作業音で隣近所から「うるさい」と言われる。付き合いもない。ギスギスしてる。
それはそれで仕方ない。時代の流れだから。集団より個人を尊重する時代だから。今さら逆行できない。
それで現代ではちょっとした返事、会話が求められる。それが心に安心を与える。
みんな寂しいのです。

答えは二の次。
簡単な心のキャッチボールやグチを言う場なんですよ。

良い建物にするのには現場監督が確認することが大事です

クレームが少ないな

クレームは少ないでしょハゲしくないし
施主はいないと思う

ここに来る施主はクレーマーだな

カスハラだろ少なくなったかね？

書き込みが止まってる所は良くないかも

>>508 通りがかりさん
何もないのかもね
魅力がない会社かもしれない

肯定的なことを書くとHMのサクラだろと言われて不快だった。
そういう人に限ってクレーマー気質。営業担当が気の毒になる。

>>511
不快だったって…
こんな掲示板で全て信じてるやつの方がどうかしてる
業者もいて当たり前
IDつけたり何の対策も改善もしない運営だけが悪い

住宅診断業者ばかりみたいだ

マウンティングをするための場所。

大人の社交場

クレーム少なくなった？
それとも施主は何か書かされてるのかな？

開示請求のガイドライン読むと運営の無責任さが滲み出ているよ
下手すりゃ犯罪の片棒かつぐことになるんだがわかってるのかね呆

ブログや掲示板への投稿禁止の誓約書でも書かされているのかクレームが少ないね

工作員は○マホームみたい
こわい会社だね

書き込みが少なくなってる所って売れてないからね

クレーマーと業者だけだろ
私は業者です

営業、監督もいるわな

本当のことを投稿してください勉強になります

本当のことを書いてる人もいますがただの誹謗の人もいると思います
購入者もいれば住宅メーカー社員もいると思います
ここに限らずネット上の情報は各自がその情報の有効性を確認する必要あります

↑
ここにも木造おじさん出没

木造おじさん誰？

TJDと木造おじさんはこのサイトの有名人
奴らは嫌われすぎて書き込みのほとんどがスルーされている。

平日昼間にハウスメーカー社員と業者が会社のパソコン使って書き込むサイト
なので休日や夜間はレス鈍い

業務中にそんな工作員ごっこやってんなら不良ださない対策でも考えろよボケ

木造おじさんのほうがTJDより悪質な書き込みをする。

工作員が多い

TJDはタマホーム関係のスレのみに出没する。

木造おじさんはホワイトウッドのスレ、地震スレ、猫グソスレに特に多く出没して、数ヶ月レスもなく下がった不特定多数のスレに突然書き込んで上げてくる。

木造おじさんのほうがサイト依存症で、たちの悪い粘着気質である。

木造おじさん＝元祖通りがかり＝TJD

現場監督に言ってください改善されないなら上司に言ってください。

正論を言うと嫌われます
良くなりませんよ

木造おじさんが色んなスレを荒らしてる

>>547 評判気になるさん
夜間は静か

木造オジサンは夜間はバイト中

やはり土日は静かだ

どうしても口コミって悪い評価が書きやすいですが良い評価書きませんか
見てて不愉快です
Byハウスメーカー営業

TJD
木造オジサン
猫グソおばさん

この3人には気をつけろ!

罪来工法の断末魔を観察するところ

広告主がハウスメーカーが多いから本当の事を書き込むと削除される

それだ！
確かに一理ある
投稿結構消されてる

地元の工務店の営業が荒らしてる