ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします PartⅡ

ファモックとトレビューってやけに価格差があるけど、それって適正？
トレビューが高い気がする。
blogまわってもファモックほどシンプルでスキっとしたデザインがないようなきがするな。
大和ハウスの設計でデザイン力がすばらしい奴にあたればいいけど。
ハズレをひいたら、めちゃめちゃ住みにくい家になったって話もあった。

ファモックって営業的に楽らしいけど、売上金額がのびないから、契約したらなるべく離れたいみたいだね。
逃がさないようにすれば、ファモックが１番安心だと思う。

トレビューって高いんですかねー。
ファモックで見積もりをとっていないので比較は出来ませんが
No.180の装備で延べ床面積が120㎡、総2階で金額が2100万弱です。
確かに当初の予定よりは大幅にアップしてます。
僕の場合、最初にプランニングをしてもらったのがトレビューでそのまま
トレビューで話しが進んだ感じです。

＞No.150です。さん
そうなんですね〜〜♪♪ツートンにしたかったので＋ＵＰかぁ〜と思っていました。予算が厳しい
ので、標準内が可能ならそれで行きたいな！！担当さんに確認してお願いしてみます。
よい情報をありがとうございました。

トレビューってどんなオプション必要ですか。今，ファモックで見積とってて，オプションが１５０万弱してて，営業の人にちょっと多いですねと言われています。（トイレ変更と電動雨戸が高いのかな？）間取りの関係上，ファモックからトレビューに変えたいと思っているのですが，トレビューってオプションつけなくても標準でいいのがついてたりするんですか？

対して変わらなければ、トレビューよりファモックのほうがいいよね（笑）

blogでみるトレビューとカタログにあるトレビューってかなり開きがあると思っているのは俺だけか？
ファモックは外観はカタログどおりだし、内装はトレビューのblogとさほど差がないよね。
トレビューにせずにファモックにしたほうがオプションを楽しめるし、ファモックを選んで正解だと思います。
ファモックで契約された方々も家作りに詳しいし、紳士的（セレブ的）です。
暖かい掲示板になってきましたね。

>匿名吾郎さん
すごい勢いよく書き込みが伸びている（良い事！）ので見逃す所でした。
メーカー選定から本契約までは、諸々事情があり結構かかります。
契約後に値引き交渉可能なのですね。
車とかだと契約後に値引きが変わる事は無いので、家も契約前又は
ハウスメーカ選定時だと思っていました。
参考にさせて頂きます。

>難点としては、打合せを同時進行で行うのが大変なところでしょうか。
私もこれでヘロヘロです。。。早くメーカー決めてしまいたい。

by panda さん
私もトレビュー06で進めています。私もトレビューで建築予定の方の話を聞きたいと思いました。
うちも今月末に着工予定です。同じような進みぐあいですね。
うちは、オプションでフルオープンウインドウ・外壁をＤＳウォール・屋根を瓦に変更・琉球畳
トイレをタンクレス・お風呂1.25坪・エコカラット3箇所・ボウウインドウ・天井を2600へ変更・オール電化などなどやりたい放題にオプションを入れています。
うちは何が高かったって外壁の変更が1番高かったです・・・
by panda さんはもう最終的に金額は出ましたか？
うちはオプション関係がまだ出揃っていないので最終的にいくらアップするのか不安です。

FAMOCで住み始めて一ヶ月たちました。

TVブースターと光フレッツ系の必要な機器を情報ボックス内に押し込もうと思ったら、コンセントが足らないのと、各機器のACアダプターが情報ボックスに入りきりません・・。

最初からTVブースター、ルーター等、量を入れる考えの方はちゃんと情報ボックス内の配置とコンセントの数を考えてもらった方が良いと思います。

>188
契約後に値引きは不可能です。
すべて定価で計算されます。
よって、メーカ選定から契約までに細かく詰めた方が良いです。

>191さん
そうですか。
契約後はやはり不可能ですか。
契約してしまえば、買う事は決まってしまうのだから
値引く必要ないですもんね。。
これから契約までの間、じっくり詰めたいと思います。

顔文字の件、知らなかったもので失礼しました・・・1人でも嫌に思う方がいらっしゃるのなら今後使わないようにします。そう思われる理由もちゃんとした内容でしたので。すみませんでした。

改めましてご意見伺いたいのですが、2階のシャッターってどの程度必要だと思われますか？？
うちは360度畑と田んぼなので、台風の時心配なのですが、つけるとなると30万程＋UPになります。万が一台風などで窓が割れてしまった場合は、火災保険で直せるとのコトですが子供部屋があるので心配な気もします。つけるに越したコトはないと思うのですが予算が・・・
みなさんのお宅はつけましたか？？

>188さん
誤解を招くような書き方ですいません。
値引き交渉は契約前です。

２社で競合しながら値引き交渉も行い、値引きも含めて良い
条件が出たほうで契約したいと思っています。

なお、契約後でも多少追加オプションをサービスしてもらっ
たという例もあるようですが、そういったサービスはあれば
ラッキーくらいな感覚だと思います。

ファモック話しが盛り上がっていて嬉しいです！
契約後は、191さんと同じく値引き不可だと思います。他の人のBLOGを見ても、値引きされず、直上乗せみたいです。（たまに、おまけしてくれたり、玄関扉かえたら、実は↓になったという方もおられますが…）値引きした分をリカバーするかのごとく、、とうのもあるので、自分は出来るだけ自分のしたいこと、大和ハウスでたてた方のＨＰを見て、良かったこと、悪かったことを参考に全ての要望を出す→すごい値段UP→やれるだけダウン交渉！→それから、順位づけしてオプションを削っていく作業→希望の値段に近づけるようにしようと思ってます

>189さん
私も'06トレビューで商談中なのですが、
INAXタンクレストイレと天井高2,600mmへの変更料はいくらでしたか？
またフルオープンウィンドウは高額らしいですが、どのくらいでした？サイズも合わせて教えて下さい。

>188、194さん

私の場合は新規の設備は定価で、既に選択してある設備を変更する場合は契約時の割引率で再計算する
ように契約前に営業と取り決めました。
契約前に曖昧なところは無くすようにしないと、後々トラブルの元になります。

私もトレビュー０６で契約した者です。
完成までもうすぐです。
当初はファモックで検討中でしたが、途中でトレビューへ鞍替えしました。


>189
この前のスレから見てきましたが、ＤＳウォールを選ばれた方に初めて会いました。
いくら位金額アップしました？

>189さん
レス遅れてすみません。オプションすごいですね！！とっても羨ましいです。
僕もエコカラットなどは入れました。でもDSウォールや屋根までは手が届きませんでした。
198さん同様、僕もDSウォールを選ばれた方に会うのは初めてです。
さて、当方は既に金額が出揃いました。建物の総額が2000万、カーテン・照明が60万
外構が110万円というところです。
参考になりますでしょうか。

＞196さん
189さんではありませんが、答えられるところだけ書きますね。
フルオープンウインドウは２Pで16万のUPです。（値引きこみです）
それからINAXのタンクレストイレはS5〜S8まであるのですがS5に関しては
標準トイレから３〜４万のアップで可能だと思います。
ダイワのカタログにはS5が載っていてそれ以外は値引きが難しいそうです。
参考になりましたでしょうか？

トレビューの書き込みも増えてきたのでとってもうれしいです。
では！！

ファモックが大人気ですね。
イイカンジで盛り上がってきました。

ファモックでは天井をアップは可能ですか？
吹き抜けがあるプランにしたので開放感に問題はないのですが、変更できたらしてみたいです。

大和の蓄暖は韓国製と聞いてますが国産は選べますか？
予算はいくらあったらいいでしょうか。

１Ｆの天井高を２６００にするのに４０万弱ぐらいだったと思います。
北側斜線の影響で基礎ダウンしているので、その費用も含まれている
かもしれませんが・・・
ご参考までに。

こんばんは！皆さんの話、ほんと、参考になります。値引きのタイミングとかって
ほんと難しそうですよね。うちはまだまだこれからなのでじっくり考えて行きたいと
思ってます。

なんか誤解があるみたいですけど、顔文字について批判したりはしたことないので
その点、どーかよろしくです。顔文字、個人的にはあってもなくても気になりません。

きなこさん。今頃そのような事をいうのはどーかと。

ファモックにしてよかった点はわかったのですが
悪かったところを客観的に教えてもらえませんか？

>203
やはり建物の形が選べないってことですかね。
私はトレビューで総2階を希望したので、それに関しては何とも思いませんでしたが
シルエットを変更したい方には厳しいところです。
あと、2階の床にＡＬＣ材を使っていないところも私的には×でした。
これに関しては、一長一短あるので、考え方の問題もあります。

これら以外に関しては、施主の強い思いと営業マンの頑張りで何とかなるかも。

＞200さん
ファモックでの天井高変更はできないと言われました。変更ＯＫをもらった方が
いらっしゃったら私もゼヒ教えてほしいです。
ここで色々読んでいると、制約が多いと思っていたファモックもかなり自由がきく
ようで、うれしくなっちゃいます！

そうですね
ファモックを選んで正解かも。
ダイワハウスはジーブォを広告にして、トレビューを引き立て役にして、ファモックで契約にする流れなのかも。
こんなにお得で楽しめるファモックは最高です！

ファモックがいちばんお買い得なのは間違い無さそう。トレビューは必要以上に高いイメージ。つくりかたにもよるだろうけど。

私もファモックで予算内で間取り、設備(トイレ以外)共に大満足出来ていますが、何度かレスで出てきている"ストレート瓦には再塗装が必要"という点がとても気になっています。何十年も住んでいたら必要にもなってくるだろうとは思うのですが、10年とかそんな単位で必要になってくるのでしょうか・・？？

トレビューだから特別いいスタッフがつくわけでもない。

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

なんか最近トレビュー叩きチックじゃないですかぁ？
みてて、なんとも虚しいレスになってしまってる気がするのは私だけでしょうか？？
両者一長一短です。

一応、私ファモックのつもりで検討中ですが。

このスレ読んできた感想は、トレビューなら他HMのほうが良い気がする。ファモックはコストパフォーマンス高で◎デザインも◎好き嫌いあるとは思う。個人的には大好きな外観。

紹介があったblogのリンク集をたどってみると、トレビュー06でトラブル続きのblogがあった。
利益積み上げされたり、設計士がミス連発で悲惨な目にあってるようだった。

とてもじゃないが、特別トレビューがいいとも思えん。

確かに最近、ファモックでの書き込みが多いですね。
でも、みなさんのいろんな意見が聞けていいと思いますよ。
ファモック、トレビュー、ジーヴォだけじゃなくセンテナリアンなどの書き込みもあると
嬉しいです。

＞208 しんさん
スレート瓦も昔のものよりは進化していてそんなに驚くほど速く劣化することは
ないと思います。どんな壁材、どんな瓦を使っても完全なメンテナンスフリーは難しいと
思います。

このスレはほんとレスが早い。驚きだ。

＞pandaさん
お返事ありがとうございます！
特別悪くない限りはしょうがないかなぁ・・とは思っています。そこにお金をかけているワケでもないので。

ホントいつチェックしても進んでるので見るのが楽しみです。
とういコトはダイワハウスで建ててる人、検討中の人、興味がある人が多いというコトなのカナ？！どんな理由にせよ、いい事だと思います。

まだなんとなくの金額での交渉中ですが、エコキュートっていくらぐらいするんですかぁ？って聞いたと所、370Lで50万ぐらい。との事でした。
通販で40万弱ですので高い気がするのですが、エコキュートに限らず、うまく交渉する術ってあるんですか？

施主支給をしない場合で考えています。（照明・カーテン等除く）

最近はファモックの人気が出ているようですが、木造住宅の「ZIZAI」で建てた人はいませんか？どうしてもダイワと言うと「鉄骨」のイメージが強く木造はいまいちと言う感じがするのですが、シャーウッドと比較したらどうなんでしょうか？

>213匿名さん
そうなんですか。トレビューで検討中。ほとんど標準仕様で値引きはあるが、述べ床面積３８坪程度で本体工事費の坪単価６２．７万円。やっぱり高い気がしていた。もっと比較検討しないとだめだとわかりました。

＞しんさん
確か屋根材はグラッサですよね？
グラッサに関することが書いてます。覗いてみてくださいね。
http://www.kmew.co.jp/roof/shouhin/glassa/index.html

>219
標準仕様で値引きしてその値段なら積水で建っちゃいますよ。

トレビューは今年値段あがったよ。
ジーブォと差はない。
05は勝ちだが、06は負け。
やっぱりファモックだよ！

ファモックがオシャレでいい。それにあの値段なら30年で建て替えになっても納得できる。他HMと比べても総合得点はかなり高いと思う。

＞pandaさん
度々どうもありがとうございます。
屋根材、グリシェイドNEOという商品だったのですが、他で調べてみてもありませんでした。でもダイワのページには"KMEWグリシェイドNEO"となっていたので、pandaさんが紹介して下さったグラッサと同じ、クボタ松下電工外装のものだとは思うのですが・・・

建てる人が選んだHM、家の商品がその人にとっては一番なはず！
勝ち負け言わず、ダイワのいい所悪い所を話題にして、みんなが少しでもいい家が作れたらいいじゃありませんか。
トレビューでもジーヴォでもファモックでもみんなが集いやすいスレを作りましょう。

前スレのように、誰か標的にして逐一発言内容に文句いったり、追い出し行為をしてるわけではないので、大丈夫ですよ。
みんな自慢しながらお家の話をしてるので楽しいじゃないですか！ね！

blog検索するとファモックが少ないですね。
ファモックで建てられてる方でblogしている方いらっしゃいますか？
是非こちらにリンクしてください。

Yahoo!でblog検索するとダイワハウス トラブルと検索するとトレビューがいくつかヒットしますね。

その点、ファモックはほとんど見当たらないので、トラブルは少ないのかなぁと安心しております。

まだファモックは発売後１０ヶ月くらいだから、blog数も少ないのではないのでしょうか。

ファモックを候補に上げられている方に質問ですが、どのハウスメーカーのどの商品と比較検討されましたか？うちの場合は、どのメーカーからも、「ダイワよりは値段は高くなります」と言われて、実際そうでした。こっちは、値段で競合させて、値引きをさせようと思っているのに・・・。実際、ファモックを、競合させるとき、どのメーカーのどの商品と競わせたらいいんでしょうか？

＞２２８さん
ウチはへーベル、エスバイ、ミサワ、パナ、ダイワで見積もりとってました。
商品名ははっきり覚えてませんが、(メーカー選別の頃は心身ともにヘロヘロであまり記憶が定かでない）H社がパオ、Sx社はVIT、M社はGENIUS、P社がサンネスト、ダイワがファモックです。
伝えた予算を大幅にアップしたのはヘーベルで、次がパナ(パナはお断りしたら笑っちゃうくらい値引きしてきましたが。)。エスバイはファモックと同じくらいでミサワはちょっと高いくらいでしたよ。ウチは値引き、というより、予算をあらかじめ各社に伝えてあったので、どれだけ予算に近づけることができるか、という課題でした。　

私の場合は、①ビッグフットのワンダーデバイス（敷地条件が厳しく窮屈になってしまう）、②ビッグフットのファントム（南面外壁に木を使っているが庇がないため紫外線や雨に晒される、ベランダがないために塗装のたびに足場を組む必要がある）、③ＭＵＪＩ木の家4間×5間（収納設備が本体価格に含まれていないので高くなってしまう、家族で生活するにはシンプルすぎる）、④ダイワのエディーズハウス（エドワード鈴木は個人的に大好きで発売当初から詳しい説明を聞いていましたが、思ったより高かったです、これがデザイン料なのかと思いました）。以上の4つが最終候補となりました。本体工事価格は①1750万円、②1550万円、③1850万円、④2184万円と、かなり分かりやすい価格だったので比較しやすかったです。それ以外の候補としてＳ×ＬのＶit、積水ハウスのＣＵＢＹ×ＣＵＢＹ、更にはミサワホームの抽選会に2回ほど参加しました。もし敷地条件に合っていればワンダーデバイスにしていたかもしれませんし、抽選会に当選していればミサワホームにしていたと思います。だって、ミサワの抽選会の日がダイワの契約日でしたから。資金的にもう少し余裕（400万円ほど）があればＭＵＪＩかエディーズハウスにしていたのかもしれません。

つまり、真剣に考えている人はファモックを決断するって事で(^O^)/