埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！

no.519様　お客様CSとは何ですか

契約金・着工金・・・なんか心配です

完成保証はありませんとの事!!

とにかく完成するまでは潰れないでくれってのが本音です。
完成すればアフターとかはどうでもいいからとにかく完成を

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今、初めてテレビCM見たんだけど、全棟24時間ライブカメラって本当？
潰れそうには見えなかったなぁ

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№524さん

貴方は、民事再生法適用・破産・倒産など、潰れていく会社を今まで察知したことありますか？
皆さん、大概、急な出来事で後から知る人がほとんどだと思いますが、
どうでしょう？社内の人でさえ当日知る人がいるくらいにホント予期できない
こともあるのですよ。

「売れてるから倒産しない」、「売れなくなったから倒産」という単純な内容ばかり
じゃないことをどうかご理解いただきたい。

No.521 by 契約済みさんへ
Customer satisfaction　顧客満足。
不明瞭経営や誤解誘導告営業してないで、支払い済み金額の保全、顧客の安心こそ、この会社の場合最大のＣＳでしょう。

NO.526様　　ありがとうございました。やはり坪単価の高い大手ハウスメーカーでないとあんしんできないのでしょうか？　アーバンエステートも完成保証と呼び込み価格ではなく適正表示を表示すればよいとおもうのですが、見積書も詳しく明細を見ればあやしいことばかりだし、すべて疑いだすときりがありません、大手の見積書は明確なのでしょうか？

572さん　完成保証と適正価格の件、同感です。
ただ、坪単価が高ければ契約が安全で住宅の質がよいわけではない、必ずしも比例してはいないと思う人は多いはず。
また見積りが適正かどうか見分けることは難しいですが、見積りの有効期限はチェックしてみては？通常3ヶ月程度とっている企業がほとんど。これが1ヶ月以下なら建て主にじっくり検討する期間を与えず一気に承認させようとする魂胆が見え危険です。
それにしても、安値とはったりで営業拡大する企業で、かつ最低限のコンプライアンスも意識していないことが分かれば、建て主としては完成保証を求めるくらいしてもよいわけです。
ＨＭ側に言われているような不安が無いのなら、当然完成保証をつけてそんな不安を解消するはずです。それができないのはそれなりの理由が隠されていると思わざるをえません。万が一そのような企業と契約済みならロシアンルーレット状態であることを知っておいたほうが、対策があるかも。少なくとも大きな金額を前払いするのは怖い・・・ですよね。後払いにできる部分があればその分だけ危険は回避できるんですが。

新規店舗が次々オープンしているけど、大丈夫
契約だけ取って、破産・・・なんて・・・・・・

№529さん

過去の歴史は繰り返す・・・。

アーバンで検討しているが、このスレを見て大手ＨＭにも行ってきた。確かに営業は訓練されていて自社のアピールポイントを旨く説明してくれた。今検討している案(40坪)をベースに説明すると、いいお客と思ったのか技術に詳しい人も出てきて話がもりあがった。坪単価の話をすると80万円は最低するとのこと。少し安くできないかと軽い調子で聞くと『大丈夫ですよ!もっと借りられますよ』だって。アンケートに正直に年収を書いたのが失敗。
別の大手ＨＭに行って今度は年収５００万円と書いてみたら、いくら待っても営業は現れず、仕方がないのでモデルハウスをひと回りして事務の女性からカタログを貰って帰った。
翌週、三社目を訪問。アンケートの年収５００万円、営業を何とか捉まえて話しをして見たが明らかに迷惑そうな顔で『うちでは無理ですよ』だそうです。大手ＨＭの倒産リスクが少ないのは結構ボッテルからかなと思ってしまった。構造を含め『しっかりと勉強をして少しでも良い家を少しでも安く』と思っていますので、大手ＨＭとはどうも相性が合いそうにありません。リスクは避けたいと思っていますが現実アーバンの倒産リスクはそんなに高いのでしょうか。悪意を多少感じるリスク誇張のレスは多いようですがどなたか客観的に説明していただけませんか。アーバンの経理をやっている人とか取引銀行の行員とか（これは無理か？）既に建てている人でリスク分析をした人だとかいらっしゃったらお願いします。

No.531 by 匿名さん　

貴重な体験談は不満があった「大手ＨＭ」のスレでもやるといいと思いますよ。
期待されているリスク分析になるかわかりませんが、試みて見ます。
これまでのレスを冷静に読んでいくと、表向きのＣＭや広告と違い、建て主やローンを抱える立場からすると不都合だと思われることが漏れてきています。

社長とは別にワンマン経営者がいて過去に企業を潰しその責任を取っていないこと（経営者の信用度に危険がある）

業者への支払いがどんどん遅くなっていること（未払いの工事費が膨らんでいる）

お客からはより早く支払わせる仕組みになっている(工事が進んでもお客からの支払いが少ない＝業者への支払いが不足する資金ショートの可能性あり）

魅力的な坪単価や金額を示していますが、誤解を招く不公正な表現が多く本当に建て主やローンを抱える側の利益になっているかどうか疑問であること（資金繰りがよくなく、契約のため手段にこだわらないとこのような不公正な広告を作ります）

営業所を乱出店すること（既存営業所の実績が頭打ちか下降気味の場合、新しい地域では一時的に需要を取り込めるので営業拠点を増加してしのぐことがあります。中期的には十分な市場調査がなされていなければ、経費の増大につながりかえって首を絞めます）

企業としての資産はほとんどありません。事務所・ショールーム・営業所等全て賃貸物件だそうです。

社員、業者が頻繁に変わる(事情を知った関係者が離れたり、都合の悪い指摘をする社員を切ったり、資金がなくてリストラしたり、いずれも組織体としては危険です）

これらを素直にみれば、一見派手な営業展開をしていても客観的に相当警戒しなければなりません。
今後のＣＭや広告のあり方で、傾向がもっと分かるでしょう。同様の誤解広告がグレードアップして出るかもしれません。

>>531 ちと嘘臭く感じる。
年収500万くらいならそんな対応はしないと思う。

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おれもそう思うよ。
歳にもよるが、全体の平均年収よりは上だから。

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うん、531はたぶん嘘だ。
嘘を言う意味がわからないが。
だってまだ展示場周りの初段回でしょ？４０坪ってゆーのもまだ案なわけだし。
普通に考えたら現実を見て妥協できるとこは妥協するとかって感じで話を進めるわけだし。

大手はローンの資金計画なんかは丁寧に話してくれるし。

案の段階で年収500万の客を嫌がるわけがない！

と思うが。

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うむ!嘘のようでもあるが、頭金が無ければ実際年収500万円では坪80万円の大手ＨＭで４０坪の家は難しそうだ。土地が無い場合は絶望的だと思うが。

531さんの話、二軒目のＨＭはたまたま手が空いている営業が居なかったということかも？、三軒目はアーバンで検討している仕様で話をしたらそんな坪単価では無理ですよと言う主旨の話では？

何れにせよ、少しの事実を基に真偽の分からない風聞と野次馬的憶測、それに一方的な決めつけでアーバンの信用不安を煽っている輩がいるのは事実。事実だと言えることは①実質的経営者は過去に倒産している②付帯工事を含まないグレードの低い仕様を坪２４万８千円でＰＲしている③出店を矢継ぎ早におこなっている④業績は拡大している⑤お客が望んでいる完成保証に入っていない、大きな点はこの位かな。倒産を経験して成功した経営者は多いし、低価格をＰＲしているのはアーバンだけではないし、完成保証に入っていないＨＭも沢山あるし、業績が拡大して出店拡大するのも普通のことだし、これらの事実から信用不安を導きだすのは無理だと思うが。

№538さん
事実は、踏み倒し・持ち逃げ・計画倒産したといったほうが、いいな。

それに、低価格をPRしてもいいが、諸経費、必要の無い既存水道管工事、杭工事、
などで、帳尻合わせるのは如何なものか、と言いたい。

「お宅拝見」の裏事情など、書いたらキリ無いが・・。ｗ

検討中ですが・・・なんか、ヤバそうですね〜

お宅訪問、ホント、いい事しか言ってませんでした。
お金もらっていれば、いい事しか・・・

価格は、坪60万ぐらいです。　安く無い

539はタマホームでもいたね！どーせヘボ社員だと思うけどね。

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質問です。地鎮祭をするのですが、神社に初穂料はお聞きしたのですが、それだけでよいのでしょうか？お車代は地鎮祭をされた方は渡されましたか？初穂料の中にふくまれているのでしょうか？神主さんは自分でいらっしゃいます。迎えには参りません

値上がり・・・・契約する為の営業トークでしょう
先月も言ってました。

追加工事の金額には要注意です。

No.538 by 匿名さん　見識をお持ちのようですが事実と指摘の点で少し誤解があるようです。
特に重要な点だけ、補足しますね。
倒産を経験した経営者であることは特に問題ではない。
キチンと企業整理して責任を果たすのではなくて、姿を消してしまった事実が問題なのです。しかも計画的であったらしい。
失敗した企業の中にはかつて実の娘が社長を名乗らされていたとか、この会社も一時期、単なる女性事務員が社長として登記されていたそうです。「いざとなれば潰してしまえばよい」という言葉は確かにあったようで、ただしこのときの計画は、移行する予定だった企業の方に先に問題が表面化してこの会社を存続せざるを得なかったとの話があります。
ですから風聞と決め付ける前に、内部リークと思われるこれらの情報から、一般的な会社の信用の尺度では測れない危険性を見ておいたほうが良いでしょう。
この会社はローコスト系の住宅会社ですから、このスレを見ている人は、努力して貯蓄した金額に長期ローンを抱える人がほとんど。万が一にも、憂き目に会うわけにはいきませんし、リスクをリスクとして知らずに冒しているなら大変なことです。
そのようなリスクを本当に理解してなお、ここに運命を任せるのなら良いでしょう。でも、企業は巧みな情報操作と、膨大な宣伝広告費でリスクを覆い隠そうとしています。一つ間違えば、社会問題になる危うさがあります。

↑
＞一つ間違えば、社会問題になる危うさがあります。
そこが一番の問題点です。

>545さん
・・・計画的であったらしい。・・・単なる女性事務員が社長として登記されていたそうです。・・・この会社を存続せざるを得なかったとの話があります。あなたが指摘していることは風聞そのもののようですが。

言い回しをもって風聞と切り捨てたいのであればそれもいいのでは？しかし、登記は確認しようと思えばできること。内容はリアルです。
この手の情報は出所を配慮してあえて風聞的な表現をとることもわかります・・・。どのように取るかはそれぞれでしょう。

６０年保証　てアーバンが倒産したらなくなるの？

↑↑↑　548 ↑↑↑

当たり前です
更新料、誰が払う!! 　60年分先払いも出来ません

10年後、どうでしょうか

>>549

それ以前に、修繕費用自腹なのに保証も何もないじゃん。

545の内容、、、これは、まじ内部告発なのでは？

というか547以降の強引な振りって見てて悲しくなる。社員だってバレバレ。ホントに必死だね。否定のレスが風聞決め付けだけとは・・・。社員、きちんと事実で反論、反論。周囲は見てますよ。

６０年保証。
建築中ですが、ハッキリ言って諦めてます。
アーバンの対応を見てると、全てが後手後手になっているんです。
建築段階でこんな感じでイライラしてますんで、アフターなど、何か言っても動いてくれるのかなぁと思ってます。
まあほぼ期待してないですけど。
こんなこと言うと「客としてどうなんだ？」って思う方もいるかもしれませんが、完成さえしてくれれば後はこっちで何とかするよ、って気分になっちゃいます。欠陥では困りますがね。
契約済みの方、どうですか？アーバンの対応に満足してます？
sweethome見てると「営業の方が信頼できて」って言葉がよく出てきますが、どうでしょう？
本当にそう思ってる人って、何割くらいいるのかなぁ？
ウチがハズレだっただけなのかなぁ？
設計の方は良い人でしたが外注の方だったみたいだし。

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↑
何が問題なのか？　何を相談したいのか？　徒に不安を煽ることが目的みたい。落ちこぼれ社員のレスかな？

＞548さん
風聞ではなく、事実を確認しているのであればそれを公表されては？　それが出来ないのであれば悪意ある風聞に加担しているだけですよ。

248000円
えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

訪問して、話を聞けば、50万円から・・・・・
最終的には、55-60万円だ、そうです。

＞558
しっかり議論をしている人達もいるし、こう言ったレスをする２チャン輩もいる。このスレはまさに玉石混交だな。

アーバンの対応に不満がたまってたまに書き込むと、落ちこぼれ社員扱いですか。何なんだここは？
客なんですけどー！

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アーバンで家を建てたよ。建って１年ちょっとたつがアフターサービスはきちんとやってくれてる
よ。
アーバンに対しては、そこで働く社員はまじめで熱心だね。どこのＨＭで家を建てるにしても自分で建築について勉強はしておかないと業者のペースで進んでしまうと思うよ。
１００％満足だよ。アーバンでお買い得だったよ。ちょっと気になるのが営業所の店舗展開が早すぎるようだね。それに対応できる人材の配置は必要だと思うよ。
俺はアーバンで満足だよ。

入居して半年です。アーバンの監督さんにお世話になりました。若手の監督でしたが図面に記載されていない細かな点をキチットやってくれました。お陰で今の所特にこれといった不満はありません。ここで言われているような不安も特に感じませんでした。運が良かっただけかも知れませんが。

ホームページに「朝日新聞の朝刊に弊社社長・大山伸吾の「安心の家づくり」についての
インタビューが掲載されるなど、大々的に紹介されました。」とありました。
最新のパンフレットでも、「朝日新聞とテレビ朝日の特番で当社の取り組みが紹介されました」
「１０月２５日の朝日新聞に、当社の記事が１ページにわたり掲載されました。」
とお知らせがありました。それが本当ならすごいことでした。
見てみると、紙面の左肩に「広告特集」とあり企業が広告掲載料をはらう「全面広告」でした。
「取り組みが紹介された」のではなく、自分で有料で紹介したのであって、「記事」ではなく「広告」でした。
自分で広告したのに、朝日新聞により評価されたかのような言い方は変。それを聞けば「朝日新聞に評価されたとは書いていません」などと言い張れる文面なのだろうが、どう見ても天下の朝日に評価されてますっていうニュアンスを強く出してます。
こういうところが不信を招いているのかなあ。

世の企業のほとんどがそのような広告を掲載するときは「掲載されました！」的なニュアンスを使うわな。

広告料を支払っていることは誰も知ってること。
人は「いくらかかってるか知らないけど、こういうのに掲載できるくらいのお金はあるんだな」と捉えます。ここに限った話ではないと思うよ。　「掲載しました！」とは言わないだろ（笑）

ここはホントに面白い掲示板だね。

初カキコです。

アーバンで建てた人や見積をした人…に聞きたいんですが。
アーバンはどのくらい値引きしてくれましたか??

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初カキコです。
アーバンで建てた人や見積をした人や…に聞きたいんですけど。
アーバンはどのくらい値引きしてくれましたか??

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値引きは無いのでは？
ただ追加工事の分は多少値引きしてくれるかな。端数を切るくらいかも。

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アーバンって本当にいい家建てるよね♪凄く満足です。
営業も親身になってくれたし、多少トラブルはあったけど、迅速に対応してくれたよ。
先日遊びに来た友人も我が家を見て、アーバンで建てるって言ってた。＾＾ｖ

値引きは頑張って20万円だった。その代り諸経費の中身を項目毎に細かく査定して35万円程安くなった。追加付帯工事も一つ一つチェックしたがアーバンは大手ＨＭと比べると随分安く更に下げることは出来なかった。半年前の私のケースです。ご参考に。

ただでさえ安いアーバンで一つ一つチェックして更に安くねぇ‥

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567.569どうもサンクスです。

みんな何仕様で坪単価いくらぐらいなのかな??
Ｔ仕様の上はＦ仕様??
値段はどのくらい違うのか?仕様は何が変わってくるのかわかる人教えてください。

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只今、くだらない事で内部紛争中とは・・・・。

まぁ、お似合いだけどなｗ

ほんとですね。

No.564 世の企業のほとんどがそのような広告を掲載するときは「掲載されました！」的なニュアンスを使うわな。だってさ。どこもしてないって。あなたのとこだけ、社員さん。
誰でも知ってるのに、「掲載されました」？あつかましいにもほどがある。そんなこどもだましのインチキ宣伝やってるから、はったりだっていわれるんだね。それに、そんなにお客さんからまきあげているんなら、完成保証でもつけてみて。くやしてくても無理だろうけど。

↑お客さんからまきあげてるってお金だけ騙してとってるわけじゃないじゃん！家を建てるのに必要なお金しかとってないじゃん。そのお金だって大手HMより安いじゃないの？

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静岡県三島の方に出店された様ですが、なんでも標準で4.5寸の柱を使用されている様ですね。
凄いですねー、ローコストでこういう会社があるとは知りませんでした。
埼玉では有名な会社なんですね。

2回目の打合せで、契約・・・契約
来月から値上げしますから

不安な会社です

↑
営業はどこも契約を急がすもの。施主は納得いくまで契約は避けるべき。会社が不安かどうかとは何も関係ない。

576は前からずっと同じような文章ばかり。

しかも進展がない。

頼むからお前は一生借家暮らししててくれや！

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たった２回目で契約、契約ってせまられればどういう会社？って不安に思って当然だね。これをちがうって言うのは、検討中の視点ではない。どうせ必死で社員が仕事でもみ消してるんだろうけどさ。
No.575 by ビギナーさん←　これも見え透いてるしさ。

No.574 by 匿名さん　
もともとこの会社って、大手のようなモデルハウスや宣伝をせず経費をかけないから安くできますって宣伝してた会社。それが大手を凌駕するCM攻勢に出てるわけだから、そんなことしてるより完成保証などに費用をかけるほうが良いに決まってる。お客たちから求められてもやらないで、また大規模なはったり広告・・・。施主の出したお金、どこ行っちゃうんだろう。

579 大手だって2回目くらいで契約迫ってくるぜ〜

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大手ってどこだよ？
具体的に晒してみな。

本来、興味があって来てんだろ？
契約なんか迫らなくても、気に入れば「お願いします」と、顧客から言い出すわ。


営業に余裕が無いんじゃない？ヘボ社員さん達。

大和ハウス ミサワホームです。

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屁ッポコだなｗ

誰がなぜヘッポコ？

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教えてください。

アーバンのＴ仕様とＭＡＴ仕様は違うのかなぁ??

ずっとＴ仕様って言ってていざ見積もり出てきたらＭＡＴ仕様だったのですが…。
一緒ならイイんだが…。

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本当ですね。実際の問題部分は全部削除されている。それだけ問題が深刻ということでしょう。
アーバンを検討していましたが考え直します。ありがとうございました。

No.587 by 匿名さんの社員さん、家作りじゃなくて、もっと大切なハウスメーカー選びの参考になるんですよこのスレ。
営業、宣伝、企業信用の指摘されている問題に、これほどなんのフォローが入らないスレも珍しい。でてくるのは、「誹謗中傷」とか、「風聞」だとか決め付けてごまかす程度。ネット対策さん、そろそろクビ危ないかもよ。この際HPで役員構成公表して問題の実質経営者（かいちょうだろ）が入っているかどうか、とか示してみれば？
そういえば朝日の全面広告で載せてた住宅写真、あれは1000万ちょっとでできる住宅じゃないぞ。自分のHPで紹介してるじゃないすか。いい加減にしたら？また、いんちき広告っていわれても仕方ないね。

No.586 by 迷い人さん、
え〜って感じですが、どうもT仕様とMAT仕様では、ベースになる金額が違うようです。MATの方が高いって・・・。よく確認した方がいいですよ。

T仕様は１２８０万円　M(持ち込み）T仕様　A（アレンジ）T仕様はなぜだか知りませんが５０万円高くなって１３３０万円になります　MAT仕様っていうのはどういう仕様なんですか？

>>>ずっとＴ仕様って言ってていざ見積もり出てきたらＭＡＴ仕様だったのですが…。

こんななんですか！実際は・・・これじゃ噂どおり・・・、油断できねー

2回営業所に行っただけで、まだ契約すると言っていないのに、
家の周りをうろつくし、関係業者は調査に来るし、
役所で書類を全部そろえ終えられ、強い不快感。
住宅の営業ってどこもこんな強引なもんなのか？

まともな営業しますよ、普通の会社は。
お客さんに、「異常」と思われるような行動取る自体、顧客無視の営業スタイルですから。

顧客満足度向上、ってこの会社の人達、理解してないんじゃない？

594さん、土地持ちの客ならどこでもソッコーで現地を見に行きますよ！
大手ほど行動早いっスよ！
俺は親戚にあるＨＭの水周り工事やってる人がいて、（その時は水道屋としか知らなかった）
そのあるＨＭの展示場行ったんだけど、その何日か後、
「○○で家建てるんでしょー？」って言われて、
「は？何で知ってんの？」って感じで話してたら、営業さんにさっそく見積もり作成頼まれてたらしいです。
その時はちと不快に思いましたねぇ。

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大手ほど早いのか？

ど素人だな、まったく。

597さんはこの業界詳しいんですか？

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大手ほどってのは明らかに言い過ぎ！逆に、まともなプランも作らず、他社のプランと見積りを施主からもらって下をくぐろうっていう戦略なのが、このメーカー。今回は、大手やしっかりしたＨＭが来ないうちに先行してまとめちゃおうって考えでしょう。
それにしても、いざ見積りになって、無断で高い仕様で見積ってくるほど＊＊＊なメーカーは聞いたことが無い。異常すぎます。

見ているとアーバンの営業は契約急がせる→とんでもない会社だ！

それに対し、大手も同じだという意見→特に反論なし

アーバンだけが悪いような言われっぷり。


営業の質の違いなんだろうなぁ

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↑というよりアーバンに魅力がないからだぬ

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↑というよりこのスレに棲んでいるアンチアーバンと落ちこぼれ社員のレスのせいだよ。

No.573さんは一体なにがしたいんだ？

アーバンに恨み？　ここで建てたの？　んなわけねぇな。
元社員なんだろ？　アーバンのためを思うなら直接言ってやれよ。

私の感想です。
アーバンは建物はケッコーしっかりしたものを建ててると思います。
私の友達がアーバンで建てたのを見てそう思い、契約しました。
ただ、前にも書かれているように営業さんの質は…
大手ＨＭの営業さんと比べたりすること自体かわいそうな気もするのですが。

検討中の方、建物は悪くないと思いますよ！
ただ建物ができるまでの過程で多少の不満が出てくるかもしれないですね。

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No.603 さん　
あなたこそ何をしたいんですか？相変わらず問題指摘されると「元社員」とかそんなことばかり。
Tで打合せといて、別の仕様で見積するなんてひどすぎる企業実態じゃないですか。言われる企業体質が具間みえてますよ。そもそも、もし大変な思いをするとなれば、施主ですよね。そこに目が向かないのは、あなたこそ社員だから？
年間1000棟にとても届かないハウスメーカーにしてはすごい宣伝量になって、しかも良いことだけ宣伝するならともかく、はったりまがいの宣伝してますから。
アーバンに危険なにおいを感じている人は官民問わず結構います。

私はＭＴ仕様で建てました。Ｔ仕様は仕様のグレードだけでなく間取りも決まっている。確か200位のパターンから選ぶ必要がある。間取りを自由にする場合は図面持込み(Ｍ)のＴ仕様となって50万円アップする。Ｔ仕様から知らない間にＭＴ仕様になることは無い。営業の説明が良くないのでは。

今アーバンで審査中です。
ココ見てると不安も出てきますが、世の中何が起こるかわからないし
どこで頼んだって不安不満が出てくるだろうし・・・。
まぁ金もないしアーバンが途中でとんだらとんだで付いてなかったと思うしかないかな。

そうかもしれませんね、安かろう悪かろうでは困りますが、「この値段でこの建物」に満足してるひとも多くいるみたいですしその人の経済状態と価値観によりけりなんでしょう。

金持ちはみんな大手ですもんね。

金持ち程費用対効果をしっかりチェックするね。そうやって金持ちになったんだよ。ネームバリューに憧れ、あまり必要も無いオプションを営業に勧められ、夢見心地でローン限度額いっぱい借りて大手ＨＭで家を建てる人は金持ちにはなれそうもないね。宝くじに当たったとか、親の遺産が転がりこんだ人とかは大手ＨＭでいいのかも。苦労して自分で稼いだ人は金持ち、貧乏に関係無く少しでもいい物を少しでも安くと考えるのが普通だと思うがどうだろう。

↑なぜこのスレに？
場違い。

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いいじゃん。
みんな本音で話そうよ。

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＞610
アーバンのスペックを見ると金持ちでも建てたくなるよ。

オール４．５寸じゃないぞ　ちらしに惑わされるな
そんな話　営業からなにも聞かされない
自分で調べなかったら　オール４．５寸檜かと　思ってた

T仕様とかは注文住宅じゃない。
住宅完成保証はやっぱりつけて欲しい。
お宅訪問で見せてくれる家は、今の契約ではたたないかもしれない。
これみんな本音。

4.5寸の檜柱は何本使うか聞いてみた方が良い。設計図面でその詳細は明らかになると思うが、土台を除いたら柱数本だけで、後は栂とか鉄道の枕木に使う様な安い材木である事に驚くよ！その安い材木も4.5寸だったら良いけど4寸もしくは3.5寸だから、施工側にしてみたらやりにくいよ。隙間どう埋めるの？4.5なら軽量鉄骨よりも弱いじゃん。同等で5寸は必要になる計算だ。中途半端より、4寸の柱を薦めるね。

施工現場を見たら
ほとんど背割れ材を使ってた

背割れ材を使う使わないは選べるのでは？
もしかしてそれは檜４・５寸の話だけであって他のとこは関係ないのかな？

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いや　問題は選べるとかじゃなくて
ちらしなどに書いてあるのを　鵜呑みにすると　えらいことになるでぇ　という話
ちらしじゃ　全て４．５寸角みたいに思えるけど
実際に話を聞いても　違う柱を使うなんて一言も　説明しなかった

で　不安に思い　建ててる現場をつきとめて　確認したら
背割れ材を　使ってたということ

でも自分は　アーバンやめたので　スレ違いなので　これにて引っ込みます
失礼しました

部屋中を全部4.5の柱じゃ家のなかがみんな狭くなるよ。考えればわかるじゃん！

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>>619

1寸=約3cm
4寸=約12cm、4.5寸=13.5cm

1.5cm（比率にして1割弱）の増加で部屋が狭くなるって、ドンだけ柱が多い家なんですか？
それとも超狭小住宅ですか？