埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！

今某住宅メーカーに居ますが、アーバンに転職しようか考えてるんですけど、どうなんでしょうか？
数字だけ見れば伸び盛りのやりがいありそうなメーカーに見えるのですが・・・。

No.17 by 匿名さんへ質問です。
現在、機械営業から住宅営業へ転職活動中です。
アーバンエステートも現在募集しており検討中です。
匿名さんは、他住宅メーカーより転職を検討されて
いるようですが、何か理由（ご不満？）があるのでしょうか？
私は、大手住宅メーカーも検討しているのですが、
小規模でこれから発展が期待できそうな会社にも
魅力を感じています。
しかしながら、初めての業界なので判断材料がなく困っています。
No.17 by 匿名さん、転職を検討されている理由やアドバイスを
頂けましたら幸いです。
宜しくお願いします。

>>17-18
行くのは自由だが勧めんよ。

まあ止めとけ。
オレがここを担当していたのは、一年以上前だが恐らく今も変わらんことがある。
この会社は、ピラミッド型の組織ではない。簡単に言えば横にズラーッと伸びた真っ平らの社員（平、係長、課長、部長、社長全て）にポッと一点だけ会長が君臨している状態。

権限は何でもワンマンの会長が握っているらしいから、仕事も、し辛いだろうな・・・100人近い従業員のいる会社とは思えんよ。（今はもっといるのか？）

キャッシュフローに関しては…止めとくわ（笑）

アーバンエステートって
坪単価２４万８千円ってやつですよね？！
タマより安いですね！
家はどこまで安くなるのでしょうか？？？

タマホームより安いのは強ち嘘じゃないような・・・。

アーバン倒産しましたか？

まだがんばってるぞい
おれはくびになるがな
春日部まかされて一週間で降格
そしてクビだよ
おれってかわいそうだよね
みんな同情してちょ・・・

No.29さんへ、
それって本当？アーバンクビになった元社員のデマカセと疑いたくなるが、嫌がらせでもなく本当の話だったら、住所を教えてくれよ。ホントかどうか見てみたい。1,2年前は外構工事が中断した状態で生活しているアーバン物件をチラホラ見かけたが、まだ直ってないのかね？
断熱材、雨漏りの時に修理して抜き取ったの直指せようと思ってるけど、やばいね。他の大工に頼んだ方が無難だな。
あなたさん、ホントに施主？大体の住所と外壁の色やパターン、何階建て？様子見て、施主さんに会えたら愚痴を聞いてあげますよ。自分だって苦労してきたから、気持ち分かるよ。

常に震度３以上ですかさん、非常にお困りのようですね。
うちもやっと外構やってもらいましたよ。7月位に外構の担当さん辞めちゃったようですね。(2ヶ月近く仮ポストでした)
あんまり遅いなら他でやることを検討しては？アーバンの外構は目茶目茶高いでしょ？
まー設計さんもそれは認めていて、しきりに外を勧めますね（苦笑

草加にお住まいですか？
poさんじゃ無いですよね？

まーアーバン対応遅いですが、うちは常に震度３以上ですかさんほど深刻じゃないです。
やっぱ、担当さんにヨリケリなんですかね？

まーうちはやっと明日内装の補修に来ますわ・・・

でも、結構快適に過ごしてますよ！

ベランダの物干しも付いてないのですか？標準装備でしょ！
外構はオプションですよね？お金払いました？
お金払ってないなら、キャンセルして、別で工事がいいですね！

うちの営業、現場監督、外構監督みんな居ます。違うようですね。

なんか、あきらめムードですが、あきらめずガンガン言ってやることやってもらうべきですよ！
いづれにしても黙って待っていたらこれ以上進まないでしょ？
現場監督、カスタマー、アフターと窓口ありますからお困りの点、対応してもらいましょう。

最近のアーバンのライブカメラのページ見ると凄い勢いですよね！！
別の意味でちょっと心配になってしまいますね。

ちなみに何番ですか？うちは800後半で7末引渡しでしたよ。
もう、ライブカメラのページからは消えてますが。

どうして書き込みが消えているのでしょうか？
昨日の夜№35に書きました。今日見たら消えています。
そう思って見てみたら、№29　№33も消えています。№21〜№25も消えています。
本当の事を書いてはいけないのでしょうか？
理由を教えてください。

３６の揺れに悩まされていますさん、お気の毒に、削除願いを出した人はひどいことをしますね。揺れの原因はアーバンエステートの施工に問題あるといっているようなもんです。やましいことがなければ削除した文面を戻すべきです。３６さん頑張ってください。そしておうちがよりよい住処になることを願っています。

削除願いって出せるんですか・・・知らなかったです。
ここにいる自分に涙が出てきます。

少し落ち着いて考えます。ありがとうございました。

36&38さん。あらら、何で消えてるんでしょうね？
33だってなんも問題無かったですよね？35は見れませんでした・・・
じゃんじゃん書き込んでください！
見れたら書き込みますね。
コレも消されるのかな？＊＊＊

他に書き込めば？

そうですよ。落ち込まずどんどん書き込んでいってください。必ず見ている人はいるのだから。３５見たかったです。どうか書き直して！

おっ！結構見てるんですよ！！
がんばれ！

せっかく家建てて苦しむ必要はないです！

うちは結構戦って(大げさ)今の快適を手に入れてます！

グーグルのキャッシュに29が残っていました↓

１０月に入居したばかりですが、毎日地震の様です。通り端だということを譲歩しても揺れすぎです。トラックが通るたび震度３は当たり前。実際図ってみたら震度４〜５はあるのではないかと思います。車の音には多少慣れましたが、毎朝５時半過ぎには地震かと思うくらいのグワ〜ンという音で目が覚めてしまいます。現場監督さんに言ったら、基礎はアーバンでやってないのでお答えしかねます。という回答！９月の引渡しにも関わらず、外構担当の方がいなくなったとかで、玄関先のポストもない状態です。もちろん車庫のコンクリートもなく枡が飛び出ているので車も止められません。回答待ち、回答待ちの日々の中、とうとう入居から２週間がたってしまいました。外構の遅れのからみで、ベランダの物干しもついてなくて、洗濯物も部屋干しの毎日。未だ、回答待ちの状態ですが、回答次第では考えなくてはいけないことが山積みです。

すごいですね！
感動しました！違う意味で、ここにきてよかったです！
世の中には、知らないことが沢山あって、新たに何かに出会ったときとても感動します。
でも、ホントすごいですね〜
ホントホントすごい〜

実を言うと№40さん№41を読んで、また涙がちょちょぎれて…何とかいていいか分からず、ＰＣから離れていました。

また頑張って書いてみようと思いました。

本当に感謝です。

相変わらず「今」も揺れています（笑）

揺れはだいぶ慣れました。

№35を思い出しながら書いてみます。

よみがえった２９のスレを見て思ったのですが、基礎はアーバンがやってないってどういうこと？アーバンが依頼してやらしているんじゃないんですか？だって地盤保障とかどうなっているのでしょう？それにしても震度３以上っていくら県道沿いだからでもそこまで揺れないのでは？地盤と基礎をよそで見てもらったほうがいいかも。なんてこれも消されそうですね。どうか管理人さんこれ以上消さないで！

５月中旬（打ち合わせの控えを見たので正確です）。
設計打ち合わせ最後の日に外構担当の方と、顔合わせをしました。その時は、どんな感じでとか大体のイメージだけをお伝えする形で話は終わり、「大体は分かりましたので、具体的にプランを考えてご連絡します。」と言われその日は終了。私たち家族も仕事の調整をしながら打ち合わせにあしげく通っていましたので、「時間の調整早めにご連絡ください」と、念を押したと思います。
その後、外構に関しての連絡は一切もらえず、その間、現場監督さんや営業さんとは事あるごとに電話連絡をしていたので、何度か、「外構の打ち合わせ連絡頂けないんですけど・・・」と伝えたのですが、「連絡させます」と言ったきり待てど暮らせどあの時お会いした外構担当さんからは一向に電話もらえず・・・営業さんは営業さんの、現場監督さんは現場監督さんの持ち場がお忙しいのかな？と思いながら、こちらもその当時は、日常の仕事に追われる中、内心「外構なんて１ヶ月もかけないものなのかも？」程度に考え、ただ連絡を待っていました。８月になり建物も完成して予定では９月の初旬に引渡しと現場監督さんが言っていたので、その時も「外構の電話いただけないんですけどぉ？」と言ったんですが、「自分も出来ますんで自分やりますよ？」みたいな、なぜ連絡を頂けないのかという説明もなく・・・あの時の５月の外構担当さんとの打ち合わせはなんだったんだろう？と思いながら、そんなに忙しいのかな？とも思いながら、まあ、結果、ちゃんとやっていただけるのであれば問題ないかなとは思ってました。が、その現場監督さんもかなりいくつもの現場を抱えていらっしゃった様で、結局９月になり、現場監督さんが自分の手に負えない（時間的に？）と判断したのか、全然手付かずの状態の外構のまま建物引渡しとなり、その後、初めて「あの外構担当がいなくなった」と聞かされたのです。でも、話の感じからするとつい最近まではいたみたいな感じでしたけど、この際どうでもよくて、直後代わりの外構担当さんがいらして、引越し予定は１０月なのでそれまでに何とか外構をとお願いをしてました。ただ、その時点で、プランも予算も何も決まっていない状態でしたので、もう既に引っ越しまで時間がなく、あわてて別の外構屋さんにも見積もりを出していただき、アーバンにも合わせて至急見積もりをと念を押したのですが、これまた待てど暮らせど連絡を頂けず、週明けには解答しますの連絡も、そのまた週末にこちらから連絡するまで連絡なく、「書類作成に時間がかかる」とかの言い訳をされ「引っ越してもポストもないし、駐車場に車も入れられないんですよ！」と言うと、その時は「明日にでも」「至急」見たいな事を言うのですが、その至急がまた１週間後！そんな事が、引渡し後２〜３度繰り返され、とうとう引越し。その後もなんだかよく分からない言い訳をされ、気が付くと、最後にお願いした２番目の外構担当さんが会社を辞めたと・・・車庫も（枡が飛び出しているので車は入れられません）ポストも物干しもないまま現在に至ります。
正直アーバンの外構は一般の３倍くらいの金額を打ち出してきます。でも、これだけ対応が遅れ、その言い訳に「安くやります」みたいな事を軽々しく言って、（２番目の外構担当さんですが）その返答に１０日近くの時間を要し、あげくこなくなった？？？
本人がいけないのか、上の人間がいけないのか、
こちらは、アーバンの対応の遅さの為に、洗濯は部屋干し、車は他人の土地をお借りして、ポストは衣装ケースですよ！もうそんな生活が３週間を過ぎようとしています。

慣れましたけどね。

アーバンにめぐり合って、お世話になった方々がいて、最終、ここでよかったと思って暮らしていきたいんです。家は、売る側は、売る事に意味があるのは分かってます。でも、住む側は住む事に意味があるんです。少しでも快適に！苦しむ為に買った訳ではありません。アーバンさんの上の方が消した方なら、（間違ってたらすみません）どうかアーバンでよかったと思えるように社員教育をしてください。やめればいいって問題ではないと思います。

揺れに関しては以前も書きましたが、（消えてるのかな？）今日、県の道路管理？とか書いてある黄色い車が家の前にいました。この前、ここで道路を直せば良くなるかもというのを教えていただき、県に問い合わせたところ「調査します」と電話がかかって来ました。その件の車かどうかは分かりませんが、「対応してくれた」と希望を抱きつつ、他も色々調べてみます。

№29に基礎と書いたのは間違えです。すみません。
地盤改良工事の事です。

アーバンの対応の遅さいい加減さはわかりました。もうここまで来たのだから仕方ないですよね。で、外構の代金はまだアーバンに支払ってないのですよね？だったらあきらめて別のところに頼んだほうがいいのではないでしょうか？探すのは大変かもしれませんが・・・。事実、他のＨＭでも外構だけは別でやったということもよく聞きますし。他のＨＭでも外構に力を入れてないところは多いみたいですよ。

揺れに関しては、一歩前進でよかったですね。少しでも進展があると状況は変わってなくても精神的に楽ですよね。引き続き頑張ってくださいね。

長文で、しかも簡潔でない文章でしたのに読んでくださってありがとうございます。
もし、まずい感じの文字があったらご指摘ください。消される前に直します。
そうですね、外構は最終的には他で頼むようになってしまうかもしれません。アーバンには責任を追及しますが・・・これ以上人が飛ば
ないように考慮します。

地盤改良工事についてですが、契約の時、「この土地は土地の持ち主である○○会社さんが地盤改良をします。」とアーバンに言われ土地と建物はアーバンとその○○会社とそれぞれから売買契約をしました。（アーバンの事務所で。）ですので地盤保障と建物の保障は別の様です。さっき書類を引っ張り出して改めてみてみました。（無知にも程があるとお思いでしょうが）
そういう意味でアーバンは揺れに関して地盤と建物は別なので建物に関してしか答えられないと言ったのでしょう。

いずれにしても、何とかこの揺れも抑えたいので、色々調べてみたいと思っています。

是非、お力をかしてくださいませ。

道路工事も含めてすぐにどうこうなるとは思っていませんので、末永く「揺れ」と向き合ってがんばっていきます。

外構はおいといても、標準でついてくるベランダの物干しは何が何でもつけてもらってくださいね。

外構はさっさと他でやってしまえば良かったと思いますが、(まして値段が安いわけでもないようですので)
地盤補強工事はどのような工事をしたのでしょうか(鋼管杭とか？)
土地の売主とアーバンとはどのような関係なのでしょうか？
通常、建築会社は地盤調査をして、必要であればその会社の条件を満たした地盤補強をした上でＯＫとならなければ、建ててくれないはずですので、地盤補強が
別会社だから、責任がないは通らないと思います。

ここの会社とはいいませんがｗ、川口市内で崖地を分譲している会社で、ロクに基礎もせず(地盤補強かな？)、地震に強いベタ基礎だから大丈夫と言って販売しているところがあり、近所の人に崩れたり、沈下したら、どうするんだろうなどと噂されていますが、土地と売主を別にしとくのが、責任回避の方策なのだろうかと、杞憂してしまいました。

地盤改良ですね。でも家建てる前にどう地盤改良できるのでしょうか？
だって、基礎乗る部分を改良するでしょ？
上だけアーバンの設計かも知れないけど、下は知らん振りできるわけないですよ。
うちは、アーバンの基礎の監督さんがこれこれこういう改良をどこどこの会社に発注します。って説明を受けましたよ。
だから、アーバンの方がうちは知りませんって言うのが信じられません！びっくりですわ！
でも、揺れと地盤改良が関係するか？と言うとコレも疑問。全体的に揺れたら改良した部分毎揺れちゃいますしね。
ただ、アーバンが知らん振りだけは信じられない対応ですね！

近くにダンプ、トラック出入り口ありますか？

あと、県が調査に来たようですね！
上手く事が進めば良いですね！

つづく

ベランダの物干しは標準仕様ということですが、ついていないのにどうして引き渡しに応じてしまったのでしょうか？

つづき（笑

なんか、35の再書き込み見て、状況がわかり過ぎます！
ほんと、遅いんですよ。。。決定するまで、決定してから行動するまで。
見積もりに2週間とかね・・・こらこら。
見積もりミスも多かったしね。こっちが図面拾ってましたよ。

駐車場の状況も手に取るように分かるな。
うちも、枡が飛び出てましたよ。でも、入居に間に合わせるために別の外構屋さん手配しました。それでも1日間に合いませんでしたが・・・
でも施工費も半分位で済みました。

別にアーバンの家って悪くないと思うんですよ。擁護するつもりも無いですが。ただ、フロントと言うか、施主と接する部分が駄目ですね。
大手見たく営業が付っきりで面倒見てくれる訳じゃないしね。そこが安さの秘訣かも知れないけど。
そこを理解して、先手を打てて、上手くコントロールできたらと思います。
アーバンの仕様も理解して、どんぶり勘定の部分も詰めて（笑

おっと、間に入ってしまいました。
結構見てるんですね！（苦笑

確かに、その通りなんですが、引越し日とか色々あると思いますよ。
直ぐつけますから！直ぐ対応しますから！って感じで言われたら・・・

脇が甘いと言われればそれまでですが。

でNo50の頑張りますさん。
頑張る気出てきましたね！

これからどうするかを考えましょう！
アーバンにしてもらうことをまとめましょう！

クロスの修正は終わりましたか？傷とかあるんじゃないですか？
仕様と違うもの付いてませんか？
全部修正してもらいましょう！
住んでからの傷かも？、、、いえいえ遠慮は要りません！
住めば都とも言いますが、慣れちゃ駄目ですよ！

頑張れ！

４２さんによって蘇った２９は本当すごいですね！マジックみたいでした。そんなことが出来るのですね。でもさすがに全部は無理だったのですね。消されたすべてを見てみたいなあ。なんて好奇心旺盛ですみません。

インターホン付いてますか？
超心配になってきた・・・

№51さん№54さんありがとうございます。
まずは、物干しがどうして付いていないかと言いますと、（すみませんいきさつの書き込みで抜けてましたね。）当初から、ベランダの屋根を付ける予定だったんですが、アーバンの標準では屋根がなかったので、ベランダの屋根をアーバンでやるか外注するかを５月の段階では迷ってました。ただ、アーバンの標準の物干しを先に付けてしまうと、物干しの脚＋屋根の脚で、脚が系４本になってしまうとの事でしたので、それじゃあ外注するにしても物干しに関しては、屋根と一体になってるタイプにしようと、そのことだけは決まっていました。それで、いよいよ外構が間に合わないと思い、引渡し後の９月中旬にベランダの屋根だけでもと、他の外構やさんに見積もりを出していただいたのですが、その方は、かなり格安で、入居に間に合うように手配していただいていたのですが、№45に書かせていただきましたが、その当時アーバンの回答待ち回答待ちの状態で、「格安で、私が責任をもってやらせて頂きます！」と、とっても誠意ある態度だった２番目の外構担当さんが、最後はいなくなったのです。
私に言ったことと、会社側から言われたことが、あまりにも違っていたのでしょう（推測ですが）。
ま、アーバンと他の外構屋さんとは、内容も金額も素人では分からなかった所まで含めると、全然違いましたけどね。

出来ないなら出来ないと、その一言をせめて引越し前に伝えてくだされば、せめてベランダだけでも出来たのですが、あの外構さんを信じようと思ったのが甘かったですね。

その方にはじめてごあいさつをしたときに、たまたま子供の友達が手伝いに来てくれてて、いいご関係ですね。みたいな事をおっしゃったので、みんなに助けてもらってここにいるんです〜ってここまで走り続けて来た話を少しだけしたら、「まかせてください！僕がやります！」って、とてもいい人だったんですよ。

施主と会社の方針の狭間に苦しんでしまったのか・・・本人がそもそもいい加減な人だったのか、今となってはわかりませんが

あ、話それましたが、そういうわけで、物干しないんです。（笑）

№52さんありがとうございます。
アーバンと地盤改良の会社との関係はですね、そもそも地盤改良工事をやった会社が、この土地を売りに出してて、土地を探していたアーバンの家の担当の営業さんが、見つけてきてくれたんです。
仲介ですね。
見つけてくださって、最初に一報頂いた時のFAXが、保管してありました。
ただ、地盤改良工事については「あちらの会社がやる事が条件です」と言われましたね。
今思えば、責任回避の方法の一つだったのかなとも、考えたくないのに考えちゃいますね。
工法は、アクパド工法って書いてあります。

追加
そして今思えば、その改良工事の会社の取締役の方が、「全く揺れないいい工法だからね！」と、とても力強くおっしゃったのが何となく耳に残ってて、言葉の裏返しで、「揺れる土地だよ〜」って言われたのかな？なんて変な風に考えちゃいますね。

匿名はんありがとうございます。
沢山書いていただいて、なみだがちょちょぎれます。
読ませていただくだけで、「頑張る勇気」を頂いている気持ちになります！

トラックの出入り口、あるたんですねぇ〜〜〜道路はさんで斜め前に。
引越しまで気が付かなかった私はアホですね。
実は、昨日見た黄色い車は、そこの出入り口付近に止まってたんです。
敷地から、車道に出る所が段差がありますから、直して頂けるとうれしいです。
違う件で来たのかもしれないのに、「直してもらえる」希望の光の黄色い車に見えたのは気のせいでしょうか？

あ！インターホン！ご心配をおかけしました。
あります！（得意げ？）
お蔭様でインターホンは設計の段階で、「ポストにもつけられますが高いですよ」という設計士さんのお言葉により、「壁で！」と即答させていただきました。なので、あります！！
今思えば、インターホンもなかったかもしれないんですね。
ありがたいです。

それと、修理ですが、当然のごとく来てませんね。（笑）外壁も含めて（ここがまた笑っちゃうほどすごいんです）内装関係は多少、あと壊れてる扉とか数箇所ありますけど、書き込み見てると通常で3ヶ月放置？のようなので、「家は半年後かなぁ？」なんて思っちゃったりしてます。
なめられてるんでしょうね。無知だからですかね？でも、無知だからこそ「仕事」としてやっていただきたいですね。
のんきに見えるんですかね〜？（見えるらしいですが、）
結構こう見えて、歯くいしばって生きてきたんですけどね〜
笑っていたいから走り続けて来たんです。怒ってるより笑ってるほうがいいですものね。
もう少し頑張りますよ！

でも、アーバンにめぐり合ったのも何かの縁で、営業さんや、設計士さん、現場監督さん、建ててくださった大工さん、色んな方々にお世話になったお蔭様で、ここにいる自分がいると思っているんです。（決して“よいしょ”ではありません…古いですか）
ですから、笑ってここで過ごす為に頑張ります！

まだまだ、揺れに関しては、時間がかかると思います。
でも、前向きに頑張りますので、無知な私にお知恵をお貸しくださればありがたいです。

県の道路管理の方が来てくださいました！！！
嬉しいです！飛び上がりたくなるくらい嬉しいです！
マンホールも多く、家の前の道路の左方向から来る何メートルか手前の道路がかなり段差があるそうです。マンホールも直すので、1ヶ月くらい時間頂きますが、この道路は直します。とのことです！
全然良いです。
よくなるんであれば待ちます！

お蔭様で元気です！さん
トラックですか？！これで解決すると良いですね！

インターホン付いてますか！うちはしばらく付いてませんでした。
でも、ポストに付けてもインターホン自体標準なので差額無しですよ。

やはり未補修ですか・・・分かる分かる（笑
外壁は雨風にさらされるから早めにしないと中に影響出ますよ！
どこに3ヶ月って書いてました？駄目駄目！速攻やってもらいましょう！

ただ、お蔭様で元気です！さんの考えには賛成だな。
アーバンで巡り合った関係は。
うちは、何人かの施主さんともリアルでお会いしたことありますしね。
そこでアーバンでの建て方を結構教えてもらってるんです（笑
ネット上でも少ないんですよ、、、情報が。
悪口ばっかのページはいっぱいなんだけどね。

分かるついでに、クルージングとか、施主アンケートもまだでしょ！（爆

匿名はん。こんばんわ。お仕事お疲れ様です。

クルージング、アンケート・・・そういえばそんなのありましたっけね（笑）
引渡しからバタバタして、今日に至るので、そんなことも考えるゆとりありませんでした・・・余裕のない証拠ですね（汗）

どこかに用紙ありますね。（必）
探します。

今、犬の散歩がてら見てきましたが、トラック、15台はありましたね（汗）

駐車場だということは分かってたんですが、どこかの運送会社の車庫になっているようで、昼間は乗用車しか止まってないんです。運転手さんが自家用車でここまで来て、早朝トラックに乗り換えて、自家用車をおいて仕事に行くみたいです。そして、夜帰ってきてトラックを置いて、自家用車で帰るって感じみたいです。

ですから、昼間は乗用車しかとまってないので、引っ越してくるまでこんなに沢山の大型トラックが出入りしてるなんて思ってもみませんでした。

甘かったですね。昼間の状況しか普段見ていなかったので、まいりましたって感じです。

しかも早朝って、そこの車庫のみならず、普通に通り道にしているトラックの方々が、すっごいスピードで、かっとんで行くんですよ。
気持ちはわかりますけどね。
空いている時間帯に仕事に空いてるところをかっとんで通りぬけてしまいたいのは、誰でも一緒ですものね。

道路が直していただけたら、今よりも揺れが緩和されることを、心から願っています。

アーバンのテレビＣＭと取り寄せたＤＶＤを見て、２４．８万円で注文住宅が建てられる、と喜び早速間取りを作って頂き、仕様書を拝見しましたらなんとパック商品（Ｔ仕様）で、注文住宅ではない、とのこと。床も無垢ではなく合板フローリングだったのでがっくりしました。やはり資金をもっと用意しないと注文住宅は無理なのですね。でも消費者に誤解を与えるようなＣＭの仕方は改めて頂きたいと思います。
同じような思いをされた方、いらっしゃいませんか。