ウイザースホームについて下さい。

このタイルはケルヒャーの家庭用高圧洗浄機で掃除出来ますかね？どなたか試したことある方いらっしゃいませんか？

先日、こちらの要望を詰めてプランを出してもらった坪単価48万円で出てきました。しかもそれは、8％強の値引きが入っての単価です！
それでも他の一般的なHMと比べたら安いのでしょうか？
またこれ以上の値引きは望めないのでしょうか？

建坪とか仕様が記載されていないので安いか高いか判断しかねます、

ただ上記踏まえてもべらぼうに高い坪単価とは感じません。ど標準に何か一つ二つ仕様にこだわればすぐいってしまうと思います。

ローコストを全面に売りに出しているＨＭではないので坪単価が５０万円を超えるケースはざらだと思います。但しそれが安いか高いかは個人の感覚次第なので何とも言えませんが。

一般的なＨＭがどの会社を指すのかわかりませんがミサワやセキスイに比べると当然安いですが基本的仕様が違うので一概に比較は無理です。同じ坪単価レベルのＨＭの中では割としっかりした物を提供してると私は思います。

ご自分がその価格で安いと思えるなら買い、そうでなければ買わない、と言うだけの事です。お気持ちはわかりますが８%の値引きが既にあって更なる値引きを期待されるのはどうでしょう?坪単価がもっと上がれば値引きも期待出来ますが坪単価５０万円程度では既に立派に値引きされていると思います。あとは契約のタイミング次第ですかね～

土地から購入の方で、地盤改良工事を実施した方、どれくらいの規模でどれくらいの費用がかかりましたか？また、失敗談や注意点とかあれば教えてください。

皆さんは契約後の打合せ等でどれ位追加金額が発生しましたか？
予算をどれ位見ておけばいいでしょうか？

契約の時点でどれだけ希望の仕様を盛り込んだ金額で契約したかによって皆さん異なるかと思います。
私の場合、外壁タイルや床暖房、屋根裏収納等の価格の多いものを含め契約しましたが、契約後の仕様打合せで窓の大きさや仕様を変えたり、細かな仕様を重ねて200万円程追加金額が発生しました。
但し、これはかなりやりすぎだと自分では思います、電気についても全室LED照明にしてますし（それだけで50万プラス）その他諸々・・・。
普通はなるべく±0になるよう、どこかで足が出たらどこかを我慢する、というようになされるでしょうが、お金が許すなら後からやるよりは、せっかくだし、という思いから私はそうなりました。

お財布次第です、抑えようと思えば抑えれますし贅沢しようと思えばそうできます。なので結局のとこ、どこかで妥協せざるを得ないときが来ます。それは人によって異なると思いますよ。

つまり、欲を出さずに標準で納得すれば追加はないということでしょうか？

あとで実はあれは見積に入ってなかった！だけどないと生活に支障が出てしまうから追加せざるを得ない。なんてことはないですよね？

気づかないところで、当然あるだろうと思ってたことが後から出てきた。という心配はいらないですかね。

欲を出さずに標準で納得…まあ、そうせざるを得ないかどうかは人それぞれだから分かりませが誰しもお金が許せば色々追加するのではないでしょうか?予算がないなら納得しなくてもそれ以上はないですよね…､


一応ちゃんとしたＨＭが建てる家なので住むに不自由が出てくる物が着いていないと言うことはありません…

因みにどういう物を言われてるのでしょうか?

通常、標準で着いてなくてあれば便利なものというのは沢山あります。でも当然費用もかかります。なのでどなたか言われましたが、お財布との相談で納得するしかないだけです。
限られた予算の中で限りなく希望に近づけたら納得出来るはずで、それでも納得出来ないとなると無理なワガママで終わってしまいます。

頑張って下さい～

建物の価格に経費やカーテン、エアコン、外工工事、銀行経費をすべて含めたら、坪単価60万になりました。
建物だけなら40万代後半ですが、その他がこんなにかかるのかとビックリです！建坪36坪でこんなもんなのかなぁ？

そんなもんでしょ。外構はやり方次第、銀行諸経費は融資金額次第で変わるから坪単価にに入れても何の比較にもなりませんが…

そこまで入れたら引越代も土地代もみんな入れて何だか分からない金額にしてください。

そりゃいいや！

ここ、諸経費は良心的だよ。

大手は建物本体安く見せて、諸経費、手数料トータルで儲けてる感じがする。

>>93
うちも同じような大きさだけど、諸経費外構に消費税まで含めたら
坪単価は70万近くなりましたよ。
総タイルと瓦以外は何も贅沢してないのに・・・・・・
まぁ諸経費は土地の条件やら何やらで大きく差が出るでしょうけどね。
うちも税抜きでの本体価格なら坪48万か49万くらいだったかな。

ちなみにここに決めた理由はなんですか？
当初のプランから追加したりして跳ね上がった金額はいくらでしたか？
細かい打合せで追加が増えていくことは避けたいです。

>>99さん
このＨＭの良いところは細かいところまで自分の希望に合せた仕様にしてもらえるところです。何方かも言っておられましたが当然追加費用も発生します。ですので、当初のプランから変更をしなければ金額は上がりません。
ただ、私もそうでしたが、細かい仕様の打合せの度に誘惑が訪れます・・・。

因みに私は床暖房、太陽光、外壁総タイル、屋根裏収納、バルコニー拡張、エコキュート（オール電化）を着けたプラン（契約）から、その後、アイランドキッチンへ変更し換気扇を吊り下げタイプへ変更、玄関ホールに温水洗面（エコカラット付き）追加、リビング窓サイズ変更（2枚⇒3枚）、その他窓の変更、全ての部屋、トイレ、洗面所のクロス（壁+天井）をＯＰ品へ変更、造作家具（カウンターデスク複数、本棚複数、その他各所へ収納棚）追加、各種金物（室内外の物干し、洗面所＆トイレのタオルかけ、各部屋＆玄関ホールのフック）追加、最後に全室ＬＥＤダウンライト（調光タイプ）に変更、しめて追加分２００万を少し超えた程度です。ＬＥＤにしてもそうですが、大概のものが契約時の標準仕様からの追加変更代（アップ分）になりますが、それでも、これだけやって２００万アップならむしろ安いと思います。※外構は別

大手ＨＭでやったらこんなもんじゃ済まないと思います、というかここまでやってくれない気もします。。

１００のものです、

因みに私の家は建坪30程度で、上記した仕様にて坪単価65万程です。（建物本体価格で、外構や諸経費は別で）
これが安いと思えるか高いと思えるかは、人それぞれですが、所詮本人の自己満足でしかありません。

満足出来る家になればいいですね！

ここは設備、仕様に標準とか有りません。

完全注文住宅ですから。


ですやので何も希望を言わなければ、標準的な仕様を提案されます。

それで良ければそのままの価格です。

また設備、仕様により価格は違いますから坪単価は人それぞれで、意味ありますせん。

最初の提案のままなら最終の支払いもほぼ見積りどうりでしょう。


ただ土地、地域の特殊性から、地盤改良や申請方法などの変更により、価格は高くも安くもなります。

>ですので何も希望を言わなければ、標準的な仕様を提案されます。

それを「標準品」と言うのではないのかい？

おれもそう思った(笑)

ここは、商品シリーズでの標準は有ります。

クララなら倉(ﾀﾞｼﾞｬﾚ?ﾊﾟｸﾘ?)、ソライエなら太陽光とか。

また家の性能に関する基準、標準はありますが、設備に標準はありません。

屋根、床、キッチン、外壁、床などに標準はありませんよ。

ここで建てれば屋根はスレートが標準とか瓦が標準とか、床は無垢材、外壁のｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞは親水コーティングとか、そんなの無いです。

標準的とは、人気や価格から無難と言う意味です。


希望しなくても屋根は瓦、欲しくなくても無垢フローリング、要らなくても床暖房、欲しくないのにアイランドキッチンとかも無いですし、設備の価格、グレードの標準は無いです。


完全注文住宅ですから。

なんでツーバイなのにクレバリーより高くなるんだ？おかしいぞ

性能は定説で良いって事になってるから、高くしても売れるからかな。

材料は安いし、工賃安いし利益率良いね。

契約後から着工までに決めることって具体的にどんなこと？

打合せの頻度は？

契約後は､外装の色、キッチン､洗面台等設備関係の仕様や色、サッシや窓枠の色、壁紙、床や手すりの色､その後コンセントの種類や位置､照明の電気関係の打ち合わせ。最後にカーテンや外構ってとこです。

我が家は契約後ほぼ毎週２～３時間の頻度で３ヶ月間で電気関係まで打ち合わせしました。

それでも営業さんには進むのは早い方だと言われました。時間のかかる方は壁紙だけで数週間かかったりする方も少なくないとか…

時間がかかっても営業さんは全く嫌な顔せずお付き合いしてくれました！

>>109

っていうか契約時に営業から説明なかったの??
契約時に今後のスケジュールが出てきて詳細説明が普通あるよね…無かったとしたらその営業ヤバいな…

あなたもここで聞くより担当の営業に聞けばいいのでは…?

>>107
クレバリー＝フランチャイズ、地元工務店
ウイザース＝直営、ツーバイ

だから割高なんじゃないですか？　基本的に値段は在来＜ツーバイですし、ウイザースは
ツーバイの割に工期長いので高くなるんじゃないですかね。足場代とか人件費とか。

ところで皆さん「ういざーす」と発音してますか？あくまで表記上で、言いやすく「うぃ」で
さりげなく言ってますが恥かいてるのかなw

シューズインクロークはどれくらいの広さがあると便利ですか？
どんな作りにしてますか？

>>113
シューズインクロークはどれくらいの広さがあると便利ですか？

広いに越したことはないんじゃないですか？？
人によって持ってる靴の量で違うから・・・

どんな作りにしてますか？

そんなに色々作りがあるかね？？
靴を並べる棚、以外にどういう作りがあるのか逆に興味がある。。。

ジュースインクローゼットは、人が入る事前提に収納量を考慮して広くしないと靴だけでなく何も置けなくなります。


子供のベビーカー、三輪車、自転車からアウトドア用品も収納するつもりなら最低四畳半は必要かも。

ベビーカーや三輪車なんて赤ん坊の時だけなので考慮する必要なし！

シューズインクロークにベビーカーや三輪車って。。。
それシューズインクロークじゃないじゃん・・。
ま、どう使おうが自由だけど。。
しかも4畳半って、贅沢だね～、
和室が4畳半の我が家じゃ考えらない贅沢だよ。。

ジェイエックスってｵﾌﾟｼｮﾝですかね？

値段高くないなら新昭和も検討対象にしたいので分かる方いらっしゃったら教えて下さい。

Ｊ－ＥＣＳＳオプションですよ。間取りにもよりますが１基３０万〔設置費込み〕くらいです。
最終的にウイザースホームと住友林業で比較させていただきましたが内容、営業共に良かったのでウイザースホームに決めた次第です。

ツーバイに制振(制震?)は要らないのでは。


間取りによるけど、実際機能するかも疑問。


でもここは、長期優良非標準の耐震一級の脆いツーバイだから必要になるのかな。

そんなこと言い始めたら長期優良がない在来 軸組はおよびじゃないってこと？ そんなのよりはましなんじゃない?

在来の制振装置は、耐震性上げるなら有効に働くが、ツーバイには本来不要って事。


他の大手ツーバイ、プレハブメーカーは制振装置無しで、耐震3級余裕でクリアする。


また間取りも耐震性考慮するからね。


それでも制振装置付けたい人は、メーカーは儲かるから付けるけど。


通常、薦め無いよ、無駄な物だから。

耐震1級と聞けば心配は心配・・・・。

長期優良申請希望、又は長期優良標準対応のシリーズなら安心かと思いますよ。


耐震等級はその家それぞれですので、確認してみて下さい。


クレバリー、ウイザースホームの新昭和グループは長期優良申請は渋るみたいです。

気密性、断熱性、耐震性に問題あるのかは解りませんが。



でも、実際の数値ははっきり言えませんが、むちゃくちゃ広い部屋や、吹き抜け無ければ問題無いのでは。

賛否両論色々あるようですね…まあお金があれば免震や長期優良にしたいけど無ければ諦めもつきます

いずれにせよあって損はないんでしょうから

免震安いのは、一條ですね。


地盤良ければ、基礎に対して坪10万位で付けらると思います。

耐震等級ですが何も言わなくても平均２級程度はいくと思いますよ。
実際長期優良は申請書と配管等換えればすぐになりますから。少し費用はかかりますけど。耐震性がなくてとかではないと思います。
私は震災以降の契約でしたのでかなりシビアに確認したつもりです。
新昭和はウイザース〔ツーバイ〕、クレバリー〔在来軸組〕両方ありますがツーバイの方が耐震性は強いと数値化していただきました。
当方吹き抜けあり、幅４メートル取りましたがもう少しで３等級でした。

でも、最初の提案で耐震等級きいたら2は難しいと言われた経験有りますよ。


勿論、耐震性上げてもらいましたが。


こちらが聞かなければ、そのまま建てると思います。

全てのプランて当たり前の様に長期優良対応になると思わない事ですね。

間取りだけでなく、耐震性、断熱性、気密性など希望をはっきり伝えて、出来る出来ない事や、値段でウイザースで建てるか判断すれば良いと思います。

総タイルが安く出来ると評判ですが、今どのハウスメーカーも安くなってますね。


少し広めの総二階50坪でも、サイディングとの差額80万から出来ますね、最低グレード(やまのて?等)でなくても。


以前は200〜300万かかると言われてましたが、ずっと安くなってますね。


なぜでしょうか。

だから何なんでしょう…コメの意図がわからん

↑ここで聞く事では無いですね、スレ違い申し訳ありませんでした。

以前は憧れの総タイル、でも高い。


現在、どこも安い。


それは今までがボッタクリか、最近は品質の良い安い輸入タイルが有る。


って事かな。


でも総タイルは家の造りが大切です。


セキスイハイムのグランツーユー(2×6)でも最近です、総タイルは。
ハイムでさえ長い期間の実験、検証の結果やっと採用しても大丈夫となってますから。

熟慮しないで総タイルにしてしまったけど
耐久性とかやばいのかな・・・・・

職人のモラルや態度や腕前などでよかった点や悪かった点あった方教えてください！

そんなもん聞いたとこで何の参考にもならんよ
モラルのある職人の名前でも聞いて、その人で建ててくれるようお願いするのかね?
どこのＨＭでもこの手の話は当たり外れがある でもそれを言い始めたらＨＭだって同じださ担当する営業だって当たり外れがある

だから気にしたところで思うようには行かないよん

少なくとも態度やモラルがいいにこしたことはないだけ

聞くまでもないと思うがね

書き込み制限させるなよ、皆、実際の施行施行知りたいし、色々な意見聞くのが悪いのか。

なんかいちいち人の書き込みに偉そうに書く人いるね。

参考にするしないは人それぞれだろ。


営業の良し悪しは家に直接関係しないが、施行する下請けは家の出来に関わる。


モラルない下請け使う会社は管理も教育もなってないから、選ばないとする判断基準もありだろ。


書かせたく理由は何かあんの。

書かせないたく理由は、

売れなくなるからでしょう。

>>138

そう言うあんたも大して変わらんよ

結局言ってることが偉そうなのは同じ

その手のコメは無視するに限る

営業の良し悪しは家に直接関係ないか?

おおありだよ…

営業がどんだけ頑張るかで家の内容は随分変わる

何の為に営業がいると思ってんのかね?

まあここは自由に意見交換する場なんだよね?

じゃあいっか

さぞかし正義感が強くて言わずにはいられないんだよ…

言ったら荒れるのにねぇ…

どうせそう言うコメ書く奴は荒らしたくて書いてるから大した正義感が思うツボ

ただ、単純に経験談が聞きたいだけです。こんなトラブルがあったから気をつけた方がいい！とか、逆にこんなとこは安心できた。とかを参考にしたいだけなのですが、ここはそういう場ではないのでしょうか？

営業が頑張っても、家の基本性能は変わらないと思いますが。
でも、営業の能力の違いで家が変わるとすれば何処でしょうか。
また、営業原因での失敗例など有れば教え下さい。

クレバリーより安くなるはずなのに、ここはなんで高いのか、、

営業に能力無いと入ってくる情報量が違う訳で…住宅の営業だけに限っての事では無いと思うけど。

フランチャイズのクレバリーはあまり値引き出来ない。

ウイザースは大幅値引き前提の、値引き分上乗せ価格。

営業の頑張りで家の何が変わってくるか、具体的に知りたいです。

担当営業も吟味しなくてはいけないのですね。

変わるとしたら間取り、装備、値段とかですかね。


営業の差で工期、品質(性能)、諸々のサービスなどはどうなんでしょう。

クレバリーはフランチャイズなので施工した工務店のマージンがかかります。ウイザースホームは下請けは地場工務店に頼むかたちになります。
私は両方〔同一の店舗にて〕の見積もりを作っていただきましたが値引き込みでウイザースホームの方がコストパフォーマンスが良かったです。

営業はまあまあな感じですね。営業の差で品質は変わらないと思います。工期はどれだけ早く書類申請をするかで変わると思います。サービス〔値引き？〕は粗利が成績に反映されると思うので差は出るかと。

ウイザースの総タイルで建てましたが、タイルが汚れていると言っている方がおられましたが、これはタイルの表面に糊が残っていて埃が付いて汚れているのです。雨で濡れるところは糊が落ちますが、雨で濡れない所はいつまでも汚れたままですので水洗いをすれば後は汚れは無くなり綺麗になります。我が家も同じ状況でしたが、新昭和さんに言ったら洗ってくれました。
総タイルはすごく綺麗ですし、10年後の塗り替えを考えたらかえって安いと思いますしいつまでも綺麗なのが最高です。
2X6で家は暖かく、全館空調を導入しましたが、この冬は風邪もひかずに良い家を建てていただいて、良かったと感謝しています。

何でクレバリーより安くなるはずが高くなる？

たぶん足元見られてふっかけられてるんじゃないの？

クレバリーより高いのは、多分値引き前の値段じゃないですか。

営業は最初の見積もりから値引きはしないと言いますが、自分の場合は付帯工事込3000万が太陽光4k、総タイル、LED照明など追加して2700万になりましたよ。
実質2割は引くんじゃないですかかね。

ウイザースでも全館空調有るのですね、値段は幾らで出来るのでしょうか。
また、電気料金は平均どのくらいかかるのでしょうか。
全館空調は憧れてますが、標準装備の東急は家そのものが高く、セキスイハイムのシステムは100万以上で、換気(快適ｴｱﾘｰ?)も合わせると250万にもなりました。しかもハイムはメンテナンス性と価格からあまり勧められないと言われました。
ウイザースは価格が良心的みたいですので全館空調も安く、性能がよければ検討したいです。

No.160さん、セキスイハイムのシステムは上下階で温度差がありますので、全館空調とは比較にならないと思います。
全館空調は何処でも温度差が少なくて快適です！我が家はデンソーの三相200Vの6馬力ですが、65坪で冬は最高23000円、夏は最高16000円の電気代です。個別空調と同じか、少し安い気がしますが、快適性は比べ物にならないくらい快適です。お勧めします。新昭和さんは取り付け実績は少ないようですが、空調メーカーが設計しますし全く心配は無かったです。

24時間換気は必要ありますか？個別でも十分な気もしますがみなさんはいかがでしょう？

窓開けるなんて田舎者のすることです

全館空調は各部屋や廊下、トイレなどが全て一定の温度で保たれるメリットはあるかと思うけど、オフィスやホテルみたいに冬場にえらく乾燥するようでは即却下だが、どうなんだろう。
当然メンテナンスの問題はあるだろうけど、予算に余裕がある人なら検討する価値はあるかとも思うけど寒暖差が激しくない首都圏ではオーバースペックか？

集中換気システムの事でした。各階に設置して熱交換して換気するシステムは個別換気扇に比べて値段も高いしあまりメリットがないのかな？とも考えてます。

全館空調
ホテル程ではないですが、加湿器推奨な程度(湿度30％とか)に乾燥します。
オーバースペックかどうかは個人の感覚なのでなんともですが、
帰宅時に玄関が適温なのは満足度高いようです。

メンテナンスに関しては24時間運転の都合もあり
出来れば毎月、最悪でも半年に１度は
フィルターを掃除頂かないと効率、機能低下の原因になります。
また5～10年で電動機系がヘタれますが、
電動機系の交換のみなら数万円程度です。
20年超過になると全交換となるかもしれません。

ランニングコストに関しては本体の運用費以外に、
空気清浄機、加湿器の平行運用も踏まえて検討して下さい。


熱交換型換気
熱交換率の低さもさることながら
ショートサーキットを起こすことが多く
換気システムとして作用が微妙なのでオススメしません。

ウイザースの営業の方が、標準の換気はやめても良いと言ってましたよ。

ウイザースの売りのプラズマクラスター付熱交換全館換気なのに。

クレームが多いらしいのですが、内容ははっきり言いませんでした。

配管内結露と換気効率が計算どうり出来ない感じでした。

やっぱりサイディングはあとあとメンテが必要になりますか？
どれくらいでどんな症状が出てくるのでしょうか？

ウィザースホームの木の窓はいかがでしょうか？

スウェーデンハウスやジューテックやユーロやウェルダン、
天草ハウジングの木の窓とも３重ガラスや取っ手が違う気がします。

ウイザースホームの木の窓はどこ製なんでしょうか。

安さに負けてここで建てたけど
やっぱりローコストメーカーで建てたのは失敗だった。
次々に施工不良が出てきて、アフターに連絡しても
２か月放置プレー中。
たぶん忘れられてるんだと思います。
担当大工の巡り会わせも悪かったんだろうけどね。
引渡し前のチェックもやったけど
素人なんで、住んでみないと分からないことがたくさんありました。
大手HMで建てたことないので分からないけど
どこもこんなものなんですかね？
もう戻れないけど、モデルハウス巡りしてた頃に戻って
間取りから何からやり直したいくらいです。

本当に残念ですね、今後の対応がきちんとしてくれれば良いのですが。

でもローコストだからダメとは言えませんし大手だから安心、大丈夫とも言えません。


また、担当営業、下請けで品質が変わるのもダメハウスメーカーの典型です。


ハウスメーカー選びが博打になってはいけませんよね。

しかしクレームはどのハウスメーカーも有ります。
良いハウスメーカーはその対応と対策が違います。クレームを真摯に受け止められない、クレームを改善に結びつけず、逃げてばかりのハウスメーカーは最悪ですよね。

リビングの天井高を2400Hから2600Hにあげた場合感覚的に大分かわりますか？狭い間取りでも開放感があり広く感じると聞きますが、それ程変わるのでしょうか？

今現在建築中ですが、一言でいうと最低です。
会社は２流、やっている事は３流です。

何かあったの？
やはり安いのは理由があるのかな？
めちゃめちゃ安いわけでもないけど。見た目はタイルで良く見えるよね。

>>175
その理由を示さないと釣って言われるよ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

新昭和に不利な事書くと、特定、訴訟されるからね。

掲示板に誹謗中傷(事実でも)の書き込みは特定すると言ってたから、新昭和を良く知る人は詳しい内容は書けないよね。


値段が安いから色々あるけど我慢して下さい。

ハウスメーカーによっては約款で建築中等にブログ等によるネットへの情報公開を禁じていますが、新昭和は特にその様な決まり事はないですよねぇ。
仮に訴訟になったとしても、あくまで事実を公表して広く意見を求めた事について損賠を求められることはありませんので、酷い目に遭ったのであれば安心して公開どうぞ。