ウイザースホームで建築された方、ウイザースホームで検討された方主観で結構ですのでご意見下さい。
[スレ作成日時]2004-07-28 11:56:00
ウイザースホームで建築された方、ウイザースホームで検討された方主観で結構ですのでご意見下さい。
[スレ作成日時]2004-07-28 11:56:00
このタイルはケルヒャーの家庭用高圧洗浄機で掃除出来ますかね?どなたか試したことある方いらっしゃいませんか?
先日、こちらの要望を詰めてプランを出してもらった坪単価48万円で出てきました。しかもそれは、8%強の値引きが入っての単価です!
それでも他の一般的なHMと比べたら安いのでしょうか?
またこれ以上の値引きは望めないのでしょうか?
建坪とか仕様が記載されていないので安いか高いか判断しかねます、
ただ上記踏まえてもべらぼうに高い坪単価とは感じません。ど標準に何か一つ二つ仕様にこだわればすぐいってしまうと思います。
ローコストを全面に売りに出しているHMではないので坪単価が50万円を超えるケースはざらだと思います。但しそれが安いか高いかは個人の感覚次第なので何とも言えませんが。
一般的なHMがどの会社を指すのかわかりませんがミサワやセキスイに比べると当然安いですが基本的仕様が違うので一概に比較は無理です。同じ坪単価レベルのHMの中では割としっかりした物を提供してると私は思います。
ご自分がその価格で安いと思えるなら買い、そうでなければ買わない、と言うだけの事です。お気持ちはわかりますが8%の値引きが既にあって更なる値引きを期待されるのはどうでしょう?坪単価がもっと上がれば値引きも期待出来ますが坪単価50万円程度では既に立派に値引きされていると思います。あとは契約のタイミング次第ですかね~
土地から購入の方で、地盤改良工事を実施した方、どれくらいの規模でどれくらいの費用がかかりましたか?また、失敗談や注意点とかあれば教えてください。
地盤改良に関しては、
見積りは貰えますが妥当な価格かはなんとも言えないですよね…。
ウチは建坪約22坪で3社から見積り貰いましたが、
それぞれ改良の内容が異なり(柱状改良の深さや本数など)60、70、100万でした。
結局20年保証という70万の業者にお願いしました。(他は10年保証)
>>67
サッシなど開口部が少ない方が機密性は上がりますし、
サッシの種類によっても変わってきます。
立地条件と保温性に関しては、
保温性=断熱性 だけではなく、
室温は日当りや外気温などに左右されるので、
なんでもかんでも断熱するよりも
その辺をうまく利用した方がいい場合もありますよ、という話です。
皆さんは契約後の打合せ等でどれ位追加金額が発生しましたか?
予算をどれ位見ておけばいいでしょうか?
契約の時点でどれだけ希望の仕様を盛り込んだ金額で契約したかによって皆さん異なるかと思います。
私の場合、外壁タイルや床暖房、屋根裏収納等の価格の多いものを含め契約しましたが、契約後の仕様打合せで窓の大きさや仕様を変えたり、細かな仕様を重ねて200万円程追加金額が発生しました。
但し、これはかなりやりすぎだと自分では思います、電気についても全室LED照明にしてますし(それだけで50万プラス)その他諸々・・・。
普通はなるべく±0になるよう、どこかで足が出たらどこかを我慢する、というようになされるでしょうが、お金が許すなら後からやるよりは、せっかくだし、という思いから私はそうなりました。
お財布次第です、抑えようと思えば抑えれますし贅沢しようと思えばそうできます。なので結局のとこ、どこかで妥協せざるを得ないときが来ます。それは人によって異なると思いますよ。
つまり、欲を出さずに標準で納得すれば追加はないということでしょうか?
あとで実はあれは見積に入ってなかった!だけどないと生活に支障が出てしまうから追加せざるを得ない。なんてことはないですよね?
気づかないところで、当然あるだろうと思ってたことが後から出てきた。という心配はいらないですかね。
欲を出さずに標準で納得…まあ、そうせざるを得ないかどうかは人それぞれだから分かりませが誰しもお金が許せば色々追加するのではないでしょうか?予算がないなら納得しなくてもそれ以上はないですよね…、
一応ちゃんとしたHMが建てる家なので住むに不自由が出てくる物が着いていないと言うことはありません…
因みにどういう物を言われてるのでしょうか?
通常、標準で着いてなくてあれば便利なものというのは沢山あります。でも当然費用もかかります。なのでどなたか言われましたが、お財布との相談で納得するしかないだけです。
限られた予算の中で限りなく希望に近づけたら納得出来るはずで、それでも納得出来ないとなると無理なワガママで終わってしまいます。
頑張って下さい~
建物の価格に経費やカーテン、エアコン、外工工事、銀行経費をすべて含めたら、坪単価60万になりました。
建物だけなら40万代後半ですが、その他がこんなにかかるのかとビックリです!建坪36坪でこんなもんなのかなぁ?
そんなもんでしょ。外構はやり方次第、銀行諸経費は融資金額次第で変わるから坪単価にに入れても何の比較にもなりませんが…
そこまで入れたら引越代も土地代もみんな入れて何だか分からない金額にしてください。
そりゃいいや!
ここ、諸経費は良心的だよ。
大手は建物本体安く見せて、諸経費、手数料トータルで儲けてる感じがする。
>>93
うちも同じような大きさだけど、諸経費外構に消費税まで含めたら
坪単価は70万近くなりましたよ。
総タイルと瓦以外は何も贅沢してないのに・・・・・・
まぁ諸経費は土地の条件やら何やらで大きく差が出るでしょうけどね。
うちも税抜きでの本体価格なら坪48万か49万くらいだったかな。
ちなみにここに決めた理由はなんですか?
当初のプランから追加したりして跳ね上がった金額はいくらでしたか?
細かい打合せで追加が増えていくことは避けたいです。
>>99さん
このHMの良いところは細かいところまで自分の希望に合せた仕様にしてもらえるところです。何方かも言っておられましたが当然追加費用も発生します。ですので、当初のプランから変更をしなければ金額は上がりません。
ただ、私もそうでしたが、細かい仕様の打合せの度に誘惑が訪れます・・・。
因みに私は床暖房、太陽光、外壁総タイル、屋根裏収納、バルコニー拡張、エコキュート(オール電化)を着けたプラン(契約)から、その後、アイランドキッチンへ変更し換気扇を吊り下げタイプへ変更、玄関ホールに温水洗面(エコカラット付き)追加、リビング窓サイズ変更(2枚⇒3枚)、その他窓の変更、全ての部屋、トイレ、洗面所のクロス(壁+天井)をOP品へ変更、造作家具(カウンターデスク複数、本棚複数、その他各所へ収納棚)追加、各種金物(室内外の物干し、洗面所&トイレのタオルかけ、各部屋&玄関ホールのフック)追加、最後に全室LEDダウンライト(調光タイプ)に変更、しめて追加分200万を少し超えた程度です。LEDにしてもそうですが、大概のものが契約時の標準仕様からの追加変更代(アップ分)になりますが、それでも、これだけやって200万アップならむしろ安いと思います。※外構は別
大手HMでやったらこんなもんじゃ済まないと思います、というかここまでやってくれない気もします。。
100のものです、
因みに私の家は建坪30程度で、上記した仕様にて坪単価65万程です。(建物本体価格で、外構や諸経費は別で)
これが安いと思えるか高いと思えるかは、人それぞれですが、所詮本人の自己満足でしかありません。
満足出来る家になればいいですね!
ここは設備、仕様に標準とか有りません。
完全注文住宅ですから。
ですやので何も希望を言わなければ、標準的な仕様を提案されます。
それで良ければそのままの価格です。
また設備、仕様により価格は違いますから坪単価は人それぞれで、意味ありますせん。
最初の提案のままなら最終の支払いもほぼ見積りどうりでしょう。
ただ土地、地域の特殊性から、地盤改良や申請方法などの変更により、価格は高くも安くもなります。
設備系の標準品は存在しますよ。
新昭和として建売なども行っており、それに伴う大量発注品や
メーカーとのキャンペーン契約などの物は他のものよりも安く、
それらが標準品として設定されています。
なので、標準設定品以外を選択すると多少割高(メーカー値引率が下がる)になったりします。
>ですので何も希望を言わなければ、標準的な仕様を提案されます。
それを「標準品」と言うのではないのかい?
おれもそう思った(笑)
ここは、商品シリーズでの標準は有ります。
クララなら倉(ダジャレ?パクリ?)、ソライエなら太陽光とか。
また家の性能に関する基準、標準はありますが、設備に標準はありません。
屋根、床、キッチン、外壁、床などに標準はありませんよ。
ここで建てれば屋根はスレートが標準とか瓦が標準とか、床は無垢材、外壁のサイディングは親水コーティングとか、そんなの無いです。
標準的とは、人気や価格から無難と言う意味です。
希望しなくても屋根は瓦、欲しくなくても無垢フローリング、要らなくても床暖房、欲しくないのにアイランドキッチンとかも無いですし、設備の価格、グレードの標準は無いです。
完全注文住宅ですから。
なんでツーバイなのにクレバリーより高くなるんだ?おかしいぞ
性能は定説で良いって事になってるから、高くしても売れるからかな。
材料は安いし、工賃安いし利益率良いね。
契約後から着工までに決めることって具体的にどんなこと?
打合せの頻度は?
契約後は、外装の色、キッチン、洗面台等設備関係の仕様や色、サッシや窓枠の色、壁紙、床や手すりの色、その後コンセントの種類や位置、照明の電気関係の打ち合わせ。最後にカーテンや外構ってとこです。
我が家は契約後ほぼ毎週2~3時間の頻度で3ヶ月間で電気関係まで打ち合わせしました。
それでも営業さんには進むのは早い方だと言われました。時間のかかる方は壁紙だけで数週間かかったりする方も少なくないとか…
時間がかかっても営業さんは全く嫌な顔せずお付き合いしてくれました!
>>109
っていうか契約時に営業から説明なかったの??
契約時に今後のスケジュールが出てきて詳細説明が普通あるよね…無かったとしたらその営業ヤバいな…
あなたもここで聞くより担当の営業に聞けばいいのでは…?
>>107
クレバリー=フランチャイズ、地元工務店
ウイザース=直営、ツーバイ
だから割高なんじゃないですか? 基本的に値段は在来<ツーバイですし、ウイザースは
ツーバイの割に工期長いので高くなるんじゃないですかね。足場代とか人件費とか。
ところで皆さん「ういざーす」と発音してますか?あくまで表記上で、言いやすく「うぃ」で
さりげなく言ってますが恥かいてるのかなw
シューズインクロークはどれくらいの広さがあると便利ですか?
どんな作りにしてますか?
>>113
シューズインクロークはどれくらいの広さがあると便利ですか?
広いに越したことはないんじゃないですか??
人によって持ってる靴の量で違うから・・・
どんな作りにしてますか?
そんなに色々作りがあるかね??
靴を並べる棚、以外にどういう作りがあるのか逆に興味がある。。。
ジュースインクローゼットは、人が入る事前提に収納量を考慮して広くしないと靴だけでなく何も置けなくなります。
子供のベビーカー、三輪車、自転車からアウトドア用品も収納するつもりなら最低四畳半は必要かも。
ベビーカーや三輪車なんて赤ん坊の時だけなので考慮する必要なし!
シューズインクロークにベビーカーや三輪車って。。。
それシューズインクロークじゃないじゃん・・。
ま、どう使おうが自由だけど。。
しかも4畳半って、贅沢だね~、
和室が4畳半の我が家じゃ考えらない贅沢だよ。。
ジェイエックスってオプションですかね?
値段高くないなら新昭和も検討対象にしたいので分かる方いらっしゃったら教えて下さい。
J-ECSSオプションですよ。間取りにもよりますが1基30万〔設置費込み〕くらいです。
最終的にウイザースホームと住友林業で比較させていただきましたが内容、営業共に良かったのでウイザースホームに決めた次第です。
ツーバイに制振(制震?)は要らないのでは。
間取りによるけど、実際機能するかも疑問。
でもここは、長期優良非標準の耐震一級の脆いツーバイだから必要になるのかな。
そんなこと言い始めたら長期優良がない在来 軸組はおよびじゃないってこと? そんなのよりはましなんじゃない?
在来の制振装置は、耐震性上げるなら有効に働くが、ツーバイには本来不要って事。
他の大手ツーバイ、プレハブメーカーは制振装置無しで、耐震3級余裕でクリアする。
また間取りも耐震性考慮するからね。
それでも制振装置付けたい人は、メーカーは儲かるから付けるけど。
通常、薦め無いよ、無駄な物だから。
耐震1級と聞けば心配は心配・・・・。
長期優良申請希望、又は長期優良標準対応のシリーズなら安心かと思いますよ。
耐震等級はその家それぞれですので、確認してみて下さい。
クレバリー、ウイザースホームの新昭和グループは長期優良申請は渋るみたいです。
気密性、断熱性、耐震性に問題あるのかは解りませんが。
でも、実際の数値ははっきり言えませんが、むちゃくちゃ広い部屋や、吹き抜け無ければ問題無いのでは。
賛否両論色々あるようですね…まあお金があれば免震や長期優良にしたいけど無ければ諦めもつきます
いずれにせよあって損はないんでしょうから
免震安いのは、一條ですね。
地盤良ければ、基礎に対して坪10万位で付けらると思います。
耐震等級ですが何も言わなくても平均2級程度はいくと思いますよ。
実際長期優良は申請書と配管等換えればすぐになりますから。少し費用はかかりますけど。耐震性がなくてとかではないと思います。
私は震災以降の契約でしたのでかなりシビアに確認したつもりです。
新昭和はウイザース〔ツーバイ〕、クレバリー〔在来軸組〕両方ありますがツーバイの方が耐震性は強いと数値化していただきました。
当方吹き抜けあり、幅4メートル取りましたがもう少しで3等級でした。
でも、最初の提案で耐震等級きいたら2は難しいと言われた経験有りますよ。
勿論、耐震性上げてもらいましたが。
こちらが聞かなければ、そのまま建てると思います。
耐震等級に重きを置くと間取りに制限出るから
特に希望しない限り、間取り優先にしてるだけだと思いますよ。
千葉が地場だと都心より広い家多いし、タイル売りにしてるから
耐震等級不利なのは否めないでしょ。
2×4じゃなくて2×6にしてボードも厚いの使えばいいけど、
そしたら大手並みの価格になるわけで。
そもそも耐震等級とかのカタログスペックに拘る人にここは向いて無いと思う。
全てのプランて当たり前の様に長期優良対応になると思わない事ですね。
間取りだけでなく、耐震性、断熱性、気密性など希望をはっきり伝えて、出来る出来ない事や、値段でウイザースで建てるか判断すれば良いと思います。