ウイザースホームで建築された方、ウイザースホームで検討された方主観で結構ですのでご意見下さい。
[スレ作成日時]2004-07-28 11:56:00
ウイザースホームで建築された方、ウイザースホームで検討された方主観で結構ですのでご意見下さい。
[スレ作成日時]2004-07-28 11:56:00
賛否両論色々あるようですね…まあお金があれば免震や長期優良にしたいけど無ければ諦めもつきます
いずれにせよあって損はないんでしょうから
免震安いのは、一條ですね。
地盤良ければ、基礎に対して坪10万位で付けらると思います。
耐震等級ですが何も言わなくても平均2級程度はいくと思いますよ。
実際長期優良は申請書と配管等換えればすぐになりますから。少し費用はかかりますけど。耐震性がなくてとかではないと思います。
私は震災以降の契約でしたのでかなりシビアに確認したつもりです。
新昭和はウイザース〔ツーバイ〕、クレバリー〔在来軸組〕両方ありますがツーバイの方が耐震性は強いと数値化していただきました。
当方吹き抜けあり、幅4メートル取りましたがもう少しで3等級でした。
でも、最初の提案で耐震等級きいたら2は難しいと言われた経験有りますよ。
勿論、耐震性上げてもらいましたが。
こちらが聞かなければ、そのまま建てると思います。
耐震等級に重きを置くと間取りに制限出るから
特に希望しない限り、間取り優先にしてるだけだと思いますよ。
千葉が地場だと都心より広い家多いし、タイル売りにしてるから
耐震等級不利なのは否めないでしょ。
2×4じゃなくて2×6にしてボードも厚いの使えばいいけど、
そしたら大手並みの価格になるわけで。
そもそも耐震等級とかのカタログスペックに拘る人にここは向いて無いと思う。
全てのプランて当たり前の様に長期優良対応になると思わない事ですね。
間取りだけでなく、耐震性、断熱性、気密性など希望をはっきり伝えて、出来る出来ない事や、値段でウイザースで建てるか判断すれば良いと思います。
総タイルが安く出来ると評判ですが、今どのハウスメーカーも安くなってますね。
少し広めの総二階50坪でも、サイディングとの差額80万から出来ますね、最低グレード(やまのて?等)でなくても。
以前は200〜300万かかると言われてましたが、ずっと安くなってますね。
なぜでしょうか。
だから何なんでしょう…コメの意図がわからん
↑ここで聞く事では無いですね、スレ違い申し訳ありませんでした。
以前は憧れの総タイル、でも高い。
現在、どこも安い。
それは今までがボッタクリか、最近は品質の良い安い輸入タイルが有る。
って事かな。
でも総タイルは家の造りが大切です。
セキスイハイムのグランツーユー(2×6)でも最近です、総タイルは。
ハイムでさえ長い期間の実験、検証の結果やっと採用しても大丈夫となってますから。
熟慮しないで総タイルにしてしまったけど
耐久性とかやばいのかな・・・・・
職人のモラルや態度や腕前などでよかった点や悪かった点あった方教えてください!
そんなもん聞いたとこで何の参考にもならんよ
モラルのある職人の名前でも聞いて、その人で建ててくれるようお願いするのかね?
どこのHMでもこの手の話は当たり外れがある でもそれを言い始めたらHMだって同じださ担当する営業だって当たり外れがある
だから気にしたところで思うようには行かないよん
少なくとも態度やモラルがいいにこしたことはないだけ
聞くまでもないと思うがね
書き込み制限させるなよ、皆、実際の施行施行知りたいし、色々な意見聞くのが悪いのか。
なんかいちいち人の書き込みに偉そうに書く人いるね。
参考にするしないは人それぞれだろ。
営業の良し悪しは家に直接関係しないが、施行する下請けは家の出来に関わる。
モラルない下請け使う会社は管理も教育もなってないから、選ばないとする判断基準もありだろ。
書かせたく理由は何かあんの。
書かせないたく理由は、
売れなくなるからでしょう。
営業の良し悪しは家に直接関係ないか?
おおありだよ…
営業がどんだけ頑張るかで家の内容は随分変わる
何の為に営業がいると思ってんのかね?
まあここは自由に意見交換する場なんだよね?
じゃあいっか
さぞかし正義感が強くて言わずにはいられないんだよ…
言ったら荒れるのにねぇ…
どうせそう言うコメ書く奴は荒らしたくて書いてるから大した正義感が思うツボ
ただ、単純に経験談が聞きたいだけです。こんなトラブルがあったから気をつけた方がいい!とか、逆にこんなとこは安心できた。とかを参考にしたいだけなのですが、ここはそういう場ではないのでしょうか?
営業が頑張っても、家の基本性能は変わらないと思いますが。
でも、営業の能力の違いで家が変わるとすれば何処でしょうか。
また、営業原因での失敗例など有れば教え下さい。
クレバリーより安くなるはずなのに、ここはなんで高いのか、、
営業に能力無いと入ってくる情報量が違う訳で…住宅の営業だけに限っての事では無いと思うけど。
フランチャイズのクレバリーはあまり値引き出来ない。
ウイザースは大幅値引き前提の、値引き分上乗せ価格。
営業の頑張りで家の何が変わってくるか、具体的に知りたいです。
担当営業も吟味しなくてはいけないのですね。
変わるとしたら間取り、装備、値段とかですかね。
営業の差で工期、品質(性能)、諸々のサービスなどはどうなんでしょう。
クレバリーはフランチャイズなので施工した工務店のマージンがかかります。ウイザースホームは下請けは地場工務店に頼むかたちになります。
私は両方〔同一の店舗にて〕の見積もりを作っていただきましたが値引き込みでウイザースホームの方がコストパフォーマンスが良かったです。
営業はまあまあな感じですね。営業の差で品質は変わらないと思います。工期はどれだけ早く書類申請をするかで変わると思います。サービス〔値引き?〕は粗利が成績に反映されると思うので差は出るかと。
ウイザースの総タイルで建てましたが、タイルが汚れていると言っている方がおられましたが、これはタイルの表面に糊が残っていて埃が付いて汚れているのです。雨で濡れるところは糊が落ちますが、雨で濡れない所はいつまでも汚れたままですので水洗いをすれば後は汚れは無くなり綺麗になります。我が家も同じ状況でしたが、新昭和さんに言ったら洗ってくれました。
総タイルはすごく綺麗ですし、10年後の塗り替えを考えたらかえって安いと思いますしいつまでも綺麗なのが最高です。
2X6で家は暖かく、全館空調を導入しましたが、この冬は風邪もひかずに良い家を建てていただいて、良かったと感謝しています。
何でクレバリーより安くなるはずが高くなる?
たぶん足元見られてふっかけられてるんじゃないの?
クレバリーより高いのは、多分値引き前の値段じゃないですか。
営業は最初の見積もりから値引きはしないと言いますが、自分の場合は付帯工事込3000万が太陽光4k、総タイル、LED照明など追加して2700万になりましたよ。
実質2割は引くんじゃないですかかね。
ウイザースでも全館空調有るのですね、値段は幾らで出来るのでしょうか。
また、電気料金は平均どのくらいかかるのでしょうか。
全館空調は憧れてますが、標準装備の東急は家そのものが高く、セキスイハイムのシステムは100万以上で、換気(快適エアリー?)も合わせると250万にもなりました。しかもハイムはメンテナンス性と価格からあまり勧められないと言われました。
ウイザースは価格が良心的みたいですので全館空調も安く、性能がよければ検討したいです。
No.160さん、セキスイハイムのシステムは上下階で温度差がありますので、全館空調とは比較にならないと思います。
全館空調は何処でも温度差が少なくて快適です!我が家はデンソーの三相200Vの6馬力ですが、65坪で冬は最高23000円、夏は最高16000円の電気代です。個別空調と同じか、少し安い気がしますが、快適性は比べ物にならないくらい快適です。お勧めします。新昭和さんは取り付け実績は少ないようですが、空調メーカーが設計しますし全く心配は無かったです。
24時間換気は必要ありますか?個別でも十分な気もしますがみなさんはいかがでしょう?
>>162
24時間換気と全館空調は別物で、
24時間換気装置の設置は義務化されています。
全館空調は生活環境などに合わせて検討されるのがよいと思います。
我が家はメンテナンスに不安ある事と窓開けたい人なので全館空調は未設置です。
窓開けるなんて田舎者のすることです
全館空調は各部屋や廊下、トイレなどが全て一定の温度で保たれるメリットはあるかと思うけど、オフィスやホテルみたいに冬場にえらく乾燥するようでは即却下だが、どうなんだろう。
当然メンテナンスの問題はあるだろうけど、予算に余裕がある人なら検討する価値はあるかとも思うけど寒暖差が激しくない首都圏ではオーバースペックか?
集中換気システムの事でした。各階に設置して熱交換して換気するシステムは個別換気扇に比べて値段も高いしあまりメリットがないのかな?とも考えてます。
全館空調
ホテル程ではないですが、加湿器推奨な程度(湿度30%とか)に乾燥します。
オーバースペックかどうかは個人の感覚なのでなんともですが、
帰宅時に玄関が適温なのは満足度高いようです。
メンテナンスに関しては24時間運転の都合もあり
出来れば毎月、最悪でも半年に1度は
フィルターを掃除頂かないと効率、機能低下の原因になります。
また5~10年で電動機系がヘタれますが、
電動機系の交換のみなら数万円程度です。
20年超過になると全交換となるかもしれません。
ランニングコストに関しては本体の運用費以外に、
空気清浄機、加湿器の平行運用も踏まえて検討して下さい。
熱交換型換気
熱交換率の低さもさることながら
ショートサーキットを起こすことが多く
換気システムとして作用が微妙なのでオススメしません。
ウイザースの営業の方が、標準の換気はやめても良いと言ってましたよ。
ウイザースの売りのプラズマクラスター付熱交換全館換気なのに。
クレームが多いらしいのですが、内容ははっきり言いませんでした。
配管内結露と換気効率が計算どうり出来ない感じでした。
やっぱりサイディングはあとあとメンテが必要になりますか?
どれくらいでどんな症状が出てくるのでしょうか?
ウィザースホームの木の窓はいかがでしょうか?
スウェーデンハウスやジューテックやユーロやウェルダン、
天草ハウジングの木の窓とも3重ガラスや取っ手が違う気がします。
ウイザースホームの木の窓はどこ製なんでしょうか。
安さに負けてここで建てたけど
やっぱりローコストメーカーで建てたのは失敗だった。
次々に施工不良が出てきて、アフターに連絡しても
2か月放置プレー中。
たぶん忘れられてるんだと思います。
担当大工の巡り会わせも悪かったんだろうけどね。
引渡し前のチェックもやったけど
素人なんで、住んでみないと分からないことがたくさんありました。
大手HMで建てたことないので分からないけど
どこもこんなものなんですかね?
もう戻れないけど、モデルハウス巡りしてた頃に戻って
間取りから何からやり直したいくらいです。
本当に残念ですね、今後の対応がきちんとしてくれれば良いのですが。
でもローコストだからダメとは言えませんし大手だから安心、大丈夫とも言えません。
また、担当営業、下請けで品質が変わるのもダメハウスメーカーの典型です。
ハウスメーカー選びが博打になってはいけませんよね。
しかしクレームはどのハウスメーカーも有ります。
良いハウスメーカーはその対応と対策が違います。クレームを真摯に受け止められない、クレームを改善に結びつけず、逃げてばかりのハウスメーカーは最悪ですよね。
リビングの天井高を2400Hから2600Hにあげた場合感覚的に大分かわりますか?狭い間取りでも開放感があり広く感じると聞きますが、それ程変わるのでしょうか?
>>169
目地のコーキングの劣化や素材によってはサイディング自体の劣化による浸水の可能性が出てきます。
タイルにしても換気口とかコーキング打つ場所はあるので全くメンテナンス不要というわけではないです。
>>170
メーカーによって割引率は違うと思いますが、
希望のメーカーで入れることは可能だと思います。
HMの営業に確認するのがよいかと。
>>171
間取りから何からというレベルだと何処で立てても同じだったと思いますよ。
ローコストだから、素人だから、は愚痴でしかないですよね。
残念です。
>>173
個人の感覚なのでなんともですが、
ハイスタッドはある程度の広さがあって有効だと感じます。
狭い空間を縦に伸ばすと壁の圧迫感が増す場合もありますし、
建具などとのバランスも含めて検討してみてください。
北側斜線なども様確認。
普段の生活の中で天井を意識する人でなければ、
新築完成時など意識的に見るとき以外はあまり変わらないと思いますが。