ウイザースホームについて下さい。

おれもそう思った(笑)

ここは、商品シリーズでの標準は有ります。

クララなら倉(ﾀﾞｼﾞｬﾚ?ﾊﾟｸﾘ?)、ソライエなら太陽光とか。

また家の性能に関する基準、標準はありますが、設備に標準はありません。

屋根、床、キッチン、外壁、床などに標準はありませんよ。

ここで建てれば屋根はスレートが標準とか瓦が標準とか、床は無垢材、外壁のｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞは親水コーティングとか、そんなの無いです。

標準的とは、人気や価格から無難と言う意味です。


希望しなくても屋根は瓦、欲しくなくても無垢フローリング、要らなくても床暖房、欲しくないのにアイランドキッチンとかも無いですし、設備の価格、グレードの標準は無いです。


完全注文住宅ですから。

なんでツーバイなのにクレバリーより高くなるんだ？おかしいぞ

性能は定説で良いって事になってるから、高くしても売れるからかな。

材料は安いし、工賃安いし利益率良いね。

契約後から着工までに決めることって具体的にどんなこと？

打合せの頻度は？

契約後は､外装の色、キッチン､洗面台等設備関係の仕様や色、サッシや窓枠の色、壁紙、床や手すりの色､その後コンセントの種類や位置､照明の電気関係の打ち合わせ。最後にカーテンや外構ってとこです。

我が家は契約後ほぼ毎週２～３時間の頻度で３ヶ月間で電気関係まで打ち合わせしました。

それでも営業さんには進むのは早い方だと言われました。時間のかかる方は壁紙だけで数週間かかったりする方も少なくないとか…

時間がかかっても営業さんは全く嫌な顔せずお付き合いしてくれました！

>>109

っていうか契約時に営業から説明なかったの??
契約時に今後のスケジュールが出てきて詳細説明が普通あるよね…無かったとしたらその営業ヤバいな…

あなたもここで聞くより担当の営業に聞けばいいのでは…?

>>107
クレバリー＝フランチャイズ、地元工務店
ウイザース＝直営、ツーバイ

だから割高なんじゃないですか？　基本的に値段は在来＜ツーバイですし、ウイザースは
ツーバイの割に工期長いので高くなるんじゃないですかね。足場代とか人件費とか。

ところで皆さん「ういざーす」と発音してますか？あくまで表記上で、言いやすく「うぃ」で
さりげなく言ってますが恥かいてるのかなw

シューズインクロークはどれくらいの広さがあると便利ですか？
どんな作りにしてますか？

>>113
シューズインクロークはどれくらいの広さがあると便利ですか？

広いに越したことはないんじゃないですか？？
人によって持ってる靴の量で違うから・・・

どんな作りにしてますか？

そんなに色々作りがあるかね？？
靴を並べる棚、以外にどういう作りがあるのか逆に興味がある。。。

ジュースインクローゼットは、人が入る事前提に収納量を考慮して広くしないと靴だけでなく何も置けなくなります。


子供のベビーカー、三輪車、自転車からアウトドア用品も収納するつもりなら最低四畳半は必要かも。

ベビーカーや三輪車なんて赤ん坊の時だけなので考慮する必要なし！

シューズインクロークにベビーカーや三輪車って。。。
それシューズインクロークじゃないじゃん・・。
ま、どう使おうが自由だけど。。
しかも4畳半って、贅沢だね～、
和室が4畳半の我が家じゃ考えらない贅沢だよ。。

ジェイエックスってｵﾌﾟｼｮﾝですかね？

値段高くないなら新昭和も検討対象にしたいので分かる方いらっしゃったら教えて下さい。

Ｊ－ＥＣＳＳオプションですよ。間取りにもよりますが１基３０万〔設置費込み〕くらいです。
最終的にウイザースホームと住友林業で比較させていただきましたが内容、営業共に良かったのでウイザースホームに決めた次第です。

ツーバイに制振(制震?)は要らないのでは。


間取りによるけど、実際機能するかも疑問。


でもここは、長期優良非標準の耐震一級の脆いツーバイだから必要になるのかな。

そんなこと言い始めたら長期優良がない在来 軸組はおよびじゃないってこと？ そんなのよりはましなんじゃない?

在来の制振装置は、耐震性上げるなら有効に働くが、ツーバイには本来不要って事。


他の大手ツーバイ、プレハブメーカーは制振装置無しで、耐震3級余裕でクリアする。


また間取りも耐震性考慮するからね。


それでも制振装置付けたい人は、メーカーは儲かるから付けるけど。


通常、薦め無いよ、無駄な物だから。

耐震1級と聞けば心配は心配・・・・。

長期優良申請希望、又は長期優良標準対応のシリーズなら安心かと思いますよ。


耐震等級はその家それぞれですので、確認してみて下さい。


クレバリー、ウイザースホームの新昭和グループは長期優良申請は渋るみたいです。

気密性、断熱性、耐震性に問題あるのかは解りませんが。



でも、実際の数値ははっきり言えませんが、むちゃくちゃ広い部屋や、吹き抜け無ければ問題無いのでは。

賛否両論色々あるようですね…まあお金があれば免震や長期優良にしたいけど無ければ諦めもつきます

いずれにせよあって損はないんでしょうから

免震安いのは、一條ですね。


地盤良ければ、基礎に対して坪10万位で付けらると思います。

耐震等級ですが何も言わなくても平均２級程度はいくと思いますよ。
実際長期優良は申請書と配管等換えればすぐになりますから。少し費用はかかりますけど。耐震性がなくてとかではないと思います。
私は震災以降の契約でしたのでかなりシビアに確認したつもりです。
新昭和はウイザース〔ツーバイ〕、クレバリー〔在来軸組〕両方ありますがツーバイの方が耐震性は強いと数値化していただきました。
当方吹き抜けあり、幅４メートル取りましたがもう少しで３等級でした。

でも、最初の提案で耐震等級きいたら2は難しいと言われた経験有りますよ。


勿論、耐震性上げてもらいましたが。


こちらが聞かなければ、そのまま建てると思います。

全てのプランて当たり前の様に長期優良対応になると思わない事ですね。

間取りだけでなく、耐震性、断熱性、気密性など希望をはっきり伝えて、出来る出来ない事や、値段でウイザースで建てるか判断すれば良いと思います。

総タイルが安く出来ると評判ですが、今どのハウスメーカーも安くなってますね。


少し広めの総二階50坪でも、サイディングとの差額80万から出来ますね、最低グレード(やまのて?等)でなくても。


以前は200〜300万かかると言われてましたが、ずっと安くなってますね。


なぜでしょうか。

だから何なんでしょう…コメの意図がわからん

↑ここで聞く事では無いですね、スレ違い申し訳ありませんでした。

以前は憧れの総タイル、でも高い。


現在、どこも安い。


それは今までがボッタクリか、最近は品質の良い安い輸入タイルが有る。


って事かな。


でも総タイルは家の造りが大切です。


セキスイハイムのグランツーユー(2×6)でも最近です、総タイルは。
ハイムでさえ長い期間の実験、検証の結果やっと採用しても大丈夫となってますから。

熟慮しないで総タイルにしてしまったけど
耐久性とかやばいのかな・・・・・

職人のモラルや態度や腕前などでよかった点や悪かった点あった方教えてください！

そんなもん聞いたとこで何の参考にもならんよ
モラルのある職人の名前でも聞いて、その人で建ててくれるようお願いするのかね?
どこのＨＭでもこの手の話は当たり外れがある でもそれを言い始めたらＨＭだって同じださ担当する営業だって当たり外れがある

だから気にしたところで思うようには行かないよん

少なくとも態度やモラルがいいにこしたことはないだけ

聞くまでもないと思うがね

書き込み制限させるなよ、皆、実際の施行施行知りたいし、色々な意見聞くのが悪いのか。

なんかいちいち人の書き込みに偉そうに書く人いるね。

参考にするしないは人それぞれだろ。


営業の良し悪しは家に直接関係しないが、施行する下請けは家の出来に関わる。


モラルない下請け使う会社は管理も教育もなってないから、選ばないとする判断基準もありだろ。


書かせたく理由は何かあんの。

書かせないたく理由は、

売れなくなるからでしょう。

>>138

そう言うあんたも大して変わらんよ

結局言ってることが偉そうなのは同じ

その手のコメは無視するに限る

営業の良し悪しは家に直接関係ないか?

おおありだよ…

営業がどんだけ頑張るかで家の内容は随分変わる

何の為に営業がいると思ってんのかね?

まあここは自由に意見交換する場なんだよね?

じゃあいっか

さぞかし正義感が強くて言わずにはいられないんだよ…

言ったら荒れるのにねぇ…

どうせそう言うコメ書く奴は荒らしたくて書いてるから大した正義感が思うツボ

ただ、単純に経験談が聞きたいだけです。こんなトラブルがあったから気をつけた方がいい！とか、逆にこんなとこは安心できた。とかを参考にしたいだけなのですが、ここはそういう場ではないのでしょうか？

営業が頑張っても、家の基本性能は変わらないと思いますが。
でも、営業の能力の違いで家が変わるとすれば何処でしょうか。
また、営業原因での失敗例など有れば教え下さい。

クレバリーより安くなるはずなのに、ここはなんで高いのか、、

営業に能力無いと入ってくる情報量が違う訳で…住宅の営業だけに限っての事では無いと思うけど。

フランチャイズのクレバリーはあまり値引き出来ない。

ウイザースは大幅値引き前提の、値引き分上乗せ価格。

営業の頑張りで家の何が変わってくるか、具体的に知りたいです。

担当営業も吟味しなくてはいけないのですね。

変わるとしたら間取り、装備、値段とかですかね。


営業の差で工期、品質(性能)、諸々のサービスなどはどうなんでしょう。

クレバリーはフランチャイズなので施工した工務店のマージンがかかります。ウイザースホームは下請けは地場工務店に頼むかたちになります。
私は両方〔同一の店舗にて〕の見積もりを作っていただきましたが値引き込みでウイザースホームの方がコストパフォーマンスが良かったです。

営業はまあまあな感じですね。営業の差で品質は変わらないと思います。工期はどれだけ早く書類申請をするかで変わると思います。サービス〔値引き？〕は粗利が成績に反映されると思うので差は出るかと。

ウイザースの総タイルで建てましたが、タイルが汚れていると言っている方がおられましたが、これはタイルの表面に糊が残っていて埃が付いて汚れているのです。雨で濡れるところは糊が落ちますが、雨で濡れない所はいつまでも汚れたままですので水洗いをすれば後は汚れは無くなり綺麗になります。我が家も同じ状況でしたが、新昭和さんに言ったら洗ってくれました。
総タイルはすごく綺麗ですし、10年後の塗り替えを考えたらかえって安いと思いますしいつまでも綺麗なのが最高です。
2X6で家は暖かく、全館空調を導入しましたが、この冬は風邪もひかずに良い家を建てていただいて、良かったと感謝しています。

何でクレバリーより安くなるはずが高くなる？

たぶん足元見られてふっかけられてるんじゃないの？

クレバリーより高いのは、多分値引き前の値段じゃないですか。

営業は最初の見積もりから値引きはしないと言いますが、自分の場合は付帯工事込3000万が太陽光4k、総タイル、LED照明など追加して2700万になりましたよ。
実質2割は引くんじゃないですかかね。

ウイザースでも全館空調有るのですね、値段は幾らで出来るのでしょうか。
また、電気料金は平均どのくらいかかるのでしょうか。
全館空調は憧れてますが、標準装備の東急は家そのものが高く、セキスイハイムのシステムは100万以上で、換気(快適ｴｱﾘｰ?)も合わせると250万にもなりました。しかもハイムはメンテナンス性と価格からあまり勧められないと言われました。
ウイザースは価格が良心的みたいですので全館空調も安く、性能がよければ検討したいです。

No.160さん、セキスイハイムのシステムは上下階で温度差がありますので、全館空調とは比較にならないと思います。
全館空調は何処でも温度差が少なくて快適です！我が家はデンソーの三相200Vの6馬力ですが、65坪で冬は最高23000円、夏は最高16000円の電気代です。個別空調と同じか、少し安い気がしますが、快適性は比べ物にならないくらい快適です。お勧めします。新昭和さんは取り付け実績は少ないようですが、空調メーカーが設計しますし全く心配は無かったです。

24時間換気は必要ありますか？個別でも十分な気もしますがみなさんはいかがでしょう？

窓開けるなんて田舎者のすることです

全館空調は各部屋や廊下、トイレなどが全て一定の温度で保たれるメリットはあるかと思うけど、オフィスやホテルみたいに冬場にえらく乾燥するようでは即却下だが、どうなんだろう。
当然メンテナンスの問題はあるだろうけど、予算に余裕がある人なら検討する価値はあるかとも思うけど寒暖差が激しくない首都圏ではオーバースペックか？

集中換気システムの事でした。各階に設置して熱交換して換気するシステムは個別換気扇に比べて値段も高いしあまりメリットがないのかな？とも考えてます。

全館空調
ホテル程ではないですが、加湿器推奨な程度(湿度30％とか)に乾燥します。
オーバースペックかどうかは個人の感覚なのでなんともですが、
帰宅時に玄関が適温なのは満足度高いようです。

メンテナンスに関しては24時間運転の都合もあり
出来れば毎月、最悪でも半年に１度は
フィルターを掃除頂かないと効率、機能低下の原因になります。
また5～10年で電動機系がヘタれますが、
電動機系の交換のみなら数万円程度です。
20年超過になると全交換となるかもしれません。

ランニングコストに関しては本体の運用費以外に、
空気清浄機、加湿器の平行運用も踏まえて検討して下さい。


熱交換型換気
熱交換率の低さもさることながら
ショートサーキットを起こすことが多く
換気システムとして作用が微妙なのでオススメしません。

ウイザースの営業の方が、標準の換気はやめても良いと言ってましたよ。

ウイザースの売りのプラズマクラスター付熱交換全館換気なのに。

クレームが多いらしいのですが、内容ははっきり言いませんでした。

配管内結露と換気効率が計算どうり出来ない感じでした。

やっぱりサイディングはあとあとメンテが必要になりますか？
どれくらいでどんな症状が出てくるのでしょうか？

ウィザースホームの木の窓はいかがでしょうか？

スウェーデンハウスやジューテックやユーロやウェルダン、
天草ハウジングの木の窓とも３重ガラスや取っ手が違う気がします。

ウイザースホームの木の窓はどこ製なんでしょうか。

安さに負けてここで建てたけど
やっぱりローコストメーカーで建てたのは失敗だった。
次々に施工不良が出てきて、アフターに連絡しても
２か月放置プレー中。
たぶん忘れられてるんだと思います。
担当大工の巡り会わせも悪かったんだろうけどね。
引渡し前のチェックもやったけど
素人なんで、住んでみないと分からないことがたくさんありました。
大手HMで建てたことないので分からないけど
どこもこんなものなんですかね？
もう戻れないけど、モデルハウス巡りしてた頃に戻って
間取りから何からやり直したいくらいです。

本当に残念ですね、今後の対応がきちんとしてくれれば良いのですが。

でもローコストだからダメとは言えませんし大手だから安心、大丈夫とも言えません。


また、担当営業、下請けで品質が変わるのもダメハウスメーカーの典型です。


ハウスメーカー選びが博打になってはいけませんよね。

しかしクレームはどのハウスメーカーも有ります。
良いハウスメーカーはその対応と対策が違います。クレームを真摯に受け止められない、クレームを改善に結びつけず、逃げてばかりのハウスメーカーは最悪ですよね。

リビングの天井高を2400Hから2600Hにあげた場合感覚的に大分かわりますか？狭い間取りでも開放感があり広く感じると聞きますが、それ程変わるのでしょうか？

今現在建築中ですが、一言でいうと最低です。
会社は２流、やっている事は３流です。

何かあったの？
やはり安いのは理由があるのかな？
めちゃめちゃ安いわけでもないけど。見た目はタイルで良く見えるよね。

>>175
その理由を示さないと釣って言われるよ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

新昭和に不利な事書くと、特定、訴訟されるからね。

掲示板に誹謗中傷(事実でも)の書き込みは特定すると言ってたから、新昭和を良く知る人は詳しい内容は書けないよね。


値段が安いから色々あるけど我慢して下さい。

ハウスメーカーによっては約款で建築中等にブログ等によるネットへの情報公開を禁じていますが、新昭和は特にその様な決まり事はないですよねぇ。
仮に訴訟になったとしても、あくまで事実を公表して広く意見を求めた事について損賠を求められることはありませんので、酷い目に遭ったのであれば安心して公開どうぞ。

こちら検討してますので、ひどい目にあったという方、どういったことがあったか、参考にするので教えて頂ければ幸いです。

2×6にすると、まだ耐火の認可が下りてないとのことで、発泡断熱ではなくグラスウールになるのが残念です。

「2×4、発泡断熱」か「2×6、グラスウール」皆さんどちらを選択されましたか？

契約してからは大きな間取りの変更はできませんと言われていたが、今回契約日間際にまだ間に合うと思い間取りを変更したい旨を伝えると、「前回の間取りでもう契約用の書類を作成している為、変更には再契約代（5万円）かかります」と言われた！契約直前とはいえ、まだ契約はしてないのにこんなのありなの？契約自体もう延ばしたいし正直考え直したい。それもお金取られたりするのかな…。

少しでも不信感あるなら早目に断わる方が良いと思います。

契約前なら間取り変更できると聞いており、契約前の図面変更に5万かかると聞いておらず、また書面で約束してないなら当然払う必要ないです。

払わないとハッキリ言ってみて、対応から良心的なハウスメーカーかを判断してやめても良いのでは。

182です。

契約前の間取り変更なのに再契約代なんて納得いかない、そんなお金払えないと担当営業に伝えました。
担当営業が所長と設計士に相談して、再契約はなしで、変更したい希望の間取りが設計上可能か検討してくれることになりました。

今まで担当営業さんは丁寧で良い印象だったし、うちの都合で自宅での夜遅い時間の打ち合わせに何度もなってもいやな顔せず一緒に考えてくれました。
この件で契約延ばそうかと思ったけど、間取り変更は考慮してくれたし（当然といえば当然ですが）、ここ以外で予算内で希望する家は建てられない現実もあります。

予定通り契約はしますが、これから一層気をつけて進めていかなくては、と思います。

181さん

私は去年オプションで２×６で契約したのですが今年から採用になった発砲断熱が気になりいろいろ調べてました。担当に聞いたところ泡断熱はライトフォームＳＬを採用しているとの事で比較したのですが先月２×６から泡断熱に変更しました。理由は断熱性と気密性が施工性が全域で安定している。重力、湿気垂れがないです。金額は結構下がりました。

ちなみに182さんのような制約はなく契約後も間取り、装備品自由に変更出来ています。追い金もありません。支払ったのは申込金一度だけです。

181です。

>186契約済みさん
ご回答ありがとうございます。泡断熱に変更されたんですね〜。

私も泡断熱の気密性に魅力を感じています。施行に関しては、現場の職人さんによるところが大きい断熱材だと思っていました。

ウィザースはQ値は2×6のみ公開してるけど、C値は出してないので他ハウスメーカーと比較できず悩みどころです。

なんで安くて性能が落ちるほうにわざわざ変更を？

２×６＋泡断熱は普通に施工できますよ。ツーバイの地元を探してみては？
Ｔ耐火構造が取れます。
セルコなどもありますが・・・・。
良く調べて比較した方が良いですよ。
新昭和も悪くはないですが。
２×６＋泡断熱は、やってみると分かりますが、建物の妥協できない点です。
住んだ時の電気代がかなり異なります。

181、187です。

189さん
アドバイスありがとうございます。
「2×6＋泡断熱」を千葉(東京寄り)で施行できる地元のHM、工務店などもしご存知でしたら、教えて頂ければ嬉しいです。

セルコも調べてみます。ウィザースも、もう少ししたら認可が下りるかもと言ってたけど、いつになるかは不明で…。

新昭和はc値とか気にしてない会社です。

そんな数字は意味無いと営業が言ってますし。

新昭和は耐震性とかも含めスペック重視の方はやめた方が良いと思います。

高気密、高断熱、高い耐震性は出来なくないと思いますが、会社の方針としてか長期優良すら勧めて無いですから。

安く、タイルとか見た目重視なら良いと思います。
でも各ハウスメーカーのタイルも以前よりずっと安く出来るようになり新昭和の優位性は感じられなくなってきてますが。

え⁉新昭和って長期優良がデフォルトでしょ。
新昭和(ウイザースホーム)の最近の物件で長期優良でない物なんてないでしょ。

長期優良は施主が希望しなければ対応してませんよ。

まあ長期優良住宅を希望しない人も稀にはいるからか。長期優良が必ずしも優れているわけではないし、長期優良で建てればそれだけで100年安心ってわけでもないからわかる気もするが。
でも、うちは当然のこととして長期優良でお願いしてるけどね。営業も当然長期優良って感じだったが。
ちなみに、他社のうち一社の営業は個人的な意見として自分自身の家を建てるなら長期優良にはしない、と言っていたが。

長期優良住宅にすると

いくら費用がアップするんですか？


１．家の代金

２．申請量・認定・計算量・などの設計費用

知っている方　教えてください。

＞１９０
ほいよ

「ハイレンハウス」　http://www.heilen-haus.co.jp/
「北欧スタイルの家　ScanDHOME」　http://scand.dtiblog.com/

＞１９５
基本的に、長期優良にした方が安心できる家に住むことができます。
長期優良でなければ、建物構造の長期優良用の審査機関のチェックを受けないわけですから、ＨＭの好きなように構造を設定できます。（建築基準法を侵さない範囲で）
当然、価格も安くなります。しかし、これは安物買いの銭失いでしょう。
長期優良でない場合は、細かいところで本当に良いかどうかはそこのＨＭの設計者に依存するので、これは個人の技術力の話なのでかなり？？で評価しにくいものと思います。
セキスイなどの大手ＨＭでは長期優良が標準になっており、小さいＨＭでもそれが可能なところを選んだ方が地震や耐久性などで安心できるので、ＨＭがどこでも長期優良を推奨します。

190です。

>196さん
ありがとうございます！
どちらも良さそうですね〜。

>191さん
アドバイスありがとうございます。性能重視で、初めは一条で検討していたのですが、諸々あって検討外になりつつあります。
自分達好みの家を安くできるなら、少しくらい性能を落としてもいいかとウィザースを検討しました。
ただ、大幅に性能ダウンも嫌なので、ウィザースのC値Q値がわかればな〜と思います。

安くて、性能もよくて、見た目が好みのところがあれば一番ですが…。

＞１９８


今はグラスウールから吹き付けになっているので数値は変わっているでしょうが。

http://www.with-e-home.com/technology/comfort_01.html

198です。

>199さん
ご忠告ありがとうございます。私は今も一条は価格の割に性能は抜群にいいので、完全になしではないんですけどね(笑)

>200さん
ありがとうございます！HPにあったんですね。営業さんからQ値のみと伺ってたので、思いこんでました。数値的には悪くはないけど、よくもないって感じですかね〜。

千葉県に住んでいます。新昭和の中古を購入して３年経ちました。購入した時から、家の窓の部品が壊れていたので、その部品をどこに注文したらいいか聞いたところ、「そんなのしらねえ」という態度。新昭和（ウイザースホーム）さんは、建てた図面は保存していると聞いていたが、全くのデタラメであった。「家のリホームもやっていただけないんですか」と聞いても「やりません」という回答。カモがネギしょってきているのに、本当に従業員の態度にも頭にきた次第です。

新昭和で検討して契約を一旦保留した時、図面、見積もり、その他資料は３ヶ月保存しておきますからまた連絡して下さいと言われ、一ヶ月位経って連絡したら図面、見積もりは棄てて有りませんと言われました。

新昭和さんは定期点検の記録の写しも保管しない(又は施主には渡さないのかも)から無くさない様にとも言われました。長期優良で点検記録無いと罰金刑になるから施主がしっかり管理してと言われました。


新昭和さんは千葉で年間三千棟もの実績ありますから、契約までいかない人はその何倍、何十倍となりその書類、資料管理が大変なのは分かります。

８月に契約済ました。２年半ぐらいから建て替えを考えており、いろんなＨＭを観て回りました。ダイレクトメールは定期的に届き、今回のキャンペーンと断熱材がグラスウールから発砲ウレタン吹き付け(４月より）などで、こちらで建て替えを決めました。打ち合わせなどの書類すべて、２部有り１部を我が家に頂いております。営業マンの方丁寧、以前のアンケートの用紙も保存されいました。新昭和の中には、リホームも手掛けているので、やがての事も考えました。君津には基礎からどのようにやるの解るように展示場がありとても解りやすい、宿泊体験もできるモデルハウスもありました。

家は一番高い買い物です。自分の目で見て体験して、住みやすい家が出来たらいいですね