大手ハウスメーカーで建てる人って・・・

よく笑う人だ…

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だってプチ金持ち諸君の無能さがおかしくて、朝から笑いっぱなしだよ（笑）

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上場企業は、決算報告書がしっかりしているからそれが株価に表れる。

しかし、富士のように非上場だと調べるのは非現実的だろう。
手間がかかる上に、非上場企業の決算報告書の信憑性という問題もある。

>>だってプチ金持ち諸君の無能さがおかしくて、朝から笑いっぱなしだよ（笑）

おれは、富士ハウスの件で全然笑えないな。施主の人は、気が気でないと思う。
これで、一気に住宅は大手でて流れに変わるかもしれない。

>富士のように非上場だと調べるのは非現実的だろう。
>手間がかかる上に、非上場企業の決算報告書の信憑性という問題もある。

富士だけ出して、全部がそうだ、って論理ないんじゃない。よくお調べ下さいよ。
上場してても大手じゃない、その地域密接企業（首都圏中心とか）だって一杯あるって何回も書いてあるの読めないの？

それから、調べるの手間なんてかからないよ。
「お宅の事業報告書見せてくれる〜」って言えば見せるでしょ。いやだって言ったら、「ご縁がなかったってことで」って言えばそれまでですよ。

>>これで、一気に住宅は大手でて流れに変わるかもしれない。

大手もどうなるかわからないんだから、どう考えても様子見する人が増えるだろ。
ニュースで大きく取り上げて消費マインドを低下させたくないのも、ＣＭばんばん流してる
大手住宅メーカーの思惑。

↑そうだよね。この不景気なご時世に相見積もりしたら、同じ３０〜４０数坪の建物で５００万〜１０００万以上も高い提示されたら、いくら何でも皆さん考えるでしょう。
大手とじゃ、坪単価で２０〜３０万位違いますからね。

104さま
富士の件で笑ってないから！よく読め！流れで分かるだろ！寝起きか？顔洗って目を覚ませ！理解力に欠けてますよチミ。

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非上場企業の事業報告書なんて信用できるかよ。

決算書を見れば分かる？
アーバンの決算書のどこを見れば、今日のアーバンが読みと取れるの？

>>大手もどうなるかわからないんだから、どう考えても様子見する人が増えるだろ。

政治に期待できないこの状況では、３月には建設・住宅業界もっと大変なことになりそう．．．
私は、４月からの給料、６月のボーナスの状況をみてから、またハウスメーカー・工務店
まわりします。それまでよく勉強することにします。

>非上場企業の事業報告書なんて信用できるかよ。
信用出来なけゃ、依頼しなけゃ良い。
そんな事言ってたら、大手だって信用できない。

会社の規模・上場の有無によって会計帳簿の規制・サンクションが違うのだよ。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

富士ハウスなんぞを大手扱いしているとは・・・

非上場企業が危ないとすると、次はタマホームあたりも危ないかもね。
あそこは上場したいと言い続けながら、上場できない状態が続いているからね。
宣伝では契約11591棟と大々的に宣伝している裏で、実際の売上は連結で9600棟だし、
経営状況を公開出来ずに、上場したくても出来ないのかもね。

やだ、工務店の建てる家なんて、ダサいもん。
東京の多摩地区の工務店の家は本当にダサい。
でも、不思議なことに建売ならば良いのを建てる時もある。

おっ、この家いいじゃん。っと思った注文建築の家
見たら、木下工務店だった。。
ここも工務店だけど、地元じゃないし。

ある程度のだと、HMが常識となりつつある。

１１７あなたのダサくないお家見たいな〜。
そこまで言い切れる素晴らしいお家の写真Ｕｐしていただけませんでしょうかねえ。
いえみんなでさすがダサくない家がどんなだかを見てみたいんですよ。
お願いしますよ。
言うだけなら小学生でも書けますからねえ。

↑外見ばかりで、中身がない考え方の典型的だね。まだまだ若いの〜あんちゃん

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書くのも簡単だけれど、大手のＨＭに頼めば、バランスを考えて設計してくれるから、これも簡単。工務店のは客の要望聞いてるうちに凸凹なデザインになるのがなあ。

都心の一流の建築士ならそんなこともないだろうけどね。

都心は、へんてこな家多いですよ！
自己主張したいんだか？それが一流らしさなんだか？芸術家気取りのつもりか？まぁ、なんにせよ、都心も地方も同じで、変態は変態だよ。
私、家建てました！みたいなＴＶをよくしてるが、使い勝手悪そうで、ろくなのがない。
オシャレですね〜って言ってるけど、どこが？みたいな。言うことないからオシャレ、オシャレばっかり。
オシャレも大事だけど、やり過ぎ多いよ。飽きる。いい見世物だね、一生（笑）

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１１７さん写真まだ〜？
早く感動したい。早く。

まぁ、なんだかんだ言いながら、大手で建てるとカッコイイよね、
近所に○○で建てましたって言えるしね(笑)

なんだかんだ言って、大手で建てた割りにカッコワルイ家も多いよね。
近所、知り合いには、○○で建てましたって言えるけど、
カゲで、あれはないよな〜って噂になってるよね（笑）
大手、中小関係なく、外見は施主のセンス次第なんだよね。

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近所にRCで建てましたって言ったほうが自慢になるよ

ＲＣのどのあたりが自慢なんでしょうか？値段だけでは？でも、値段の割りには…ですよね（笑） もう少し差別化しないとなかなか買う気になりませんよ。まして、このご時世。

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見栄なんか張らないで、家はタマホームを見てから決めましょう。

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値段が自慢になるよね
大抵の人はどこのHMの家よりもRCのほうが高いことを知っている

「完成！ドリームハウス」で取り上げられた、伝統的な職人の技が結集した家。

手刻みにこだわり、金物を使わない組み方で作業を行なう大工や、
家の「壁」となる土を材料作りから徹底して行なうその道５０年以上のベテランの左官職人、
瓦を１枚１枚手作業で、伝統的な「だるま窯」で焼いて作る瓦職人。

そんで出来上がったのが、この家（下の方の写真ね）。
どうよ？
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/special22_090111_02.html

ちなみに、延床４１坪で建築費は４０００万円強かかってる。

マンション業界には『１・１・８』という支払いシステムがあり、建設業者への支
払いが着工前１割、建設途中１割、完成後に８割というものです。

一戸建てもそうするべきだろうね。そうすることで、倒産リスクを下げられる。
少なくとも、非上場企業ならそうすべきだ。

地元で長年商売をしてきた社員数名の工務店で
第三者検査と瑕疵担保保障、完成保障をつけて建てるのがいい。
工務店探しは時間かかるけど、地元の人に聞きまくると
案外評判のいい会社は絞れてきますよ。
お金はかけられないけど、時間ならかけられます。

>>129みたいな家もどこに金掛けたかいちいち説明しなければいけないが
RCなら一目見れば金掛かってると一発でわかるね

じゃあRCの家も見せてやるよ。
築１５年でこうなる。
www.touri-h.co.jp/baibai/kaiin/4/k6643p4.jpg

データはこっちを見て。平成５年１１月築。RC２階建て。
http://www.towanet.co.jp/live/buy/search/detail.asp?in_bkn_no=D1516648...

>地元で長年商売をしてきた社員数名の工務店で
>第三者検査と瑕疵担保保障、完成保障をつけて建てるのがいい。

地元で何年商売しているとか、工務店なんて関係ないよ。
潰れるときはあっさり潰れる。

完成保証は、近く義務化される。建設会社は負担増になる。つまり、施主の支払いは
多くなるね。
これから建設会社の倒産が増えれば、この保険金も値上がりするのではないかな？

>>129
それ高いと思った。
価値観の違いかな。
その番組、建てたいと思う家は出てこないよね。

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あと、小さな工務店さんだと、跡取り問題もあって、会社の継続ということに不安があるね。

仕事も減って、利益も少なくなり、銀行からの借り入れも厳しくなり、それで自分の子供に
あとを継がせれるか？というと難しいだろうね。

それでも大手のつくる家には何の魅力も感じないんだ。
和モダンといい、木の家といい、すべてイメージ優先の
どことなく造り手のぬくもりを感じる事のできない、
本物ではない何か規格品という印象が拭えないから。
そんなＨＭしか選択肢がないのなら家を建てたくない。

どうせ建てちゃえば、あとのメンテやリフォームは近くの工務店に頼むことになるんだよ。
ハウスメーカーに頼んだら工務店＋２０％は最低とられる。あほくさ。
メンテやリフォーム複数見積とって比べてみな。ハウスメーカーの言いなりになってたら
ずーっと甘い汁吸われ続けられるぞ。

>>133
メンテがなってないんだね
わかりやすいところで安藤の住吉の長屋
あれ実際メンテしてるかどうかわからないけどキレイなもんだよ

というかRCが汚れてるのと高額で自慢できることと何の関係もない

ところで自慢できる大手HMってどこかね？
積水はぼったくられるけどどうせみんな35年ローンで買ってるんだろうから
自慢できるって程でもないね

>>No.138

後のリフォームは、それぞれ専門の業者に頼めばいいだけ。大手の場合、自社リフォームを受
ければ更に１０年保証というのもあるが、そういうのを好むならそうすればいいだろうな。

ところで、あなたは工務店を本当に知っているのかな？

工務店だって、個別の下請け業者に頼む思いをすれば10％とか20％とか割増になるだろうな。
　工務店が家を建てるわけではない。下請けの大工や左官、基礎屋が家を建てるわけだ。
おかかえ大工なんていっても、ほとんどの場合、出来高払いの契約制だ。社員ではない。
　今みたいな不況時には、大工でも下請け業者でも、工務店やＨＭの仕事を掛け持ちして
るよ。

それなら、畳張替えでも、クロス張替えでも、フローリング張替えでも、外壁塗装やコーキ
ングでも、ベランダのＦＲＰ防水工事でも、それぞれ業者をネットでもタウンページでも
調べて相見積もりの上、発注かけたほうが安くていいだろ？

積水って人の予算無視して、年収から最大限借りられる費用でプラン出して
ローン計算して、言いくるめるんだね。さすが最大手のやることはにくいねー
それにしてもそんな手に乗る施主も思考停止のア○だけど。

チーム積水ハウス（笑）

１４３>

よっぽど積水に恨みもってんの？(笑)


予算無視なんてなかったけど？積水に限らずどんなＨＭでも営業次第でよくも悪くもなる。


見下されると思う人の方がア○やろ？自分が満足できるとこ見つけて建てたらいいねん。


工務店だろうがＨＭだろうが住む人が満足できるならどこで建てようがいいと思うけど？

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つらつらレスを眺めるに、
もはや賢い施主達は大手が発信するイメージだけの催眠術がすっかり解けてしまっていて
ここにくる営業の書き込みも説得力のとぼしい抵抗にしか見えてこないのが実に哀れだな。

なんで大手で建てると３５年ローンって決めつけるんだろう。
我が家は一括現金払いです。

木造２階建に住んでいました。
築２１年で数年前大手ＨＭの家に建て替えました。
木造の家は地元の大工さんに建てていただきました。
ＨＭで建てるような打ち合わせは無く、大工さんの個性がでいていました。（６ＤＫ）
２５年前はまだ子供の学費にこれからどのくらいかかるか分かりませんでしたので、家にお金をかけることはしませんでした。車も軽一台でした。
ＨＭで建てるなんて夢の夢でした。
今回はＨＭで建て替えることに決めていました。
そのメーカーの家がオシャレに感じていました。
賢い施主ではないかもしれないけど、
私達は社宅から始まったので「夫婦」で
「ここまで健康でこられて良かったね。」
ろ今の家に満足しています。
頑張ってきたのでちょっとぐらいは「セレブ気分」を味わっても良いと思っています。

>>なんで大手で建てると３５年ローンって決めつけるんだろう。

メーカーの思惑(マニュアル)に乗せられちゃうんですよ。
予算ありき、ではなく年収から計算された総額でローンまで組まれちゃいますからね。
販売営業からみるとかんたんなもんですよ。

１４７です。
ちなみに積水さんは第一候補でしたが縁が無く他のＨＭです。