一条工務店総合スレ　Ｎｏ．９

６６５さんへ
そうなんですね。そういう軽量鉄骨もあるんですね。
私のお友達の軽量鉄骨住宅住まいの方や、床暖なしの木造住宅住まいの方、来る人来る人に暖かいって羨ましがられるので。
皆さん３年以内に建てた方たちなんですけれどね。
どちらにしても快適なのは何よりですね。
うちももちろん夜だけの間欠運転です。

>664さん、お尋ねいたします。
当方1月は最低気温ー4゜C～－6゜C位まで下がります。
電気の床暖で対応可能でしょうか？
また、建坪数、12月～2月までの電気料金などのコストを
教えて頂けませでしょうか？

営業の方にも話しましたが、「この地区は灯油の方が良いと思います。」ばかりで、
電気と比較できません。
尚、土地が狭く建坪40坪位の2F建てを考えてます。

でも、近くに去年できました一条さんの展示場は電気対応の床暖でした。

６６９さんへ
先日終日雪が降っていた時のことですが・・やはり間欠運転で昼間は何の暖房もなく室温１８～２０度くらいでした。
ただ当方Ⅲ地域と言われる比較的温暖な地域です。
よく一条の方のブログ等見ていると、やはり地域によっては灯油が適している地域も有るのかと。
入居者宅訪問とかされて、いろいろな面から検討された方が良いかも知れませんね。
建坪数４０、２月の電気代３万円弱でしたが、自宅兼仕事場として丸１日在宅、電化製品もかなり一般家庭よりは使用していますので、あまり参考にはならないかもしれませんね。

でも他に一切光熱費が掛からず、以前の職場との分離状態での光熱費に比べれば十分許容範囲です。

>>669
営業さんが勧めない物はやめといたほうが無難

きっと、寒冷地では高くついてクレームを恐れているのだと思われます

しかし
床暖房ってそんなに良いの？
対応年数とか考えるとコストパフォーマンス悪いと思うのだが・・
何かあったら床はがさないとならんし、使える無垢の床材は限られている・・

まぁ、一条さんを選ぶ方は無垢へのこだわりはないから関係なさそうだけどね

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>来る人来る人に暖かいって羨ましがられるので。

回りの友人はおそらく大手で建てたのでしょう。
謙遜してるんですよw。あなたが（高気密だ、高断熱だって）必死に説明するから「暖かいね」って褒めてあげてるんです。しかも「ウチより暖かいね」って言えば最高に喜んでもらえるでしょ？

　近い知り合いではないんですが、友人の知り合いの一条に案内されたとき、ちょうど私が同じことを言ってあげたところです。価格や設備からみればウチが自慢したら嫌味になってしまいますからそのくらい言っておくとちょうど良いのです。

>無垢へのこだわり

あなたはよっぽど古い時代の人間なんですね。今のこの地球環境を保護する時代に無垢にこだわるというその逆行した考え方は

ス・テ・キ

よ（ハート）

一条の施主や営業はいつだって必死なんです。
一条の家に遊びに行ったら最後ですよwww

床暖の快適さ・・・近いのは韓国のオンドルでしょうか。
ふんわり春のような暖かさ。

でも施工範囲は出来るだけ一条のように全館の方が良いかも知れませんね。

横槍ですが、
高級ホテルの館内って心地良いですよね。
あんな感じですよ。エアコンもwww

高級ホテルによく宿泊しますが、目もお肌も乾燥して閉口します。
風が舞うっていうのが苦手です。

それぞれの良さがあることは良くわかります。
ハウスメーカーの良さもそれぞれ。
ただここは一条で建てたい、または建てた人達の為の情報交換の場ですよね。

そういう人達のお役に立てる書き込みをしていきたいと思います。

663=665=667=672=674=675=677
>>673

なぜそんなに必至なのか

>目もお肌も乾燥して閉口します。風が舞う

よくいるんですよ。こういう人が。
エアコンだから乾燥するという理屈はありません。部屋を暖めれば必ず空気は乾燥します。
さらに風が舞うほどエアーを噴出してるようなホテルは高級とは違います。
何か勘違いしてるみたいだね。www

で
>なぜそんなに必至なのか

必死なのは君でしょ？
過去履歴から内容を推測してイコールで結んで・・・・
よくやるよ・・・さすが一条

でももういいや、脳の次元が全然違うわ

意図しているところが全然違うのではないですか？

これほどまでアンチがわくということは、それだけ一条がライバル視されているということですよね。
これで安心して一条で建てることができます。

本当にありがとうございました。

床暖房を入れる人は全員エアコンは乾燥する
床暖房は乾燥しない

と思って床暖房入れて加湿器焚いてるんです(笑）

空気が乾燥する仕組みをどうして調べようと思わないんですかね？？？

>661さん

656です
家は51坪です。
灯油式がいいか電気式がいいか、答えは誰にも分かりません（笑）

営業さんも灯油を薦めてきましたし、私もなんとなく「暖房は灯油が一番」って思ってます。古い考えでしょうけど。

>>674
たしかに。
一条で建てる方は新しい考えな人ですね

接着剤で張り合わせた寄せ木細工の木や、芯まで薬品を注入した木をありがたがるんですから

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ほんとに。なんであんな家がいいんだろう・・
あの緑の木と茶色の室内が気持ち悪くて嫌になりました。

>>>674
>たしかに。
>一条で建てる方は新しい考えな人ですね


いやいやそうじゃないですよ。一条も今時脳内設計主体の机上計算などの論理的設計を行わないで建ててしまうかなり古い考え方の建て方だと思いますよ。
集成材＝エコ
というのは既に10年以上前に知った話です。

いや～、荒らしが沸いて賑わってるね。w

ここのスレの特徴的なのは施主はほぼ満足していること。建てて失敗したと言うのはほとんど無い。
自称大手で建てたという人が何故かここに書き込む。w
住まいに詳しい人を使う人が沢山いる。w

>いやいやそうじゃないですよ。一条も今時脳内設計主体の机上計算などの論理的設計を行わないで建ててしまうかなり古い考え方の建て方だと思いますよ。
>集成材＝エコ
>というのは既に10年以上前に知った話です。

日本語分かりづらいよ。
文法めちゃくちゃ。

いや～、一条ファンは、都合の悪い話になるとすぐにムキになりますね～。負け惜しみなのか、僻みなのか。別に良いじゃない？良さも悪さも知ったうえで、これから建てようか検討するのって。納得いくでしょ？後から知るよりね。指摘されてもムキにならなくていいし。

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一条でも仙台のホームページに秋田杉など使った無垢の仕様の商品ありますよね。　もしかして東北でしか建てられないの？

たしかに。
ここにいる一条で建てたという人は、無条件に一条をほめたたえますよね
何も不満がでないのが、逆に不自然というか、ある意味信仰ぽいというか・・

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特に面白いのがここ一条。
反応（火消し）が早いのが他に無い特徴。
大手のスレに同じことをしても全く反応がなくって面白くないんだよね。あと全壊があったハイムも過剰反応があって楽しい。

狙われる理由は「施主の反撃がリアルタイム」だから。

ライバルには程遠いですよ。軸組みじゃ（笑）いくら快適といわれても施主以外は誰も信じませんから安心してください。

欠点の指摘を頑なに拒否、嫌うよね。都合の良い話は黙ってても営業が勝手に喋ってくれます。一条以外の周りが見えず死角になってしまう情報が必要です。メリット、デメリット。納得したうえで選択したい。ここを読んでると一条さんのこと嫌になる。都合の悪い話が出てくると、荒らし扱いするし。アンチ扱いするし。全て有り難いコメントですよ。会社にとっても検討する人にとっても。比較、検討、向上、改善のヒントがたくさんですから。

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かなぶんさんそれ大賛成。

私も一条で建てようとしているので、どこがデメリットなのかが知りたいですね。
デメリットを把握した上で、それでもメリットが上回れば建てたいですね。
ですから、悪口というか、ここがダメな所・・・を知的レベルが上の人に語ってもらいたいですね。

いい所も悪いところも勉強させてほしいですね。

>ある意味信仰ぽいというか・・


そーか　学会か？

入居暦９ヶ月の施主です
時期的には夢の家Ⅲ

デメリットといわれても良く分からないけど気になる点は
夏は暑い
玄関ポーチの面積もそのまま施工面積に入るのが気に入らない
無垢なので結構あちこち「バキッ　ビシッ」音が鳴る
以外と２Fの足音がよく聞こえる　２Fに居ても１Fの様子が分かる
樹脂サッシの枠が大きくガラス部分が小さい
セゾンFもしくはVにしか魅力を感じないし外観はいまひとつ
瓦は標準にして欲しい
爆音音楽でも外に出るとさすがの防音性能だけど、さすがにドラム演奏は無理だった

こんなもんでしょうか？

施主とすれば総じて満足なのは事実
一条嫌がる人は　外観　加圧注入　木造軸組工法が駄目な人ぐらい

695です。

697さんありがとうございます。　確かに玄関ポーチの施工面積は気に入りませんね。柱がある部分と考えるのでしょうか？　
1Fにいて2Fの音って結構聞こえますか？　それは気になります。

６９５さん、ありがとうございます。
６９７さん、参考になります。玄関ポーチのことにも目を向けるきっかけになりました。

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＞エアコンだから乾燥するという理屈はありません。
こんなコメント残す人が一生懸命なんですね。
不気味なほど必死ｗ

>＞エアコンだから乾燥するという理屈はありません。
>こんなコメント残す人が一生懸命なんですね。
>不気味なほど必死ｗ

受け売りは好きだが、、自分から調べたり検証したりするのは苦手みたいだね。
必死を指摘するのは自由だが、ホント少しはアタマ使ったほうがいいよ。余命いくばくもないんだろうからさwww

余命いくばくも無いから良い家に住みたくて一条で建てたんですよ。

でも価値観は人それぞれ。

価値観の合う人が建てればいいと思います。

いろいろ調べる時間も無かったですが、たまたま一条で良かったと思います。

でも他メーカーで建てた方もそれぞれ満足されてますものね。

その満足を否定されても・・・。

実際の住み心地が良いので全く気になりませんが。

決算時期だから他社HM営業が必死ですね。
施主の満足してるというカキコミにまでケチつけるとは。

701さん、残念・・性格悪すぎですよ＾＾

この冬エアコン一切使わなかった。床暖の深夜から朝方のみの使用で過ごせました。さあ初めての夏はどうなるか愉しみだ。

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>>701
私の父は肺がんの末期で残り少ない人生を過ごしています。
そんな父が貯金と退職金と合わせて私たちに家を建て替えてくれました。
こういう書き込みを見ると悲しくて残念でありません。
公の場でこういった幼稚な書き込みで傷つく人がいることも考えてください。
以前が古い家だったのもあるかもしれませんが、一条の家に住み始めてから
劇的に快適になりましたよ。家についてはなにも不満はありません。

↑古い家と比べられても・・・・悪い意味では無いですが、今時の家でしたら前に住んでいた家よりも快適だと思いますよ。もう少し具体的に、どのように変わったか書いて貰えると良いのですが。

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７０６です。
７０７さん、とにかく光熱費が安くなった（１／３ほどに）ことと、
エアコンやストーブを使わなくても冷え性の私が裸足で過ごし、掛け布団１枚で
冬を過ごせるようになったのは劇的な変化です。コタツも捨ててしまったので部屋が広いです。
気のせいか花粉症もましになった気がします。
欠点？といえば出不精になってしまったので、こういうサイトを見るようになってしまったことです…

たしかに今の家はどこもよくできているんでしょうね。
７０１があまりに不愉快極まりないので、なるべく見ないようにします。

セゾンＦって坪いくらですか？

このサイトはこれから建てる人の情報源ではなくて常連の溜まり場でしかないからねwww

始めて見た人はおっかなくて普通書き込みなんかできないからwww

それが普通の人だよ。いわゆる

そんなに高気密、高断熱が好きなら、なんで2×6や外断熱の工法にせずに、なんちゃって軸組を選んだんだろう。不思議だ(^^;)

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>711

本人がよくて建てているのに、なぜ他人がいちいちちょっかい入れるのか不思議。

今の一条の高高は軸組＋パネルになっていますよ。

なぜ知識もなく、嫌味ばかり書くのか。
暇なのでしょうかね。

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>>712
知ってるからなんちゃって軸組と書いたんだけど？
住林でも、パネルのようなことやってるけど

それをふまえた上で、そこまで気密や断熱を絶賛するなら、なんで2×6や外断熱にしないかと聞いてるわけだが

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高高とうたっているソコソコ知られているＨＭで、和風の家を建てるとなるとヤッパリ一条さんですか？

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そもそもここは注文住宅建築検討版であって、一条の施主様に気を使って、一条は素晴らしい家だぁ！ と皆さんで提灯レスをする場所ではありません

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一条は和風ではなくて、国籍不明の洋館っていうデザインなんだよね？？あの一風変った外観って。
和風が好きなら同じ軸組みの東日本とかのほうがよっぽどかっこいいんじゃない？
建物のレベルは東日本のほうが上だし。（値段も高いみたいだが）

>そもそもここは注文住宅建築検討版であって、一条の施主様に気を使って、一条は素晴らしい家だぁ！ と皆さんで提灯レスをする場所ではありません

誰もそんなこと言ってないし求めてないと思います。

＞そこまで気密や断熱を絶賛するなら、なんで2×6や外断熱にしないかと聞いてるわけだが

そもそも２×６や外断熱より一条の方が数値いいわけですが、貴方は何が言いたいの？
数値が低くて間取りの自由度も無い家をナゼ選ばなかったの？
と聞かれるほうが　不思議だ(^^;)