一条工務店総合スレ　Ｎｏ．９

一条で現在建築中。まだ基礎工事の途中という段階です。

富士ハウスの掲示板を見たら、以下のような書き込みを見つけました。
内容がわかりやすいようにその部分のみ抜粋しました。
ちょっと不安になっているのですが、これらのことをご存じの方はいますか?

↓↓

No.981 by 匿名さん　2009/02/28(土) 07:08

○条が下請け業者に支払い遅延？噂話を聞いたのですが…知ってる方います？

No.982 by 匿名さん　2009/02/28(土) 07:29

>>981
知り合いの業者から聞いたんだけど、どーやらホントらしい。
第二の被害者誕生か。


No.984 by 匿名さん　2009/02/28(土) 07:45

↑↑〇条とこれから契約する人はしばらく様子みたほうがいいよ。

No.985 by 匿名さん　2009/02/28(土) 08:08

○条は、粉飾でもしてない限り、富士ハウスみたく、いきなり死ぬことはないと思うが、これからの人は避けるべきだわな。進行中の人は〜。

421さん 営業だけでなく、その展示場の店長と一緒に言われましたので…。私からしてみたら、脅し以外考えられない状態でした。信用問題ですよね。

契約するなら店長がいいかな。サービスの枠（与えられている権限？）が違うかも。
契約前に営業さんと交渉し、打ち合わせで設計さんとコストパフォーマンスを実現してみよう。
キャンペーン（見積書では特別）サービスの確認・取り止めによる減額・オプションサービス等の交渉・紹介制度の利用は請負契約までに。
誰もが疑問に思ったはずの坪単価。大きな例が出窓・バルコニー・吹き抜けは施工面積の金額で決まり、キッチン・バス・洗面化粧台・シューズボックスはスペース次第でサイズが変わるが金額は同じ。クローゼットは付けなくても金額は同じだが付けられる数に限りがある（面積による）。
契約時の図面をもとに隅々までお得感を計算してみて。いかに一条泣かせの仕様にするかです。
そこを営業より設計が詳しく知ってます（価格表を見ながら電卓を叩くスピードがやたら早い．．．）。
標準外？も標準？として組み込むようなテクも設計さんは知っていたり（小さな例で大壁和室なのに雪見障子を使ってカーテン代が浮かせる等、以外と沢山）。
浮いたお金でマトアの造作、構造材の変更もありかな。
同じ間取りで仕様の異なる物を比較すると価値観に合った家作りができるかもしれません。
私は一条工務店で一条泣かせの家を建ててしまったのかもしれません。結果、大満足しています。
最後に独り言
「標準活用、変更するなら自分で探せ施主支給、オプションはサービス交渉、工事中の疑問は残さずに、引き渡し後すぐの引っ越しはＮＧ、」
３５年ローンの私は家作りの一年間を精一杯生き抜きました・・・！

埼玉在住さん
　群馬で建築中ですが、うちの見積書には「ベタ基礎」は「キャンペーンサービス」となっていて金額は書かれてないのでホントにサービスです。

>>426
いくらなんでも、一条が潰れるようなことはないのでは？


たしかに、着工前に全額ローンを実行させる行為をしているようだけど・・・。

４２４さんへ。他の思惑でも、みえみえでも、そんなことは、よろしいから、「床暖が値上がりしたのかしていないのか」という４２２さんの疑問に答えてあげればどうですか？私は情報を持っていませんので答えれませんが、４２４さんはお詳しそうですのでね。

>>431
私も情報は持っていません。あなたと同じ立場ですよ。
それではあなたが調べてお答えしてあげればいかがですか？

>>428
>契約するなら店長がいいかな。サービスの枠（与えられている権限？）が違うかも

これはないよ。見積もりには本社のチェックがはいるので新人でも店長でも関係ありません。
一条はごね得や言ったもの勝ち（値切り交渉など）みたいなのはできません。

>>428
ここは一条営業部隊がうようよしています。
自分でよく考え、十分に他社と比較した方がいいですよ。

店長だといろいろな話が早いですよ。

>>433
え？
地域によって違うオプション
そこまで本社がチェックしてるならありえないのでは？

ところで
あなたは何故断言できるのでしょうか？

セゾンVって地域限定なのですか？
うちはⅣで契約したばかりですが、ちなみにって感じで聞いたら
そんなものはありませんよとの回答でした。

>>435
地域というか直営かＧＣかの違いです。
一条工務店直営ならサービスは変わりません。

>>436
直営エリアならＶタイプがあります。
Ⅳというのは夢の家のシリーズのことですね。
現在夢の家を選択されるとⅣになります。
建築タイプとはまた違う話ですね。

>>433
店長でも新人営業でも見積もりの額は変わりません。
ただ、当然店長の方が経験豊富なので提案力等は優れているとも言えます。

一条は提携企業の割引はあります。贔屓だと思われるでしょうが、他大手メーカーが提携割引を拡大しているので追従せざるを得ないのです。
一般的な値引きはありません。それはあらかじめ見積もりを吹かして提示すると言ったことが出来ない為です。
値引きをして赤字になってまで受注しようなんて会社はありませんからね。

営業トークそのままの家を購入した方が居ますね。聞かないと教えくれない事は沢山あったはずです。さらに何処のメーカーの営業も隠し玉は持ってます。
これから請負契約される方、交渉は悔いのない様に。
私は一条工務店は第二候補でしたが逆転サヨナラって感じでしたね

「２月に床暖房が値上がりする」と説明されて、その前に契約金１００万円を入金してしまいました。とこがあと１時間で２月が終わるというのに、結局値上げはありませんでした。敷地調査や間取り図面作成に費用が発生しないうちに解約します。支払うのは印紙代程度ですみますでしょうか？一条はいい家作りをすると思いましたが、営業のすすめ方にいやけがさしました。このまま話を進めても、「着手承諾」や上棟や完成時に同じように嘘をつかれて急がされると思ったからです。

>437
失礼しました。うちはセゾンFで夢の家Ⅳで契約しました。
セゾンVっていうのがあるんですよね。
セゾンAかFしか知らなかったです。
いつ頃からVはあるんでしょうか？

営業トークの「値上げします」に決断が左右されるようじゃ先の事はまだまだ考えていない様ですね。
支払い総額や維持費が上下するのは設備の価格だけではありません。本年入居（控除・補助）や融資実行時期（基準金利・優遇金利）。上棟の季節、子供の入園・入学時期だって考えないと。目先の価格で支払い総額が増えない事を祈ります。
ただ今回、床暖の値上げ説を理由に契約を見送る方々は同時に太陽光パネル（売電）の設置も視野に入れるのはいかがかなと。
私は瓦＋太陽光パネルを見送り、カラーベストへ妥協しました。メンテナンス時期が訪れたら一体型のパネル（主流になっていた場合）に交換を考えています。現在入居３年目です。
後悔したって失敗よりマシ！
ギャンブルしない人でもギャンブルみたいな買い物する人いますって！
生活が安定してるのに過剰な保険をかける人もいる。
買い時だったかは住んでみないとわからないですよ。
そんなに心配なら夫婦でＦＰ（家ではない）を勉強しようよ・・・

>>439

床暖房値上げしないんですか？
うちも迷ったのですが、もう少し考える時間がほしかったのでその分はあきらめてたのですが…。私も明日にでも聞いてみます。

わたしも解約します。
妥協でアシュレなんてやだ。

坪単価順位（同じ坪数で）

和風百年＞＞＞ファミーユ＞＞セゾンＶ＞＞セゾンＦ≒ブリアール＞＞＞セゾンＡ
＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞アシュレ

違ったっけ？

441さん 瓦やめてカラーベスト
瓦は耐用年数すごく高いのでノーメンテでいける期間がかなり長い。
瓦を載せてる屋根はカラーベスト仕様と屋根じまいが違うんですよ。
普通より丈夫に造られてる。
カラーベストは色あせ、経年劣化が激しいから塗り替えなどのメンテや屋根葺き替えをすると材料費・施工費ともにすごくかさむ。
断熱効果も全然違うので、野地板や小屋裏の傷み具合もかなり違うし。
後で一体型パネルにするには屋根自体丈夫に造られてないとマズイけど大丈夫？