一条工務店総合スレ　Ｎｏ．９

>ミスリードを招く表現を敢えて使っている理由を教えてください

これは私宛ですかね。
すいません　そんなつもりでは無かったんですが。。
私も全額、着工時や引渡しがだいぶ先なのに払う必要は無いと思っています。

ただ、提携先金融機関とのことだったので、融資一括実行が条件で金利が安くなったりしてるのかなとも思いまして。
金融機関が一括実行するにしても全額一条に振り込む形と、一旦お客の口座に入って必要分を振り込む形と選択できると思いますよ。

免震はあれば安心だけど、金額的に損か得かで付ける物じゃないと思うなぁ。
必要だと思う人はいくら高くても付けるでしょうし。
起こるかどうかわからないものにお金に余裕が無い人は投資しにくいよね。
安心料みたいなものだし。でもＢＳの免震はよくできていますね。
私は大きな土地じゃないので、免震を付けることによる壁面後退で小さな家がさらに小さくなってしまうのであきらめました…。

私は、資金的にあまりゆとりがなかったので免震は付けられませんでした。
でも、営業さんもそれほど免震を進めなかったですよ。
まあ私の懐事情も考慮してくれたのと思いますけどね。

一条でどれくらい免震住宅建ててるか営業さんに聞いてみましたが、私のところの地域ではまだ免震住宅は３件だけだそうです。
理由は、私達の地域が軟弱地盤なので免震に向かないそうで、免震を希望してたのに自分の土地では免震ができなかった方もいるそうです。

免震じゃなくても地震に強い家です。と営業さんは言ってくれましたけどね。

書き込みをずっと読ませてもらってます。

一条かあと２社くらいでどこにするか検討中です。
正直７割くらい一条に傾いていますが、書き込みを読むかぎり前向きな意見が殆どで、
ネガティブなものはあまりないですね。

比較するに当たって、「ここはちょっと納得が行かなかった」とか住んでみて「もう少しここがよければ・・」など聞かせていただけないでしょうか？

それでもプラスのほうが多ければ安心して契約できるのですが。
是非、ネガティブ意見を聞かせてください。

３４９です。
お礼が遅くなって申し訳ありません。

３５０さん
早速のお返事ありがとうございました。
我が家は屋根瓦なので、やはりプランではVがお得のようです。


３５３さん
詳しく教えて頂きありがとうございました。
おっしゃる通り「Ｆで瓦をつけてて営業さんがＶで見積もりだしたらＶのが安かった」
ということです。

あと、すみません。私の書き方が悪かったですね。
「契約書」とは「着手承諾書」のことです。

それまでVタイプの存在すら知りませんでしたので、FとVの比較のしようがなく
判を押してしまったという感じです。

見積もりを確認しました所、確かに㎡あたりの単価は上がっていましたが
やはりVの方がお得なのでしょうね。

因みに「７５日以内で打ち合わせが終わると、Ｆだと１つＶだと２つのオプションサービス」
というのは、我が家の見積もりで言うと「カップボード」と「セラミコート」
という事と思って良いのでしょうか？

すみません。営業さんの印象がすごく悪いというわけではないのですが、
Fの時に「標準だったらチムニーをつけたいのになぁ」と話していたのに
Vへの変更後もチムニーが標準という事を教えて頂けず、
屋根に瓦が乗り始めた時にいきなり「４万円引きますから」という連絡があり
小さなトラブルになったものですから…。
他にも何か忘れられている事があったら嫌だなと思いまして…。

アシュレさん　　
＞312です
アドバイス有難うございました！
やっぱり一時的にアパートに入ってでも先にマンションを売る方向で検討しようと思います。
昨日、偶然15年ぶり位に高校の同級生に床屋さんで会って、たまたまその子が不動産屋に勤めていたので聞いてみたら、先に売った方がいいといってました、売れずにダブルローンになるのは危険だとのこと、買い手か見つかると同時に着工がベストだと言う事でした、また何かありましたら宜しくです。因みに私も東海地方です。

３８１です。

３８２さん。
パンフレットの内容は特に期間が何時までとは聞いていなかったような気がします。
２月２６日から床暖房の坪単価が１万円値上げという話は聞きましたが…。
一条工務店のＨＰを見ても値上げのことは書かれていませんよね？
やはり詳しくは直接営業さんに聞くのがいいかもしれません。
お役にたてず、申し訳ありません。
また、営業さんに確認して何か分かったら書き込みをします。

３８３さん。
パンフレットは営業さんから直接頂きました。
＞私が、営業さんに３０周年キャンペーンのパンフレットを下さいと言ったら、
　各展示場に一つしかないと言われました。嘘だったのかなぁ。
もし、営業所に１つしかないなら、キャンペーンがもう終るので処分ついでにもらえたのかも知れませんね(汗)
３８３さんは仮契約をされたとのことですが、素敵なお家を建てて下さいね。

>>385
う〜ん
着工時に実行するのは、金融機関にもリスクが高いので、いくら提携金融機関とはいえ逆にローン金利が上がってもおかしくないんだけど・・

ピンクさんの書き込みで、着工前の一括実行だということが確定しましたね。

ローンの知識に疎い人に付け込んだ契約ですね・・

繋ぎ融資にしても、利子は繋いだ額、日数で普通はかかるだけなんだから、そんなローンは選ばずに、つなぎ融資で正しく支払う契約にしたほうが・・・

書き込みするのが初めてなので失礼があった申し訳ありませんf^_^;
質問します。工場見学するとガラガラ抽選会が有るというのは何処でもですか？私は埼玉在住で群馬で最近仮契約したのですが、その前に行った見学会では、お米２キロ貰っただけでしたが、仮契約の時に群馬はFCなのでベタ基礎サービスしますが他県には内緒にと言われました。これってガラガラの代わりなのでしょうか？それと、アシュレをしきりに進めて来るのは、私共の収入の無さからでしょうか？セゾンＦは無謀なんでしょうか？私も３０周年キャンペーン知りませんでした。長々すみませんm(_ _)m

８＠契約中です。
　
>>384 アシュラさん
　
＞８さんに質問です。
＞今の仕様ですと、夢の家Ⅳなのに、敢えて夢の家Ⅲにされたのはなぜですか？
＞参考までにお聞かせ願えればと思います。
　
おっと。誤解させる書きこみしてしまったかな。
俺の基本プランは夢の家Ⅳです。
　
＞また、阪神淡路大震災の被災者だそうですが、
＞今回、家を建てるにあたって、その経験を生かそうとお考えの部分はありますでしょうか?
＞当方、東海地方なので、いつか来ると言われている東海地震に備えたいと思っています。
　
俺の経験で感じたこと。
　
・電気は復旧が早く、ガスは遅い
　⇒電気はつなぐだけ。ガスは一軒一軒点検が必要。
　⇒地震に対してはオール電化の方が強い。
　⇒オール電化
　（以前コメントした理由も含めてトータル的に）
　
・家は地震に遭遇する度、気密性が落ちる。
　⇒グラスウールが下がる（特に湿気を含んでいる場合）。
　⇒隙間ができる。Ｃ値が落ちる。
　⇒よって、免震や間取りで地震に強い工夫。
　　（家の角に窓をおかない。４Ｐ以上梁を飛ばさない。
　　　上の下にできるだけ通しの柱を入れれる間取り。）

・全壊/半壊という認定と、自分の全半壊の感覚にズレがある。
　⇒自分は、これだけ壊れたら半壊にはなるだろう。と思っていても
　　半壊認定すらされないことが多いです。
　⇒相当壊れないと半壊にすらならない感じ。
　⇒という意味で、各ＨＭの全半壊ゼロという実績は当てになりません。
　⇒『Ｃ値が２以上悪化した家ゼロ』とかそうゆうのだったらわかりますが。。

＞免震つけるなら、４０％オフが適用されるので、４０坪なら、１７０万くらいで付けれる。
＞と言われました。これはお得なのでしょうか?
　
予算の中のバランス次第ですが、免震装置の世間価値としては、
車一台分で買える値段というのは非常に安いと思います。
　
そもそも免震って、一条ばかり見ているとアレですが、
『最近、高層マンションだけじゃなく、７Ｆ建て程度の中規模マンションにも
導入可能なコストになってきました』って代物です。
　　
＃ちなみに、近所（ＪＲ神戸線沿線）の７Ｆ建ての某免震マンション
　免震というキーワードにヒットする人が多く
　このご時世にあって第１期で即完売という人気物件でした。
　
＞私の希望する間取りだと、一条スタンダード(たぶん、一条以外でも)から
＞外れてしまうので、予算的にどうなるか心配です。。。
＞それでも、鉄骨系のＨＭではできそうにないプランですし、
＞仮契約前に、だいたいの見積もりはいただいているので、無理ではないのですが、
＞私の営業さんは、免震に関しては強く勧めてきませんし、今のところ、
＞なくてもいいかなというのが本音です。
　
免震の為にあらゆることまで犠牲にするのは、本末転倒な気もします。

家具に殺されないようにするなら、耐震ラッチ（一条は大抵ついていますね。）。
天井から固定する。等の工夫もあります。

色々考えて良い選択をして下さいね。
（って余計迷わせたかな。。）

新しい床暖房に付いてるＲＡＹエアコンは

１台／２５坪　⇒　１台／５０坪

に変更になったそうですが、台数が減った分、１台に付き１０万円の減額があると

どこかで聞いた(見た？)記憶があるのですが、ご存知の方いませんか？

私の場合、初めはＡタイプ(３５坪)で検討しており、途中からi-cubeに変更したところ、

２台付いていたＲＡＹエアコンが、１台になってしまいました。

（施工面積はi-cubeでも３６坪なので、ほとんどかわりません。）


それと、i-cubeで建てた方、何かサービスはありましたか？

情報提供よろしくお願いいたします。

３８９サイダーさん、３５３です。
Ｖタイプが安くなってよかったですね。
私は１０万近く高くなってしまったので迷いましたが、どこかでセゾンＶのＶはＶＩＰのＶだと
聞いたのを思い出して、ただそれだけでＶにしました（汗
ほんとのところはわかりませんが（笑

＞というのは、我が家の見積もりで言うと「カップボード」と「セラミコート」
＞という事と思って良いのでしょうか？

どちらもオプション品なので他にオプションを選択していなければその二つが「特別サービス」として見積もりに出ていると思います。
他にもジェットバスやミストサウナ、５.１ｃｈサラウンドスピーカなども選択できます。
特に付ける物がないのでしたら、そのままの二つがサービスになりますね。
カップボードは高価なのでお得ですよ。
私は５.１ｃｈとセラミコート（設計士さんのお勧めだそうで）にしました。

>>396
>新しい床暖房に付いてるＲＡＹエアコンは
>１台／２５坪　⇒　１台／５０坪
>に変更になったそうですが、台数が減った分、１台に付き１０万円の減額があると

これって１台/２５坪時代はだいたいの家で２台付いてたと思うんです。（２５坪以上で２台目がつくから）その時の方が「うちは１台でいいです」とかで１台分約１０万が減額だったんじゃないのかな。

でないと今契約してる人はみんな１０万の減額になっちゃう。

>>394
ＦＣだと抽選会はないのかもしれませんね。
サービス類が変わってくるので３０周年ももともとないのかも。
でもそのＦＣのベタ基礎サービスってのは結構お得だと思いますよ。
ベタって坪１万ぐらいするから、抽選会の目玉カップボードより高価だと思います…。
アシュレとセゾンですが、とりあえずセゾンの見積もりもだしてもらって予算と相談すればどうでしょうか？セゾンの標準はいいですよ〜
高い買い物ですし、たくさん検討するべし。カタログもたくさんもらうといいですよ！
ステキな家が建つといいですね。

>>399

ありがとうございます。396です。

>これって１台/２５坪時代はだいたいの家で２台付いてたと思うんです。（２５坪以上で２台目がつくから）
>その時の方が「うちは１台でいいです」とかで１台分約１０万が減額だったんじゃないのかな。
>でないと今契約してる人はみんな１０万の減額になっちゃう。

確かにそれはそうなんですよね。
でも我が家の場合、１台／２５坪の時点で契約を交わしておりまして、
i-cubeに変更した段階で、新床暖房になった為、１台／５０坪にされてしまいました。
一条の都合で２台⇒１台になった場合でも、減額の対象にはならないのでしょうか？
機器の性能自体は向上していると思いますが、それが１０万円分の価値あるのでしょうか？

今、一条工務店のホームページを見たら、電気ヒートポンプ式の床暖房のモニター価格が４４坪９３万円（すなわち坪単価約２万円）のままですね。話題になった２月２６日に坪当たり１万円アップというのは、営業さん（あるいは一条工務店本社そのもの？）のデマだったわけですね。すごい商売しますね。まったく信頼できなくなりました。

どこかに営業から聞いた話ということで、2月25日までの受注数によって変動するかも　ってありましたね。
果たして見込みより受注が少ない時と多い時とどちらが値上げ対象になるんでしょう。

３１２さん。
お友達が不動産屋にお勤めとは心強いですね!!
今のご時世、マンションが売れないと言われていますが、
条件が合えば、住みたいと思ってくれる人は必ずいると思います。
努力を惜しまず、お互い頑張りましょうね(*^^)v

ちなみに、私はアシュラです^^;
アシュレさんは他にいた気がします…

３８１さん。
お返事ありがとうございます。
パンフレット、よく分かりませんね…
キャンペーンは終わったのかも分かりませんし。
営業さんの話と、こちらの話を照らし合わせると、たまにズレが生じる時がありますね(>_<)

一条、一貫性がない気がするなぁ。
だからって、他に乗り換える気はないですが。