一条工務店総合スレ　Ｎｏ．９

アシュラさんありがとう！土地は決まって購入済みで　外観や間取りは決定、あと細かい部分だけなんです。
全面的に営業さん信頼できてるし、一条で建てるのは自分たちの中で決定してるので　あとはどのタイミングで本契約しようかって感じなんです。

土地決める前にHM決めるなんて普通じゃない？
HMの営業にしてみれば建ててもらいたいから一生懸命土地探してくれるだろうし、
不動産屋との値引き交渉もしてくれるかもしれない。
どんな家が建てられるかは現場見学会や展示場で確認できるし、気に入らなければ仮契約キャンセルすれば良いだけでしょ？
施主のデメリットってあんま無いと思うけど。

＞アシュラさん　仮契約おめでとうございます。
契約したことでこれからももっとワガママに営業さんに注文つけることできますね。

私も、ＨＭを一条工務店に決めてから、一条の営業さんと一緒に土地を探した者です。

営業さんは、熱心に探してくれましたよ。もちろん、自分でも、ネット等で探しました。
結局は、自分たちで探した土地が良い…ということになり、交渉など、一条の営業さんに
お願いしました。私たち土地売買に関して素人なので。営業さんのおかげで、坪1万程安くなりましたよ。一条さんには、いっさい仲介手数料は払っていません。払ってくれとも言われていません。

営業さんががんばってくれた分、家にまわせそうです。

坪一万・・・
ほとんど言い値ですね・・・

それで感謝されるのだから、その営業さんは、余程上手な営業ですね

私はハウスメ〜カ〜も土地も同じ時期に探してたので、各ハウスメ〜カ〜に探してもらいましたよ。少し先に土地をほぼ決めてからハウスメ〜カ〜を決めましたよ。人それぞれですね。

荒らしは他社営業か一条を候補からはずして建築して後悔している人だと思うね。
そうでなければワザワザここで悪態つく理由が無いもんね。

アシュラさん
はじめまして・・アシュラさんの書き込みいつも楽しみに拝見させて頂きながら影ながらいい家が建てられる用に応援している者ですが・・少しお教え下さい・私もアシュラさんと同様、今マンションに住んでおります（同様少しローンが残っております）、そして近い将来（今年か来年位）に一戸建て（一条）に替わりたいと考えております、（私は幸い土地はあるのですが）その住み替え計画について悩んでおりますので相談に乗って頂ければと思っています・住み替えは一度アパートに引越してマンションを売ってから家を建てるのか、家を建てて引っ越してからマンションを売るのがよいのか、いろいろ考えていますがどうすればいいのか悩んでおります・一度アパートに替わるのは無駄だと思いますし、あるＨＭの営業さんはローンが少し残っていても（500万位）それ以上に売れる物件なら（築5年で1500万前後予定）不動産屋さんにいえば売ってもらえるので新しい家に引っ越してから売って残金を返済すればいいのではっと言われました・・アシュレさんはどのように計画されてるのでしょうか？書ける範囲でアドバイス頂ければ有り難いです・他の方でもこの様な経験のある方、宜しくお願いします・・・m(--)m

３０周年キャンペーンの、セゾンＶ 夢の家 床暖 こみの正式なお値段知っているかた教えてもらえませんか？？
私も関西なんですが、そのキャンペーンは聞いたことがなくて…
お願いします！

８です。

流れ早いな！

あまりに流れ早くて、俺、２００番台にコメントしてないかも。。
　
で、仮契約してきた。
２／２０に滑り込み。
　
長かった俺のＨＭ選びも一条に決定か？

　＃ＨＭ選び、バツ１なので『？』は残る(笑)
　
基本スペックは
『セゾンＶ３ ＋ 免震 ＋ 超長期 − 網入り窓 ＋ 全館床暖』
　
最初は、『ハウスオブザイヤー受賞モデル』だったけど『超長期』に。

差異は、
・Ｃ値の定期的計測とデータ提供義務
・６０年保証
・躯体周り以外に剛床などにもステンレス釘
・住宅性能表示
その他、初期性能ＵＰなどモロモロがつくらしい。
　
　＃Ｃ値の経年劣化をデータ収集するとの。
　
元々てんこ盛りだったので、
『ハウスオブザイヤー受賞モデル』より１３０万ぐらいの減額。
　
俺的視点で、構造的に問題がなかったのは以前にも書いた通り。

で、価格の話、カレー１００円、水１０００円な商売をしているところがないか？
の点だが、全くないとは言わないが他ＨＭより小額だった。
　
これは、他ＨＭでは常套手段である
詳細打ち合わせに入って、
　『仮契約から間取り変えたら＋ん百万ＵＰ』
　『収納増やしたら、ん万円ＵＰ』
　　　　　・
　　　　　・
等などのワザが使えない。
　・坪単価ナンボと面積で基本価格が決まる。
　・最初からかなり標準
というのが効いてる。
　
　＃仮契約してからは、この見積もり制度は非常に助かる。
　　（いちいち間取り変更でビビらんでいい）

まぁ、なんしか、これまで平等に見てたけど、
一条の悪い点は書かないようなバイアスかかるかな（嘘）

次、俺の価格調査した中から特徴的だな。と思ったところを記載。

８＠仮契約中です。
　
俺的調査結果。

■高い！
・食洗機変更。
　⇒やめてもたったのー６万円。
　⇒好きなの入れれん！
・ＩＨとりやめ
　⇒たったのー３万円。
　⇒３つ口ＩＨにグレードアップは＋１８万円ぐらい。
　⇒ネットで１４万で売ってるのに。。
　⇒おもろない。。
・インタフォーン
　⇒子機がワイヤレスでカラーモニタ付きが良いが、
　　指定機種（パナのやつ）が一条の取り扱いにないよう？
　⇒そんなわけないと思うので、これに関しては再度ツッコミ入れる。
・腰板
　⇒テレビボードを入れると１Ｐで３．３万円
　⇒玄関は見えるところ全部腰板を入れたいが、
　　１０Ｐ入れるぐらいなら、テレビボードをオプションにした方が安い？
・照明は全てオプション
　⇒他ＨＭでは、いくつか標準でついているところもありますが、
　　一条は基本的に全てオプション
　　（出窓やニッチの照明以外は・・）

全部含めても＋５０万はいかない。。安い。。腰板は他ＨＭにはないわけだし。。

■安い！
逆に意外と安かったのが、
・子供部屋は２人分で１４畳で、間をセパレータにしようと
　思っていたが、この可動式のセパレータが標準。（カタログにないよね。。）
・なんちゃって書斎で、１Ｐの机の造作をして欲しいが、
　ソロモンマホガニーの板（出窓の板に同じ）で造作してくれて２万円ほど。
・床脇、オプションじゃなく、欅で１．５Ｐで造作のお願いしたら＋４〜５万
・ＬＡＮコンセントが８２００円／箇所。
　　⇒他ＨＭでは１箇所２万円＋ＬＡＮテスト費を取るところも。。
・外構の歩道切り下げが２〜３万。ないしは他の外構もやらせてくれるならタダ。
　⇒某大手ＨＭは１４万だった。
・全館床暖の電気ヒートポンプの寿命が来た時の交換費用が１５万
　⇒実体は５ＫＷのエアコンなので安い。
・泥棒が入って割られたときのガラスの値段。
　⇒今のところタダ
　⇒っつうか破られたケースがまだ１軒。
　⇒その１軒は、３０年保証ということでタダで入れ替えた。
　⇒高そうな窓だけに助かる。

■微妙？
・アメリカ・カンザイ・シロアリを気にして２階の加圧注入５６万（俺の間取りで）
・電動の部屋用物干し（ポール２本付き）で１０万円（松下電工のヤツ）
・自分で外構やるのでＴＣー０４の外壁タイル売ってくれ＞１枚２００円
はどうだろ？微妙？こんなもん？

８さんこんばんは。
８さんは、免震だから住宅性能評価がついてるのですか？
それと、免震つけると網戸がサービスなんですか？

8さん仮契約？(笑)おめでとうございます！
受賞モデルや超長期などは、セゾンに限りですかね？うちはアシュレなので、関係ないのかな。
　　食洗浄器、やめたら減額なんですか？フラワーボックスやめても減額ないと言われてたから、他もないのかと思ってました。
こないだ見積り期限聞いたら意味はないと言われました。値上がりの話もありませんでした。やはり地域差でしょうか？
8さんはオール電化予定ですか？うちは今　その予定ですが都市ガスが入ってるからガス電気併用もいいなと迷い初めてます。
床暖房ならオール電化のがいいのでしょうか？

８＠仮契約中です。

コメントの返信。
亀レスすまん。。

>>ALL
一条の床０．３ｍｍだって？？
俺の方、一条の展示場に行って実測してきた。

＃確かに０．３ｍｍかも。。
　　
調査結果を書き込むことは、
自分が誤って入手してしまった情報の確認にもなるね。
これで一つ真実に近づいたかも。
ありがとうございます ＞ 指摘頂いた各位m(_ _)m

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>>270 平屋さん
＞無垢フローリング ジュピーノ 床材変更 差額１５６２００円

一条の内装好みの範疇だけど床材は変更したいな。
この値段なら安いな。φ(．． )memo memo
　
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>>271 カボスさん
＞工場見学に行くと、ガラガラの抽選とは別に床柱の抽選もありますよね！

これは抽選もなにも普通に選ばせてくれたよ。
バードアイとか杢に拘ろうとも思ったけど、
杢って素人目にはキズにも見えるし、好きなの選びました。


＞8さんは二回参加して当たりましたか？8さん以外の方もどうでした？

２回とも２等だったよ（ＴｏＴ）
わけわからんマホガニー枠の絵をもらいました。。

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>>281 アシュラさん

仮契約おめでとうございます。
　
俺と同時期ですね。
これからがんばりましょう。

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>>316 新人さん
＞８さんは、免震だから住宅性能評価がついてるのですか？
＞それと、免震つけると網戸がサービスなんですか？

住宅性能評価は、超長期では標準。
ハウスオブザイヤー受賞モデルで検討中の頃は、
自分でつけていました（３０万ほど）

網戸は、ダブルハニカムシェードが標準なので、
たぶんないかと。

＃縦長の押し開き窓、網戸か、ダブルハニカムシェードのどっちかしかつきません。

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>>317 ピンクさん
ありがとうございます。
＞受賞モデルや超長期などは、セゾンに限りですかね？うちはアシュレなので、関係ないのかな。
　
ん〜、アシュレは知識不足ですm(_ _)m
値上がりの件は、営業トークじゃないかな？と思う。

＞8さんはオール電化予定ですか

俺はオール電化です。
理由は、
・阪神淡路大震災の経験者だけど、電気は復旧が早い。ガスは遅い。
　（俺の地域で、電気はその日の夕方復旧、ガスは２週間）
・何１０年というオーダで価格を見た場合、電気の方が
　色んな発電方法があるので、価格が安定するかと。
・来年出るプリウス等、プラグインハイブリッドな車が流行る。
　⇒減速時エネルギー回収もするが、家庭用コンセントで充電も出来る。
　⇒深夜電力だと燃費１／４ぐらいに。
　（＝当然、ガレージに野外用２００Ｖコンセントつけます。）
・金銭的なダメージが癒えたら太陽電池を載せる。
あたりかな。


＞床暖房ならオール電化のがいいのでしょうか？

床暖などヒートポンプモノは、地域によるよ。
ＣＯＰって言って、電気を電熱線をそのまま熱エネルギーにした時に対し
何倍効率よく部屋を（お湯を）暖められるか？
っていうパラメータがあるけど、今のエアコンＣＯＰは５〜６．４ぐらいある。
（＝電気ストーブの１／５〜１／６.４）
でも、それは外の気温が１０度ぐらい（それ以上）あった場合。

７度を切った辺りから一気にＣＯＰは下がる。

また、ＣＯＰは、定格の５０％〜１００％が一番性能を発揮できる。
床暖を入れてしばらくはＭＡＸで動作するので、これまたＣＯＰが下がる。

小まめに床暖入り切りするより入れっぱなしが安いですよ。と営業が言うのは
この辺が理由かと。

>>309
>荒らしも度が過ぎると大変なことになりますよ

脅迫ですか？
脅迫行為のほうがもっと大変な事になると思いますが・・・

8さん、丁寧な返信、書き込みありがとうございます！
関東在住ですがオール電化のがよさそうですね。
このスレに来てると本当に勉強になります。

みなさん仮契約おめでとうです。

自分は・・・年内建築予定は無いけど仮契約してしまいました。。。
値上がるのが床暖房じゃなかったら仮契約しなかったのにorz

１００％一条に決めたわけじゃないので、仮契約したけど他のＨＭもまだまだ見に行く予定です！


一条で建てると中も外もみんな同じような家になっちゃうのは、標準の質がいいのでつい標準を選んでしまうから？

それともオプションが少なすぎて選択肢がほとんどないから？

ＴＨＥ一条が好きだから？

一条社員のプランニング能力が低すぎるから？

ちょっと気になったんですがどうなんでしょうか？

８さんありがとうございました☆
知識不足でお恥ずかしいのですが、超長期は免震をつけてなくても、セゾンＶならつけられますか？？
超長期はオプションみたいなものですか？？

８さん、ついに仮契約されたのですね！おめでとうございます。

家造りが現実に近づいてきましたね。

超長期には住宅性能表示が含まれていますか？
以前の書き込みで30万ほどかかると書かれていましたが。

うちも住宅性能表示を希望しています。以前、個人の工務店で希望している旨を伝えたら、30万ほどと言われました。
大体そんなものかな〜と思っていたら、今回一条ではさらに高い金額を言われてびっくり！
住宅性能表示の金額は最終的にはどのくらいという話でしたか？

８さん、318の住宅性能評価のコメント今見ました。323はスルーしてください。