住宅設備・建材・工法掲示板「お薦めの樹脂サッシメーカーは?」についてご紹介しています。
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大阪太郎 [更新日時] 2024-01-11 21:37:26

現在、高気密高断熱住宅を建設中です。建築士からは値段から複合サッシ(アルミ+樹脂)を提示されましたが、できれば国内メーカーの総樹脂サッシ(LOE−E)を入れたいと思います。シャノンが安くていいと思いしたが偽装もあったので、皆様が実際に導入されたメーカーや感想をお聞かせいただければ幸いです

[スレ作成日時]2009-01-10 18:33:00

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お薦めの樹脂サッシメーカーは?

  1. 386 匿名さん

    >>384 匿名さん
    まあそうなんだけど日本から撤退したら後から面倒になるし無駄にコストがかかるかなと思う。

  2. 387 匿名さん

    >>385 匿名さん
    そうかな?
    そこも大事な箇所だけど開口部のケアが何より最優先だと思うよ。たぶん高高住宅を力を入れてる専門の人に聞けば分かると思うけど。

  3. 388 通りがかりさん

    >>383 口コミ知りたいさん
    樹脂で性能をupしても結露条件を満たせば結露します。シャノン営業はそういう知識も結構あるので質問してみてはどうでしょうか?色々アドバイスして頂けると思いますよ。

  4. 389 匿名さん

    >>387 匿名さん
    優先順位が窓が1番であることくらい知ってますよ。単なる樹脂トリプルくらいまではそこを最優先でいいと思います。
    でも窓を5枚ガラスにしたり、枠に断熱材入れたりするのは最優先とまでは言えないかなと言うことです。その予算があるなら、付加断熱など先にしたいですよねって話です。
    窓強化だけで予算が尽きて、その他の駆体の断熱性能や換気にコストが回せないなら本末転倒という事を言ってます。

  5. 390 匿名さん

    >>389 匿名さん
    極端ですよ。レガリスは価格が法外すぎてるし話に出てないですよ。枠内の断熱材入りは金額多少アップしますが現実的で費用対効果は高いですよ。それに高高住宅ならベースの断熱仕様はそこそこ高いはずですよ。

  6. 391 口コミ知りたいさん

    >>390 匿名さん
    俺も開口部が優先だと思います、アルミサッシなどは50%の熱を逃がしてしまいますし、
    レガリスは大げさです、シャノンⅡxかapw430のどちらかにする事が何より優先だと思います、そこで、シャノンが良いのか ykkが
    良いのか???って話です。

  7. 392 匿名さん

    >>390 匿名さん
    だからトリプル以上の性能向上を考えるならベースになる他部位の断熱仕様をちゃんとしてからだという事を言ったまでなんですが?
    言ってる事一緒ですよね?

    レガリスはあくまで1例として出してるだけであって、窓さえ良ければそれでいいと言う事ではないと言ったまでの事です。

  8. 393 匿名さん

    >>391 口コミ知りたいさん
    単なる樹脂トリプルまでは最優先で良いと書いている通りです。アルミの話などしていません。
    シャノンとAPWは大差ないので、そこを議論してもこれ以上情報出ないでしょう。

  9. 394 評判気になるさん

    玄関ドアはどの程度の性能にしていますか?

  10. 395 匿名さん

    >>394 評判気になるさん
    うちはイノベストd50の樹脂複合にする予定です

  11. 396 匿名さん

    >>394 評判気になるさん
    グランデル2

  12. 397 匿名さん

    >>396 匿名さん

    値段の割にデザインがおもちゃ

  13. 398 匿名さん

    >>397 匿名さん
    あなたのオススメは?

  14. 399 匿名さん

    グランデル2別にデザイン玩具とは思わないけど。

  15. 400 匿名さん

    >>398 匿名さん

    スゥエドア見たらグランデル2なんておもちゃ感半端ない。

  16. 401 匿名さん

    >>400 匿名さん
    そう?大差ないけどね。

  17. 402 匿名さん

    知らないことは幸せだと思うの。

  18. 403 匿名さん

    >>402 匿名さん
    なら詳しく説明お願いしますよ。

  19. 404 名無し

    うちは木製ドアなんですが、どうでしょうか?

  20. 405 匿名さん

    >>403 匿名さん
    リクシルに限らず国産の建具はデザインのバランスが悪い、ただそれだけ
    海外のドアを無数に見てきたから気持ち悪く感じる
    お前らだって海外映画で変なサムライ出てきたら笑うだろ?

  21. 406 匿名さん

    日本で生活してるんだから日本基準で良いと思うが。
    お前の家は土足で上がる家を作るのか?

  22. 407 匿名さん

    >>405 匿名さん
    説明が詳しくもなく例えも分かりにくく何を言いたいのか全く分からない。そんなに言うなら写真付きで詳しく解説して欲しい。どんな箇所のどの部分がどうバランス悪いのか?誰もが納得する説明して欲しい。

  23. 408 匿名さん

    ykk の430を使用してます、
    シャノンとykk のどちらかにするか
    迷って迷ってykkにしましたが‥‥‥‥‥
    シャノンにすれば良かったと後悔しています。
    理由は結露です‥‥‥‥‥
    仮にシャノンにしてても結露は発生していたのでしょうか‥‥‥‥‥。

  24. 409 匿名さん

    >>408 匿名さん

    430にして結露?
    断熱より換気に問題ありそう。

  25. 410 匿名さん

    >>405 匿名さん
    ハイドア?は確かにおかしい。

  26. 411 匿名さん

    石油ストーブ使ったらどんな窓でも結露しますが…

  27. 412 匿名さん

    >>409 匿名さん
    エアコン使ってます。
    24時間換気回してます
    外気温がマイナス10度で湿度が50%弱あると
    結露します、外気温が0度なら無結露です。

  28. 413 匿名さん

    >>412 匿名さん
    50%は室内?室内は何度?

  29. 414 匿名さん

    >>413 匿名さん
    だいたい23度くらいです
    窓ガラスはもっと低いです

  30. 415 匿名さん

    >>414 匿名さん
    結露はガラスですか?フレームですか?
    おそらくその条件ですとシャノンの断熱材無しタイプでも普通に結露すると思います。

  31. 416 匿名さん

    >>415 匿名さん
    ガラスもフレームも結露してますね。
    apw430 +でも、結露してます(汗)

  32. 417 匿名さん

    >>416 匿名さん
    その室内条件だと12度くらいが露点温度のようですので、マイナス10度だと多分シャノンUFでも厳しそうですが…放射温度計などで計測はされてますか?

  33. 418 匿名さん

    >>417 匿名さん
    ガラスの隅は8度くらいです
    外気温マイナス5度
    室温23.5度
    湿度47%です。
    結露してますねー!

  34. 419 匿名さん

    >>418 匿名さん
    なるほど…
    ガラスの隅を4度上げるのはシャノンUFでも難しそうな気がします。かなり過酷な地域に住んでおられるようで…若干加湿を控えるしか無いでしょうか。加湿してないのであれば厳しいですね、窓を直接温められる位置に暖房を用意するくらいしか…

  35. 420 匿名さん

    >>419 匿名さん

    加湿はしてませんよ。
    シャノンUFでも
    一条工務店専用ガラスでも
    ウェルネストホーム専用ガラスでも
    結露してまう条件が揃ってますかね?

  36. 421 匿名さん

    >>420 匿名さん
    apw430+がクリプトンという前提で、縦滑り出し窓でUw値0.78、同条件でシャノンUF0.73、一条0.8、ウェルネスト0.78なので大差ないと思われます。
    シャノンの方が多少は良いですが4度も差は出ないと思います。

  37. 422 匿名さん

    >>419 匿名さん
    っていうかやはり窓ガラスに
    原因があるのではないでしょうか?

  38. 423 匿名さん

    暖冬の今年でもそこまで下がる地域があるってびっくり!実話ならですが。

  39. 424 匿名さん

    >>408の素人感と
    >>420の専門感が
    どうしても同一人物に見えないんだよなあ。

  40. 425 匿名さん

    唐突にウェルネスト出てくるのが不自然すぎて草生える。

  41. 426 匿名さん

    >>422 匿名さん
    客観的には無いように思いますが…室内温湿度、外気温と条件が揃っているためかなと思います。
    なるべくカーテンやハニカムシェードなど空気の流れを阻害するものは閉めないようにする方が、いいかも知れませんね

  42. 427 匿名さん

    >>423 匿名さん

    マイナス14度まで下がった事もありますよ。
    apw430
    シャノンⅡx
    一条ガラス
    ウェルネスガラス
    以上4点はマイナス10度にもなればどこの
    メーカーでも結露します?

  43. 428 匿名さん

    >>426
    洗面所はカーテンが無いのでどんなに寒くても湿度が高くても結露した事はないです。

  44. 429 匿名さん

    >>427 匿名さん
    ウェルネストガラスってどこで知ったのですか?

  45. 430 匿名さん

    >>427 匿名さん
    それは室内の水蒸気量次第としか言いようが無いですが、上記の通り、性能には大差はありません。
    カーテンやシェードを閉めるとその断熱性能が高いほど窓が冷やされるので結露します。開けると結露は防止できますが、その分部屋の温度が奪われることにはなります。

  46. 431 匿名さん

    >>429 匿名さん

    ウェルネストホームの
    ホームページです

  47. 432 匿名さん

    >>430 匿名さん
    カーテンを閉めると断熱性能が高いほど、
    結露しやすくなるのは何故でしょうか

  48. 433 匿名さん

    >>432 匿名さん
    言葉足らずですみませんがカーテンの断熱性能が高いほどと言う意味です
    窓が室内気で温められないので結露しやすくなります

  49. 434 匿名さん

    ドイツに駐在してましたが窓が糞重かったです。
    言われてみれば引き違いは無かったかな。
    実家がスーパー工務店で建て替えましたが壁300mmの天井800mm断熱、窓はAPW430。
    私は某大手ローコストにしましたがAPW430標準でした。
    スーパー工務店が安くてハイスペックになりますが工期がネックですね。
    地域は3です。
    断熱なんてそこそこで良いですよ。
    失敗したら建て替えましょう。

  50. 435 匿名さん

    壁300mm、天井800mm!?そんなに要らんでしょう

  51. 436 匿名さん

    俺もそんな要らないと思う。
    その分を他に回した方が費用対効果も高いと思う

  52. 437 匿名さん

    >>434 匿名さん
    そこまで断熱にこだわるのに窓は弱いままなの?

  53. 438 匿名さん

    >>437 匿名さん
    弱くはないけどね
    レガリスにしないと最強の家にはならないって主張?

  54. 439 匿名さん

    国産窓の致命的な弱点とは!!?

  55. 440 匿名さん

    コスパだべ

  56. 441 匿名さん

    >>440 匿名さん
    海外産の方がもっとコスパ悪いぞ

  57. 442 匿名さん

    >>437 匿名さん
    APW430でサッシ弱いというのは頭が少し弱いような気がする。

  58. 443 匿名さん

    >>441 匿名さん

    ポーランドという国がありましてな

  59. 444 匿名さん

    >>443 匿名さん
    それで?ポーランド製の窓を日本で輸入して使うと国産窓よりどの程度コスパが良いと?

  60. 445 匿名さん

    >>442 匿名さん

    430は結露します、シャノンにすれば
    良かったと大後悔です。

  61. 446 匿名さん

    >>445 匿名さん
    我が家はシャノンだから430が結露するかは知らないけど同じ樹脂サッシで何が違うのだろうか。不思議。

  62. 447 匿名さん

    >>446 匿名さん
    北海道で、外気温がマイナス5度くらいに
    なって湿度が40%以上になれば徐々に
    結露します。

  63. 448 匿名さん

    >>446 匿名さん
    でもシャノンは北海道発信だから
    お住まいは北海道ですよね?

  64. 449 匿名さん

    >>448 匿名さん
    いいえ。私の住まい関東です。
    ですがシャノンが気に入ってシャノンにしたんですよ。

  65. 450 匿名さん

    シャノンの方が枠が弱いからシャノンでも結露しますよ。
    UFにしてたら別ですが。でもそれと同等品ならAPW430もAPW430+になりますが。

  66. 451 匿名さん

    枠の外を断熱するべし。

  67. 452 匿名さん

    http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=4...

    昨年は、計7日間
    今年は、今のところ3日間
    最低気温が氷点下になってますが

    このまま温暖化で氷点下にならなくなったら
    結露なんてまず普通のサッシでもならなくなりそう

  68. 453 匿名さん

    >>450 匿名さん
    それ嘘だよね。元々シャノンの枠の方が強くてそれに追いつく為にYKKAPがシャノン同等の枠にしたのが430、430+はシャノンUFシリーズ同等のサッシ。樹脂枠を輪切りにしたの見た事ある人なら分かるよ。430はシャノン同等の枠で330は華奢な枠だとすぐ分かる。

  69. 454 匿名さん

    >>450 匿名さん
    430+でも結露しました(汗)

  70. 455 匿名さん

    >>454 匿名さん

    外気温何度で
    室内の温湿度は?

  71. 456 匿名さん

    >>455 匿名さん
    マイナス5度くらいで
    湿度が50%くらいです

  72. 457 匿名さん

    >>455 匿名さん
    23度、50%くらいで
    外気温はマイナス5度以下です

  73. 458 匿名さん

    >>450 匿名さん
    枠は430の方が弱いと思いますが?
    同じ条件でシャノン使った事ないので
    わかりませんけど。

  74. 459 匿名さん

    >>454 匿名さん
    シャノンUFで同条件で結露しなかったのなら意味がある情報かも知れないね

  75. 460 匿名さん

    >>453 匿名さん
    枠が太いから断熱性能が高いと言うのはある意味正しくある意味間違ってる。奥行きが分厚いのはいいが、ガラス面に対しての面積が増すのはデメリット。
    枠はどうしても弱点になるからなるべくスリムにする方が全体としては断熱性能が上がる。
    かりに枠自体のU値が0.8で幅が50cmの枠とU値が1.0でも幅が30cmの枠があるとする。前者の方が枠の性能値は優れるが、後者の方が枠全体では優れた性能と言える。枠全体の熱損失が後者の方が少ないからね。

  76. 461 匿名さん

    >>460 匿名さん
    430は耳が長いから熱橋になって
    結露しやすいんです、勉強不足でした。
    シャノンにすれば良かった。

  77. 462 匿名さん

    >>461 匿名さん
    耳って何?
    と言うか条件厳しすぎるからシャノンでも結露するんじゃないですか?

  78. 463 匿名さん

    >>462 匿名さん
    窓周りの取り付け耳は通気層に接しているから、ここを断熱しないとユニットの性能は半減するとまで言われている。
    つまり430でも1.5位になるという説がある。

  79. 464 匿名さん

    >>463 匿名さん
    ソースは?

  80. 465 匿名さん

    >>462 匿名さん

    熱感流率、
    シャノンⅡx=0.94

    ykk430=0.90
    でykkの方が良いのですが熱橋は
    ykkのあるので、結露はykkの方が
    しやすいです、この仕組みを知っていれば
    ykkの選択はしませんでした。

  81. 466 匿名さん

    >>462 匿名さん
    厳しくないです
    北海道では当たり前です。

  82. 467 匿名さん

    って事で
    シャノン
    ykk
    LIXILで
    仮に次回建てる機会があるとしたら間違いなく、
    シャノンにします。。。
    結露は実際起きてます、湿度が20%くらいの住宅では起きにくいかもしれませんがね。

  83. 468 匿名さん

    >>465 匿名さん
    んで、ソースは?

  84. 469 匿名さん

    >>468 匿名さん
    ソースって?

  85. 470 匿名さん

    >>469 匿名さん
    YKKの方が熱橋があると言う客観的な根拠

  86. 471 匿名さん

    >>468 匿名さん
    あなたはykkの方が良いと思ってるみたいですが、比較した内容を教えて頂けますか

  87. 472 匿名さん

    >>464 匿名さん
    伝聞にソースがあるとでも?

  88. 473 匿名さん

    468が必死で草

  89. 474 匿名さん

    >>471 匿名さん
    客観的な根拠もなくAPWの批判を繰り返すので根拠を求めているだけなのですが?

  90. 475 匿名さん

    >>472 匿名さん
    無いなら客観的根拠は全くないけど、素人の私はそう思っていますってちゃんと言えばー?笑

  91. 476 匿名さん

    >>474 匿名さん
    俺は結露してむかついてるだけです。
    430+を施工しました。

  92. 477 匿名さん

    >>474 匿名さん
    日本製品が一番、からのー日本には四季がある、とか言ってそうw

  93. 478 匿名さん

    >>475 匿名さん
    ykkの関係者じゃないんでしょうか

  94. 479 匿名さん

    >>474 匿名さん

    APWに限らず国産窓には取り付けの問題があるだろ。
    ドイツ人に聞いてみたら?

  95. 480 匿名さん

    >>479 匿名さん
    ドイツ製でも結露はします
    ただし430+みたいに激しくはないです。
    取り付け問題じゃないです、型です。

  96. 481 匿名さん

    だいたいさ、町のサッシ屋をまも
    る姿勢の会社なんて、どっち向いてるかムカつくわ

  97. 482 匿名さん

    >>479 匿名さん

    430でも湿度が20%くらいであれば
    結露はしません、しかしながらそれでは
    乾燥肌になってしまいます。

  98. 483 ykk430使用中。

    >>481 匿名さん

    今、現在、外気温2度、湿度45%室温24.5度
    ですが無結露です、これか外気温が氷点下に
    なると徐々に結露します。

  99. 484 匿名さん

    >>483 ykk430使用中。さん

    枠が?ガラスが?

  100. 485 匿名さん

    >>483 ykk430使用中。さん

    てか、24.5度って暑くないですか?

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