富士ハウス　被害者掲示板Part４

147さん137です
意向金50万は着工金払って、未着工の方です。5％引きもそうですよ。
着工途中の物件も5％引きにしてほしいです。
意向金払ってから、現場確認があってきちんとした再見積りがでてくるので
その値段と、工事のが従来の富士の工法なのか、営業や設計担当、担当支店などが
その時点で決まってるでしょうから。それで判断します。

富士の工法工法って・・・

大きいところで建てればもっといい家建ちますよ。

大手に頼まない人（ＳＰに頼む人）は、建築途中で
今からじゃ他のメーカーに切り替えるのが難しい人や、
富士に大金を振込んじゃって【救済】や【値引き】を
期待している人くらいじゃないの？
未着工で１００万くらいの被害ですんでる人とかは
さっさと他にいっちゃってるよ。

それといまだに富士の工法にこだわり続けてる人かな。
富士の特徴（床面にも壁面にもポリスチレンフォームを
入れてるとか、基礎のうち方とか？）が気に入ってるから
他にいけないってところでしょう。
工法なんて最終的には好みの問題なんだから、
どんなところが良かったの？
なんて聞いても不毛だと思うよ。

>>143
大手よりは安かったですよ。会社の規模も価格も中堅処といった感じです。
間取りもなかなか良いと感じました。
木造軸組工法＋2×4工法を合わせた感じで、強度的にも問題はないと判断しました。
断熱材も発泡系で、グラスウールよりマシかなと。設備関係もヤマハにしては安かった様に思います。

良いか悪いかって？
どう考えても詐欺だろ！
それ以前の問題だろうが。詐欺会社を救済してどうするのか？
これでＳＰ社がポシャりでもしたら・・・？
被害が拡大するだけだよ！
まるで多重債務者が、闇金に手を出してしまった感じだよ！

富士の計画倒産は明らかな事実！
ｓｐ社も同じ穴のムジナだったら？

私は被害者の一人ですが、工法が好きで何がいけない？。個人の自由でしょうが。この場のこの時期に外部の人が「富士の工法のどの部分が好きなんですか？」なんて質問意味ない。じゃあ聞いてる人は何がこのネタでポイントなの？。もうこのカキコ終わり。各々、金銭的な問題等もあるでしょうから、依頼したいとピックアップしている業者からの見積もりで見比べるのがベスト。簡単に口で言っても金銭面が一番の壁だと思う。被害者方々、諦めないで頑張りましょう。

>>147さん
パート３に書類を添付してあるコメがありますよ。

137さんへ147です。

ごめんなさい、勘違いしていました。
現在、建築中の方は意向金高いままなのですか。
個人交渉値引きは出来ないのでしょうか？少し高すぎですよね。
上棟材とか加工されていて、少しでも建築費が安くなるといいですね。

個人的にうちの現場はあまり良い現場でなく、本当に倒産してから読む富士ハウスそのままの支店だったと今は納得しています。施主の私の対応も悪かったと反省しています。

建築中でこれからＳＰでも、前向きに考えている方からのコメントが付くといいですね。
我が家は、富士ハウスで建てようと思っていたので、競合なく結果的にとても高い買い物になりました。

富士ハウスの工法等、批判するつもりはありませんが
富士ハウスは既に倒産しています。
富士ハウスで契約した仕様の家は建たないということを前提に判断した方がよいと思います。
スピードパートナーズさんも少なからず意思表示していると思いますので。

でもこれで新会社と契約する人が少なくてＳＰも手を引いて
富士ハウス再建パートナーズも消滅なんて事になったら
今まで振り込まれた契約意向金なるものはどうなってしまうんですかね？
お〜怖っ！！

新会社に契約意向書送ったの２５件ぐらいという情報です。

400件には程遠いね。SP次はどんな手をうってくるんだろう…

施主の要望があれば発砲スチロール詰められるよ。
でもそんな要望するひといないよね。
普通の断熱材や発砲ウレタンで事足りるんだから。
ようは材の厚みがあればよい事。

工法ねぇ・・・断熱が気に入ってるなら断熱しっかりすれば良いだけの話でしょ。

SPねぇ・・・建築免許も下りてない会社に、よくお金払う気になれますよね。

自分の判断は間違いじゃなかったと思いたいのが施主でしょう。
全部のHM比較した訳じゃないんだし、モデルハウスと営業トークに惹かれるものがあったんでしょう。

でも、気に入ってたはずの富士ハウス　を捨てないと前に進めませんよ。
工法とかこだわらず、よその話も聞いたらどうですか。
もっと気に入るところがあるかも知れませんよ。

No.158 さんへ　147です
教えて頂きありがとうございます。一度読んだ記憶があります。全員の意向金や金額が下がったのかなと勘違いしていました。

さすがのＳＰ社でも、まさか1軒も建てないうちに倒産！
なんてことないでしょ。そんなことしたら100％詐欺じゃん。
だから建てるなら早い方がいいんじゃない？
少なくとも家だけは建つよ（多分）。
打合せが長引いて半年後とかなってくると
危険な香りが漂うよねぇ・・・。

ＳＰ社で頼んでも富士ハウスと同じ家が建つとは限らない。
でも建たないと決まったわけでもない。
とりあえず誰かが建ててみないと分からんよ。

どこで建てるのが一番いいなんて誰にも分からないさ。
各社それぞれ特徴があって、どんな家にも一長一短あるんだから。
本人が満足する家ができればいいんだよ。

富士ハウスと同じ家が建つ可能性を信じてＳＰ社で建てるも良し。
どういう家が建つか保証されている他メーカーにするも良し。
倒産なんかしないでちゃんと家が建ちさえすれば何でもＯＫさ。

断熱材も大事だけど、総合的な判断はQ値計算しないとわからないですよ。

それから発泡ポリスチレン系などの化学製品のほうが断熱性が高いですが

アトピーやアレルギーのお子さんがいる家族は気をつけましょうね。

ちなみに断熱と気密のバランスが悪いと結露の原因になります。

うちは子供の転校に合わせて被害のでるパターンの３月中旬完成予定で進めてきました。結果的に３月下旬完成にずれ込んで、そのせいで上棟までしか進みませんでした。完成の日を１月に設定しておけばよかったのにと思うことがあります。しかし最近計画倒産という言葉が気になります。もしかしてうちも少し完成が遅れるようにされていたのかと疑いはじめました。そういえば、やけに進め方が遅く本当に間に合うのですか？と何度も聞いたことがあったり、見積りの金額が何度も間違えて前にもどったり、建築確認が１週間おくれたり、工事も早くできるはずと注意しても大丈夫と１週間おくれたり・・・本当のところどうなんでしょうか？

SP社は、富士ハウスの工場を稼動させて、最終確認申請の図面通りプレカット加工をします。
だから富士ハウスと同じ仕様ということです。

現在、静岡・愛知に弁護団が結成され、大阪でもできつつあります。
マスコミ・政治家も注目しているまか、SP社が下手なことできますか？って
SP社に直接電話したら、担当者に逆に突っ込まれました。
追加金に関しても、完成後の支払いでよいとのこと。
資金の苦しいひとには、SP社独自で低利のローンが組めるよう動いていると
いってました。

お金を集めたら姿を隠しますよって言う詐欺師もいないです。

故意に施工を遅らせた疑いについては前のスレでもありましたね。よくわからない理由で２ヶ月も延びたとか。

〉171　　　　　そのくせ富士ハウスの出来上がりを保障しないとか何とか文書で謳ってませんでしたっけ？

【管理担当です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

世間が大注目する中、ぬけぬけと計画倒産した会社や団体なんか山ほどあるじゃないですか。この場合思うように被害者施主さんの契約が集まらなかったことを理由にするかも知れません。

137さんへ
掛率の件は支店(担当者含む)へ確認で(151の件も)お願いします

ＦＨの役員がＦＳＰに何人か残るようです。
施主のみなさん。社長が出てこないならせっかく残る、役員に説明させてはいかがでしょうか？

皆さんすごい不思議なんですが　融資先は.どの様な見解なんでしょう　意向金　払うのはいいですけど意味不明な感じです　それ第三請負契約じゃないんですか　富士がかってに潰れといて　なんの意向なんですか　被害者さまもう少し現場サイドの方々にお話聞けば　大手住宅会社は　下請けまとめて施工するんだから　施主さんがそれをやれば家は建つよ　この様な場合自分で進める事をしないと進めない　ある話下請けさんに（なにができるのよ--）なんてギャク切れする被害者さんいますけど　ならSPに何が作れるのと言いたいです　肩代わりするくらいなら富士ハウスのままでやればいいのでは　.ある施主さんに言いますけど下請さん関係は富士ハウスを支えた人ですその人の話聞けないなら良いものは出来ないと思います　？三河地区の被害者さんにこう言う人が居るみたいです
助けてほしいのは　下請けも同じですけど　だけどいい面も悪い面も判断できるのはこう言う方ですよ

そんな事を言ってるから進歩が、無いんだ。

まあーSPの後はどこ行くのかな-被害者さんはもう他では相談できんだろ--

とにかく完成すればいいみたいにしか聞こえませんよ。
もっと夢を持ってマイホーム探ししていた半年前を思い出してみようよ。
妥協しすぎてはだめです。遠回りした分もっと良い家を作りましょうよ。
雪対策は万全ですか？
完成させるるだけなら建売にしたほうがいいですよ。

>>183
出来ますけど。
銀行へ富士に払った分の金を返せば契約破棄になるので、他の工務店で建てる場合は別の銀行で新たにローンを組めば良いだけの事。

新会社に富士ハウスの役員がいるって本当ですかね？
現場に従事する方の力は必要だと思いますけど...
そこまで含めて計画倒産？って感じてしまうんですけど。

被害者からお金取れるだけとってその後○○
可能性は０じゃないですよね。

一種のゴールデンパラシュートだね皆さん家さえ建てば、この人達にさらにお金が渡ってもいいんですか？社長ひとりだけであの絵が描けると思いますか？　　こういうのを泥棒に追い銭と言うのです。

その絵を描いたのがＳＰだったりしてね！？

ドラララララ〜

営業マンから、ＳＰの見積の粗利等が載ってる資料を見せてもらったら
粗利率２９．９％
救済とは何ぞや？

これだけ書かれているのになおもSPと契約し、その後もし何かあってもさすがにこれは
施主責任といわざるを得ないところだよね。
一度ならず二度までも情報を正しく把握できずに失敗・・・みたいな。

今はとにかく何事もなければ良いけれど・・・と願うしかない。
でもSPは再生支援業務も昨日今日始めた業務だしこれまでに幾度となく財産持ち逃げ＆新会社設立を繰り返してきたんですからね。しかもこれは本人の経歴として自ら公開している内容であるにもかかわらず。。。

　宮沢りえも程なくして離婚するんだろうね。きっと。。。

世の中にはいるんですよね、自らマイナス方向にまい進してしまう人が。。。

弁護士も、ＳＰとのトラブルを心配してるんだよ。
契約しなくても、意向金の２００マソが返還されるかわからない。とのこと。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090303/135920/

おもろぉ

まあ普通に帰って来ないでしょうね。
すぐに自分の言った事忘れちゃうし、開き直りますからねアノ人は。

住宅の受注コストは通常、広告費や宣伝費などで1戸当たり50万〜100万円かかるといわれています。仮に1戸当たり100万円だとすると、1300戸を受注するためには13億円かかる。（工事費を先払いした後に富士ハウスが破産した）被害者を救済するだけで、再建パートナーズは13億円を浮かせた計算になります。

救済＝家建てるだけ
見積もりそのままで広告宣伝費の費用はまるまる債権パートナーの利益とさせていただきます

186へ
違う銀行でローン組めばいいって…ローン組むには担保が要りますが、その担保はどこにあるんですか？？
前回のローンですでに土地に担保つけちゃてるから、もう担保無いよ。
無担保で安い金利で金貸してくれる金融機関あったら教えてくれ。
あんまり無責任なこと言うなよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/guntosi/56830135.html
>>195は登録しないと見れないけどここに全文転載されてる
皆さん必読ですよ

おいおいSP今期赤字じゃねえか。
やっぱりだめじゃん。SPが先に潰れるわ

——富士ハウスに数千万円の工事費を先払いし、金融機関のローンだけが残った顧客もいるようですが。
　　そうした顧客には「ローン債権の一部を踏み倒しましょう」と説明会で呼びかけています。金融機関は富士ハウスがいずれ経営破綻するのを認識しながら、顧客に融資した可能性もある。私はかつて金融の事業に携わっていたのでわかるのですが、法的には問題ないと思います。

・・・おいおい

富士ハウスの場合は施主さんも「情報が正確に伝わりませんでした」っていう言い訳ができたけど、ＳＰに騙されてもこの手のセリフはもう通用しないからね。もう一切同情できないし、救済もされる資格はない。情報がすべてを物語っている。　　ＳＰで決めた人はみな「社長の救済しよう、という情熱を感じた」とか「言葉から心意気が伝わってくる」なんて言ってる。その程度の理由なんだよ。子供か？何百万も何千万も人生に関わる程のお金を騙し取られ、地獄を体験した大人の言葉じゃない！

まともじゃないですね。
倫理感のかけらも感じられません。

自分さえ良ければあとはどうでもいいって事ですよね。

経営破綻した会社があるって事はその周りに被害者にあう会社や
人がいるって事がまるで考えられていません。

支援とは言葉ばかりで何の意味もありません。

>私はかつて金融の事業に携わっていたのでわかるのですが、法的には問題ないと思います。

この文章書いたのは失敗だったね。全く意味が分からない。
多分本人すら分かってないだろう。

まずいよSP、しゃべればしゃべるほどボロが出てくる。白石ってヤツも金なさそうだな。
身なりがみすぼらしい

ＳＰは『富士ハウスがいずれ経営破綻するのを認識しながら、顧客に融資したから踏み倒せる』というが
そういう理論が通るなら、ＳＰがいずれ経営破綻するのを認識しながら、顧客に融資した銀行も踏み倒せますよ。

つまり融資は成立はしないのは明白。　まさかひっかる人はいないと思うが・・・

富士ハウスで被害にあった皆さん。まだこのスレを見てたら、もう一度だけ冷静に考えて下さい。皆さんがSPと契約し、故意に銀行ローンを踏み倒したら犯罪の共犯になる可能性もあるのですよ。市価よりもだいぶ高い価格で建てた家も差し押さえられてしまうかもしれないのですよ。

お金なんて持ってない、だから皆さんのお金を当てにしてるんです。
ちなみに普段はもっと汚い格好してますよ！

白石この踏み倒し指南の部分だけでも削除するかもしれないな　　　　あちこち貼っておかないとね

>>201
>そうした顧客には「ローン債権の一部を踏み倒しましょう」と説明会で呼びかけています。

白石ってこいつ本当にやばいよ。
しかも日経BPのケンプラッツで言っている時点で終わってるよ。
担保とか抵当権とかの意味、知ってるのかな。
後々、問題になるよ。この記事。
泥船に乗った人、可哀相。

>私はかつて金融の事業に携わっていたのでわかるのですが

これって保険金を支払わないペット保険のことでしょ。

ＳＰ社に確認金振り込みました。
結構批判されていますが、さっさと建てたいし時間もないので。

民間なんだから潰れないように儲けてもらわないと困るし、誰も助けられない
被害が大きい人達の救済の可能性はＳＰ社しかないでしょ。
そのためにも、ＳＰを信じるしかない。
まぁＳＰが駄目だったらそのときはしょうがないね。

「人は見た目が9割 」 竹内 一郎 (新潮新書)っていい本ですね。
抜粋
マルチ商法や＊＊＊＊などで、ぼろ儲けをした人が逮捕されて、マスコミに顔が出てくる。
その人のインチキ臭さは、顔や風体に如実に表れている。
だがどの事件の場合でも、弁舌がたくみだったからつい信じてしまった、と被害者はいうのである。私は言葉より見栄えの方が、よりその人の本質を表していると考えている。

今回の場合は弁もたたなかったみたいですが。

人は見掛けじゃ わからない

何を信じるか。
それは人それぞれ。
信じた結果は受け入れる。その覚悟が出来たかどうかで今後は決まる。

富士ハウス時代の営業担当の昼夜を問わない執拗なまでのアポなし訪問。薄っぺらな知識の上での独自工法説明。自社工場でのプレカットです！と自慢げに話す目つきは宗教的だった。
肝心の断熱性能については曖昧な返答から、Y○MAHAの設備が低価格で標準です！との説明へ逃げる。
信じる欠片は何もなく、候補から外れた。

ここでよく出てくる言葉。「営業の人柄が良かった。」
信じたのは自分。

ＳＰを信じるか、信じないか。
期限はあと２日・・・。

216さん　　　　いや、儲けるのはいいんですよ。　「広告宣伝費の分13億円丸儲けですよ」のくだりは、正直その分から幾らか被害者に還元しろよ、って少し思いましたけど、あそこはあえてスルーしました。　SPだって儲ける権利はある。（救済を口実にしてるのはムカつくけど）でも犯罪を教唆するのはまずいですよ。SPと契約したら、今回踏み倒さなかった人にも影響は出るでしょう。

第三者ですが、どう考えてもSPで契約するメリットが感じられません。
なぜそんなにSPと契約したがるんでしょう？
救済、っていうけどただの後釜商売でしょう？

富士の図面持って他に建ててもらえばいいじゃないですか。
本当不思議・・・・
富士の施主さんって、なにかマインドコントロールでもされて契約したんでしょうか？？？

↑すがる物が他に無いからでは？

210とか216も、せめて199の白石社長のインタビュー記事くらい見てから書き込みましょう。でないと議論にならないし、忠告も忠告に聞こえないでしょう。　せっかくカレーパンが貼ってくれたんだから。あーあまったく3、4ヶ月前の富士ハウススレ思い出しますよ。

建売なども○マハの住設機器を使うところが多いですが

それは単に仕入れ値が他のメーカーより安いだけの話です。

業界ではみんな知っています。

ケンプラッツって不動産・金融・建築のプロが見てるから、うかつなことを書くと
ボロが出るって知ってるのだろうか。
厳しい読者コメントが出てます。

読者のコメント （2 件）
確かに投資目的とするならば、今回の案件は“買い”なのでしょうが、同業者とすれば、将来的な視点が欠けていると言わざるをえません。また、銀行等の金融機関がこのスピード社に対し、今回の件で資金調達を支援しているのであれば、最終的にほくそ笑んでいるのはこの金融機関なのかもしれませんね！？
（2009/03/04 07:50）
民事再生会社をタダ同然で手に入れるという発言は社会を敵に回しますよ。そこには資金を回収出来なかった建材業者や夢破れてローンだけ残った顧客の非難が集中するでしょう。正直このような「投資目的」の人が建設業界に入っても相手にされませんよ。
（2009/03/03 08:17）

【愛知】富士ハウス破産：被害救済へ弁護団　県弁護士会有志、相談受け付け

　自己破産した注文住宅メーカー、富士ハウス（静岡県浜松市）の被害救済に
向け、愛知県弁護士会の有志が弁護団を結成し、施主を対象に相談を受け付け
ている。

　富士ハウスの業務は、ＩＴ関連企業で企業再生事業も手がける「スピードパ
ートナーズ」（東京都中央区）が引き継ぎ、新会社を設立して未完成の住宅を
完成させる。弁護団は、新会社との契約や富士ハウスとの解約に関しての法的
アドバイスなどをする。

　問い合わせは
▽中京法律事務所（電話０５２・２３１・５５３２）
▽弁護士法人リブレ名古屋事務所（電話０５２・９５３・７８８５）
▽久屋大通法律事務所（電話０５２・９６１・３３０７）のいずれかまで。

【式守克史】
毎日新聞
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20090304ddlk23020294000c.html

SP社にこだわる理由に、国土交通省の長期優良住宅への補助金200万円があります。
我が家もその対象になるため、契約解除して他に頼めば補助金おりません。
200万って大きいでしょ。3月以降に完成予定の建物だけで対象は70数件あると
管財人さんが言ってました。

でも、いわくつきの家には違いない。

建築家＝姉歯　という発想の
富士施主クオリティ丸出しオヤジ　どこに消えたの？

当初の契約通りの家が建てば良いですけど、完成する事自体保証されていませんので
補助金にこだわりすぎて損失が大きくならなければいいですけど．．．

それってキャッシュバック目的で、まだ着工もしてない家に二千万とか入れちゃった富士ハウスの時と変わらないんじゃ…

霊峰富士の名を冠した企業に多額の寄付をしたんだ
きっといいことがあるよ


来世では

>>229
よく考えような、国交省のだす補助金２００万は君のところに払われるんじゃなく
会社に払われるんだぜ？＝債権行きだ
というか２００年住宅になる保障は無いんだぜ？
富士ハウスを認定したのであって債権パートナーズを認定したわけではない
国交省が出すといっている分は契約時点でその件数分あるからそれについては出すといっているまで

まあどこに頼もうと自分で決めればいいんだけどねｗ

「200年住宅」とは言わないで？
2009年2月25日
　国はいま、「200年住宅」というキーワードの“回収”に頭を悩ませている。福田康夫前首相が総裁選挙の演説で触れたことなどで脚光を浴び、その後、キーワードとしてのわかりやすさも手伝って世間に浸透していったが、国土交通省などでは既に“禁句”にしているという。理由は一言で言えば、「あまりに具体的過ぎるから」。裏返して言えば、「法律の文言として盛り込めない」からだ。もっと“具体的”にいえば、消費者に「200年の寿命があると思っていた」と突っ込まれたときに説明できないことが理由だ。

　確かに、2008年11月28日に参議院で可決したのは「長期優良住宅の普及の促進に関する法律案」だ。「200年住宅」とはどこにも書かれていない。また、国土交通省のウェブサイトで「200年住宅」という言葉を検索すると、26件がヒットするものの、その多くが2007年度以前に公表された資料だ。最近の公表資料でヒットするものもあるが、それは大臣会見の際に、質問した記者が使っていたものだった。一方、「長期優良住宅」を検索すると、49件がヒット。「200年住宅」という言葉を封印し、「長期優良住宅」という言葉にシフトしたい国土交通省の思惑が見て取れる。
日経BPケンプラッツ

↑管財人さんに確認してます。2月末完成の物件に支給される補助金は財団債権になります。
3月以降完成の物件にかんしてはSP社に支給されます。
SP社に電話しましたが、「富士ハウスの見積りで－200万になっています。新しい見積りにもきちんと反映されていると」確認しました。あなたたちはそれも騙されてるというんでしょうね。
管財人も交通省は3月以降の物件もSP社に支給すると言ってるのに、交通省も嘘をいってるといいはるわけ？

>>238
騙されてるなんて言わないですよ
俺は別に自分がおかしいんじゃね？って思うところを突っ込んでるだけだし
好きなところで契約すればいい

ただ富士の見積もりは誰でも多分－２００万はありますよ？
長期優良住宅分で別に－２００万入ってるのですか？
確認しているんなら別に良いですけどね

管財人じゃなくて国土交通省に確認したほうが良いな
何で認定もされていない会社に補助金が出せるのか

↑別に200万入っています。合計-400万です。

これから、一生　
あー　あの　ＦＨの家ねぇ・・・
って言われるのが嫌なので、他で建てます。

噂通り、ＳＰがポシャったらどうなる？

理解しますよ。　２百万は大きいですから。メリットと考えるのは当然のことです。ただ私が気になるのは融資の事なんですよ。富士ハウスとの契約時にあなたは銀行から融資を受けてますか？　受けてなければ結構。私は白石氏の踏み倒し発言が本当だと分かった時から頭から離ません。しかし私の知る限りＳＰとの契約者がこれに言及した事がないものですから。ＳＰと契約した方はこの事をどう考えているのでしょうか？

>232
呼んだか？
建築家=姉歯=企業では使えない

何かご用？

姉歯は建築家じゃ無いよ！建築士ですよ。構造の建築士ね。二人共たいした脳は持ってないね。

管財人に債権放棄しないで契約解除して頂いた方いますか？かかった日数と建築確認申請の返却について教えて下さい。

今日、近くを通ったら、FHの静岡・磐田工場稼働してましたよ。

車での通りすがりなので、詳しい事は分りませんが、
何か参考になれば幸いです。