長谷工の「mapaグリーンラグーナ甲子園」どう思いますか

＞２４１さん
やっぱり阪神線以南かつ競輪場跡地なので土地は安めでしょうね。

＞２３５さん
皆さん仰るように、眺望は南西向きのA・B1・C棟でしょう。
この中でもCが一番海に近いですね。

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私も契約悩んでます、235さんと同じ眺望ですが海が見たいので南西を
考えています。
241さんの仰る７階と８階の160万円差は知ってますが、ＭＲで見た写真
では眺望にそんなに差は感じません。
それならいっそもっと上階と思うんですが、予算がねえ、今でも相当オーバー
なんです。
眺望　南西向き６階か７階だめですか？

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皆さんレスありがとうございました。
でもよく考えて見ると私南西向き考えてたんです・・・トホホ情けないタイプミス、
いえオツムのミスかも。

ドジでドンくさい私ですが契約考えてますので皆さんよろしくお願いします。

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“浜風”と呼ばれるくらいの場所ですから、
高層階の方では、“風”が気になるのですが、大丈夫なんでしょうか？

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現在、現地に比較的近い海沿いマンションの8階に住んでますが、風のある日は確かに少々強めですね。(地表と比べて)
とは言え、ベランダのものが飛んでいったりとかいうことは無いですので、個人的にはそれ程気にはなりません。
よって、mapaでは眺望を優先して12階にしました。

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>246さん
その8階眺望だめでしたか？
丁度8階あたりと12階あたりとどうするか悩んでます。
と言うか7階と13階です、180万くらい違うもんですから。

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現在のマンションはまさに海沿いなので2階以上なら海がすぐ側に見えます。
よって、海に限っては現在の方が眺望が良いです。

一方、mapaでは海は遠くなるけど少しでも見えるように高層階にした次第です。
(海が見える生活に慣れきっているので)

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レスありがとう、家は予算で中階になりそうです。
でも少しは眺望期待してます。

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248さん、現地の近所にお住まいなのですね。お聞かせいただきたいのですが
海の近くは汐の影響で洗濯物がしめったり、たまに砂がバルコニーに飛んでくるなどと聞いた事が
あるのですがそのあたりどうでしょうか。
あと、甲子園浜小学校の評判や住みごこちなど教えていただけるとうれしいです。

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そこまで近所ではないので学校等の評判は分からないです、すいません。
(ベランダから現地のクレーンは見えますが、歩くと30分くらいかかります)

海の側ですが砂が飛んだり、洗濯物が湿ったりしたことはないですね。
ただ、夏場に赤潮かなにかで臭いがするときがあります。
mapaは離れてるのであまり影響ないとは思いますが。

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>252
気になるのならやめといた方がいいのでは？
私は全く気になりませんが。

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気になるのなら私もやめた方がいいのではと思います。
どこのマンイヨンでも自分の前に建つと、反対していますよ。

私は２４階お、１４階にしないで反対があつても２４階建お建てほしかつた。
もう少し安く買えたのにとおもいました。

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これはダメージ思った以上に大きいですよ。
マンションの青田売りなんて、イメージで売っているようなものですからね・・。

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＞255
そう思うならあなたはやめとけばよろしいかと。

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本日発売ですね。
掲載は地元側のはたらきかけでしょう。
関東圏でも地元側ともめて強引に販売したマンションがあります。
それらのマンションは、竣工後も地域とうまくいっていません。
それらのマンションの半分近くは長谷工の大規模物件です。
本来責任は、販売側にありますが、地元はそうはみてくれません。
こういった無責任な販売は絶対に許せません。
当然はじめから地元に歓迎はされていません。
マンション側の努力で和解したところもあるようですが・・・。
とにかく地域社会にとけこめないマンションは悲劇だと思います。
ちなみにわたしは、関東で痛い目にあったひとりです。

管理人様　不適切な発言と判断されるなら削除していただいて結構です。
でもこれは、事実です。

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＞25７さん
反対のことは気になっていましたが、５３３家族もあるので大丈夫ではと
気にしないようにしていたのですが。
実際どのようなことがあるのですか？

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257さんの仰る事　とりあえず当たってると思います。

しかし254さんも言われてる様に何処でも反対しています、○村不動産
や○井不動産なんかも盛んにやられてますよね。

それに“半分近くは長谷工の大規模物件”それだけ長谷工の物件が多いから
だと思います、当然割合から考えるとそうなりますよね、他のスレ見れば解ります。

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地域にとけこめないマンションって、どんなのでしょうか。
５３３軒もあるマンション自体が、ひとつの地域にもなります。
また、小学校の校区も、周りとはちがうようですし。
そんなには心配していません。なんとかなるでしょう。

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＞257さん
関東にお住い？なのに随分ご熱心ですね（笑

私は地元民→マーパ契約者ですが、以前この地に競輪場＆自動車教習場があった時
に比べたら、地元環境はむしろよくなると思います。

競輪開催時、客はあちこちで立ち小便をし、競輪客？によく自転車を盗まれました。
また野球客駐車場時は、観戦後帰ってくる阪神ファンのメガホンを叩く音＆奇声で
目を覚ましたことは一度や二度ではありません。

日あたりの問題を抱えるマンション北側に昔からお住まいの方（50世帯以下?)を除いて、
「昔の競輪場・野球客駐車場に戻してほしい人」＝マイノリティの筈です。
大規模な人口が移民してくるわけですから、竣工するまで地元の人は不安なんです。
が、必ず受け入れられます。
（でも現実的にはマーパ533戸＋モザイクの街205戸＞地元なんですけどね）
契約者の皆さん、よろしくお願いします。

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友RIDAYの記事みました。
…が、
マンションにより、浜風が弱まって
檜山、金本のホームランが量産される？？
みたいな事でしたので、安心して契約しようと思います。

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私の友人もマパ購入で悩んでいます、悩みの種は反対運動です。
竣工後に反対運動されいてるマンションってあるのでしょうか？
私の所も建設中は看板やビラなど凄まじかったけれど、入居して
自治会に入るとぱったり消えました、むしろ活動が活発になり、
収入も増えて喜んでいるようですが・・・

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バビルＣ棟さん
正しい判断ありがとうございます、私全く同意見です。
言葉に出来ずもどかしく思ってましたが、おかげですっとしました。
ちなみに私Ａ棟なんですがよろしくお願いします。

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楽観的な方が多い様ですね。良くお調べになったほうが良いかと・・。
もっとも契約者の方の場合、楽観的にならざる得ない
お気持ちはよく理解できますが・・（笑

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257さん
国立マンション訴訟・・有名ですよね。
上層階を切り取れとかいう判決が出たんでしたかね。

バビルC棟さん
反対しているのは一部のマイノリティではありません。
週刊誌や一般紙に掲載される規模です。

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166さん
判決はそのとおりです。
住人は被害者そのものなのですが、地元からみれば加害者のようです。
こんなことって、ありますか。
挙句、マンション売却はかなり値引きを強いられました。
踏んだりけったりです。
少なくともここを検討されている方は、265さんの言われるとおり少し調べて
からでも遅くないと思うのですが・・・。
購入に水を差すつもりはまったくありませんが、ご参考までに。

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>265さん
楽観的かも知れませんが凄くすごく良く調べました　“・・（笑”
だからこの表現理解できません　ちょっとゆるせません

色々調べました　そして私にとって納得できました　反対運動理解できます
誰しもその立場になったら　そうしてなるでしょう
このｍａｐａの問題ではないと思います、“ご参考までに”　>267さん　ありがとう
ございます　　　　　そんな言い方要りません

結局それでは地元の方の気持ちには成ってなく　この場所にたくそうと思ってる人の気持ちに
成ってるのでもない　悲しくなります
もっと言えば何かの意図をもっているのではないかと思います
そうでなければ良いですが　考えすぎなら良いけれど

住民運動している人　此処のを選ぼうとしている人　反対運動している人
皆さんもっと真剣です
私はこのマンション契約しました　ですから来年の今頃はもうこの地の人間です　宜しくお願い致します。

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地元民です、私も競輪場があった頃にくらべれば新しいマンションが
建ってくれる方が有り難いと考えています。南側に戸建ても建つみたいだし新しい街が
形成され南甲子園の辺りの雰囲気はよくなっていくんじゃないでしょうか。

反対派の住民は当初よりもかなり減って小規模になっていますし今ではほんの一部の方のみです。
週刊誌や一般誌に載ったのは単に甲子園球場の近くなので注目されやすく
フライデーのように「浜風でホームランがうてるかも？」みたいな記事を
書きやすいからじゃないですか？
どこのマンションでも反対運動はありますよね・・。日照の問題等で反対したくなる
気持ちもわかりますが仕方がないですよね、こればっかりは。
私は直接被害がない場所に住んでいるのでこういうことが言えるのかもしれませんが．．

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わたし.尼○咲き市の住民です　既契約です
現在マンション住まいですが前の管理人さんｍａｐａの近くの方です
親しくしてましたので　聞きましたら>269さんの仰るとおりみたいです

人それぞれですね　来年当地でお世話になります　宜しくお願いします

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>166西宮市民さん

「反対しているのは一部のマイノリティではありません。」
とのことですが、マスコミが取り上げるのが大衆意見とは思いません。
週刊誌＝営利至上主義（阪神便乗ネタ）の何の責任もとる用意のない組織は無視するべきだと
思います。

契約会で、長○工アーベ○トが、「竣工しなければ、手付金は全額返金致します。」
と確約していました。「長○工が潰れたらどうするのか？」との問いにも、補償は保険会社が
するとのことなので、問題ないとのことでした。（時間的損失に関しては考察はないようですが）

（でも、桧山の打球は浜風が無くなった位では入らないような気が…。）

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「補償は保険会社がするので問題なし？」
保険会社から満額でるとお思いですか？

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もう、そろそろ話題を変えましょう。
あまり意味のない論議は、やめませんか。

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＞２７３さん有難うございます
スレが「どう思いますか」という事なので、反対意見等大いに結構ですが「〜だから他の人も考え直せ」的な意見はおかしい。購入する人もしない人も違う人間です。意見の押し付けは非常に迷惑で気分が悪いです。どちらにしても前向きな意見で盛り上がって欲しいですね。契約者なので一応止めた方の意見もほんの少しは気になります。でもまあ、人は人なのでちょっとでも不安がある方はお止めになってくれた方が世帯数が多いだけに後々揉め事が少なくなりそうな気がしてなりません。

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166や265あたりが何を言おうと、建って入居できたら私はそれでいいです。
もし反対住人が交流を拒むのならそれでも構いません。
一生反対運動してればいいんじゃないですか？ 頑張ってくださいね。

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>275
反対運動されている方は、mapaには絶対反対という強固な信念を持って活動されているでしょうから、
よもや長谷工からお金をもらって矛を収めるということはありえないでしょう。
保証金をもらったところで彼らのいう住環境の悪化は変わらないのですから。
mapaが存在する限り永遠に反対運動されるお覚悟なのだと思います。
mapaとはいわゆる不倶戴天の敵なのでしょう。(mapa側はそう思ってないでしょうが)

だってこれだけ反対しといてお金をもらったとか、建ってしまったとかの理由で途中で反対運動やめるのは
とても格好悪いですもんね。
それを考えると、反対住民の方々には頭が下がる思いです。

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もういいかげんにしてください。
こういう論議は、もうたくさんです。

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要は裁判で白黒はっきりつけばいいので、それまで待ちましょう。

明日は第二期の抽選会ですね。
全部埋まればいいのですが。

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ところで、阪神パーク跡地に出来るイトーヨーカドーと専門店にはどんな店が入るん
でしょうねぇ。（秋オープン）
施工者の三井不動産のサイトをチェックしてるのですが、情報がありません。
個人的には大型書店、吉牛、モスバーガーあたりが入ってくれると嬉しいのですが（笑

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うん、マクドは要らんけどモスは入って欲しいですね。

この前ヨーカドーのチラシが入ってて、バイトを500人ほど募集してました。
さすが規模がでかいですね。

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ヨーカドーの専門店街にものすごく大きなアミューズメント（ゲーセン？）が出来ると聞きました。北側の中学校の父兄が猛反対しているようですね…。個人的には場所が場所なんだからしゃあないやんと思ってしまいますが。

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問題は、「高層マンション」ということのようです。
本来、競輪場だったので、低層指定がなかったのに、（周りはすべて指定）
競輪場がなくなった時点で、市が指定変更せずに、そのまま長谷工に
うっぱらったとのこと。

しかも、地元説明会では、長谷工は、まともに出席せず、
のらりくらり、でかなり反感をもたれてるようです。

そのまま、住民にその反感が向かなければいいのですが。

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購入者は、そんなこと全然知らないと思います。
行政側の責任もかなり大きいのでは。

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知ってますよ。
高い買い物ですから色々調べた上で買いましたからね。

>そのまま、住民にその反感が向かなければいいのですが。
大きなお世話です。

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>282殿
私の個人的感想ですが、
利害当事者が第三者を装って、「とのこと」・「ようです」と伝聞に基づいて良識的(と思われる)な感想を述べることで一定の方向に誘導しているように見えます。
書くならはっきり私は反対です、と自分の意見を書いた方がいいとおもいますよ。
その方が誤解がより少ないでしょう。

私？ 私は契約者なので建設大賛成です。

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>285さん
私もそう思っていました、言葉にして頂いてすっきりしました。

ただ私も契約者ですが建設大賛成とまでは素直になれません、でも出来上がれば
競輪場があった時と比べてもずっと良くなると思いますので周辺の方もきっと理解
して頂けると信じます。

所でヨーカドーはコープよりなんでしょうか、バイト募集のチラシを見る限りそんな風
なんですが、すると西の方は専門店とかアミューズメントになるのでしょうか。

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>２８２さん
またその話題に戻りたいんですか？(笑)

>住民にその反感が向かなければいいのですが。
むしろ反感が向いて欲しそうな書き込みに見えるのは私の性格が悪いからでしょうね。

でも、まあ別に反感もたれてもいいですよ。
こっちも反対ののぼり立ててた家を覚えといて、そことは交流しないようにしますから。
もちろん近隣同士仲良くするのがベストではありますが、相手が敵意を持ってるのに
こっちだけ一方的に友好を持ちかけるのも馬鹿らしいですしね。

要するに、「ご心配は無用であり、わざわざ第３者の方に心配していただかなくても結構です」、ということです。

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>２８７の補足
「第３者」じゃなかったらごめんなさいね。

>２８６さん
確かにチラシでは東のコープ寄りに見えました。
西側については何ができるのか知らないです。
推測を述べるなら、これだけの広さですからやはり大規模なアミューズメント施設も入ると思っておいた方が
良いのではないかと思います。

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内覧会は、平日しかやらないそうですが、
平日全く休めない自分にとってはツライ。

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>290さん
そうですよねー。

>289さん
内覧会いつ頃と言ってましたか？
平日とはこれまた難儀な話ですね。

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