現在家を建てる為展示場めぐりをしているのですが、
気になった所が渡邊工務店と三和木でした。三和木の情報は結構
ありましたので勉強になったのですが、渡邊の方はどうなんでしょうか?
どちらも木をふんだんに使った素敵な家でした。どなたか渡邊工務店で
建てた方情報お願いします。
[スレ作成日時]2004-04-22 00:42:00
現在家を建てる為展示場めぐりをしているのですが、
気になった所が渡邊工務店と三和木でした。三和木の情報は結構
ありましたので勉強になったのですが、渡邊の方はどうなんでしょうか?
どちらも木をふんだんに使った素敵な家でした。どなたか渡邊工務店で
建てた方情報お願いします。
[スレ作成日時]2004-04-22 00:42:00
私は渡邊・三和木・新和の全てと商談しました。
それぞれの全ての展示場・現場・本社・工場に行きました。
それぞれ個性があっていい会社だと思います。
ごんたさんも三四郎さんも先入観抜きでとりあえず、商談してみるといいと思います。
ぴいすけさんは3社と商談して何処に決めたのですか?
私もぴいすけさんが何処に決められたのか気になります。
3社比較してみて値段の違いが出てきましたか?やはり三和木はずば抜けて高額になったのでしょうか?
ぴいすけさんが言われるとおり先入観抜きでもう一度考えてみようかと思い始めております。
ごんたさんへ
住宅の金額というのは一口では言えません。
見積もりの出し方も様々です。
また、金額が高くても建材がよければ割安という場合もありますし、その逆もあります。
ごんたさんは自分の希望をしっかりお持ちのようですので、それを気になる会社にぶつけて、その結果で判断すべきだと思います。
私の施工先がどこかを言うことは先入観を植え付けることになりますので、言いません。
ここにも、自分の建てた会社を異常にほめる人がいますが、それはその方の価値観です。
あくまでも、ごんたさんの価値観で判断すべきです。
もし、それでもお迷いになられるのなら、私の経験を話してもいいです。
まずは、自分の目で判断してください。
三和木は施工が結構いいかげんらしいです。渡辺や新和のことは、知りません。どこも同じかな??
ごんたさんへ
価格に関しては、渡邊工務店が3社の中では1番安いようですが、但し、施工が悪く苦情が多いということを元・渡邊工務店の営業から聞きました。
施工に関しては現場に力を入れている新和建設が優れているのではないかと思われます。
アフターサービス、企画力、等が関係してきますが、後はごんたさんが1番気に入ったメーカにすればいいのではないでしょうか...
私は、三和木の施工はいいかげんで、クレームが多いと聞きますが、渡辺もですか・・・・・まあどこも同じかな!!新和は施工が丁寧なのかな??知ってる方、レスを。
えいすけさんへ
いろんな情報をどうもありがとうございました。
いちお三社とも現場、展示場などは見てきました。
三社それぞれにいい所があり見るだけでは本当に選べませんね。
今現在三和木でしか話を進めていない状態ですので無理がかかってこない程度に新和、渡邊も見積もりを取ってみようと思っています。
皆さんが言われる通り、家を建てるのは私自身ですのでしっかり自分の目で確かめ選んでいきたいと思います。
ごんたさんへ
三和木と何処まで話が進んでいるのか知りませんが、渡邊工務店の営業にそのことを言うと『設計図と見積りを見せて下さい。うちはそれよりずっと安い金額を提案できます!』と言ってくると思われます。
新和建設はごんたさんと打合せをした上で図面提案してくるので見積りが出るまでは少なくとも2ヶ月は必要でしょう。
【テキストを一部削除しました。 管理担当】
ごんたさんへ
私「ぴいすけ」と「えいすけ」さんは別人ですので、お間違えなく。
私は先にも書いたとおり具体的な事は現時点で申しません。
営業のやり方も営業マンによって違います。
えいすけさんへ
結果が出るまでにはまだまだ時間がかかりそうですね。
プランだけで1年かかったと言った人の言葉がやっと分かったような気がします。
予定では再来年の春ぐらいまでにはと考えております。
時間はあるほうだと思いますので、じっくり三社見積もっていきます。
ぴいすけさんへ
ぴいすけさんのおっしゃるとおり営業マンも人間ですから人それぞれですよね。
実は三和木では最初の営業マンの方とはどうも相性が合わなくて変えてもらいました。
渡邊工務店は今だこの人なら任せられるといった営業マンにお会いすることが出来てません。
今度こそはと別の場所の展示場に行くのですが・・・・。
早く良い営業マンの方と出会いたいと心から願っております。
渡邉工務店は、設計図面内容、契約の内容が不明確で、現場サイドでの打ち合わせが多く、現場監督しだいで建物の仕上がりに違いが出る。
三和木は、設計担当が外注先の設計事務所で、図面の制度は高いが、コストは高い。
新和建設は、設計、現場監督の数が多く、提案図面制度、施工図面制度がかなり高い。 現場はチリ一つ落ちていない。
金太郎さんへ
三和木は新和建設よりコストが高いということですか?
金太郎さんのコメントだと新和建設が3社の中で一番いいように思いますが、この書き込みでは三和木の人気が高く、新和建設に関する書き込みが少ないように思えます。
新和建設は何か欠点があるのでしょうか?レスお願いします。
皆さんが住んでいる地域性にも、差が出るんじゃないでしょうか。
直接のご返事にはなりませんが
三和木と渡邉工務店は社長同士が仲の良い知り合いで、建物のイメージも良く似ています
しかし、契約までの進め方や、現場サイドの進め方について、渡邉工務店は大柄でトラブルも絶えません。
三和木の建物は 無垢材をふんだんに使った建物
新和建設の建物は 無垢材を・・・というよりも、機能的に・・・と考えられた建物
が特徴ではないでしょうか。
建物の見積も、書き込みの通り、非常に難しくて 良く分かりません。 最終的には信頼性 ですかね??
金太郎さんレスありがとうございました。
お金に余裕があって無垢材にこだわるのなら三和木、多少材料のスペックを落として機能的な家にしたいなら新和建設。
渡邉工務店はやめたほうが良いということですね!
でも、新聞広告で紹介されている施工例から判断すると三和木の設計って、すごくごつくないですか?
いかにも田舎の家候って感じがします。
外観がシンプルな現代和風にするなら新和建設の方がいい感じがします。
皆さんの意見はどうですか?
値段云々のことはわかりませんが、施工の丁寧さは、断然新和建設が上です。三和木は営業会社、新和建設は職人集団という会社の雰囲気があります。三和木の工事人たちは現場で暇ができればタバコをプカプカ、散らかしっぱなし、新和建設は一切禁煙、塵1つありません。施工精度も当然新和建設が上。これは会社の性格の違いです。新和建設は社長が大工出身であります。三和木は営業ガンガンの会社で、少ない人数で、数をこなす。当然クレームだらけで、クレーム処理もおいつかない。どっちの会社にお任せしたいか???おのずと分かりますよね。
やっぱりそうですか〜。三和木の家は田舎くさいなぁ〜って感じていたんです。
和風好みの方には うけるかもしれませんが、私はもう少し近代的な家がすきなんですがどのメーカーが良いのでしょうか?
私も渡邉工務店の良い評判は 聞きません・・・
↑田舎くさい家もありますが、洋風、和風モダンなども当然たくさん造ってますよ。真っ白の家とか、タイル張りの家とかね。ただ施工の丁寧さで新和建設にしたほうがよいと思います。
白川大工さんが新和建設を進める理由は何ですか?
新和建設の社長さんは白川出身の大工だからですか?
まさか、白川大工が新和建設で働く大工さんではないですよね!
もう少し皆さんに新和建設が優れている明確な理由を説明してあげた方がいいと思います。
私は新和、三和木でない岐阜県の工務店で働いてます。先に述べましたように、施工に対する姿勢が新和建設は優れている。一切禁煙、ゴミ一つない現場、現場にとても緊張感があります。その点三和木は普通の業者です。どこもそうですが、タバコプカプカ、監督は何件も掛け持ちで忙しすぎて管理が行き届いてない。新和は監督の人数も多いです。まさに職人集団の会社であります。私も新和の大工を見習ってます。
まあ先に述べましたように、三和木は今時の”営業会社” 新和は ”職人集団”という会社の性格の違いですね。造る意気込みがちがいます。
この週末に新和建設を題材にした本を1冊読みました。
その中に新和建設の社員、及び協力業者は建設現場において以下のことが禁止されているとかかれてました。
1.喫煙 2.茶髪 3.ラジオ 4.土足での立ち入り
新和の大工さん(棟梁)でかなり腕の良い職人は、いい給料をもらっているようです。
30代で月収50万以上もらっている職人もいるようです。
そうです。これこそ現場の基本なんですが、この基本の実践ができてない業者のなんと多いことか!!渡辺工務店、三和木なんてとんでもない!!マナーもくそもない業者です。
その点、新和建設は大丈夫です。
新和建設、三和木、渡邊工務店。どの会社もとてもいい工務店だと思います。
私は昨年、渡邊工務店で家を建てました。洋風住宅ですが、東濃ヒノキをはじめ、無垢の木をふんだんに使ったいい家ができたと思っています。
また、施工にも十分満足しています。ただ、皆さんあまりいい話がないようで、ちょっと驚いています。
三和木も勝るとも劣らずいい会社だと思います。私も両社比較の上、かなり迷って決めました。
材料は、三和木の方がややいいかもしれません。けれど渡邊工務店も全く問題ない素晴らしい木で造ってくれましたよ。
個人的には渡邊工務店の方がコストパフォーマンスが高いと判断しました。
それと、これが一番の理由ですが、特に内装が渡邊工務店の方がデザイン的に良い家が多かった気がします。
三和木も悪くはないのですが、白川の会社であるせいか、しっかりとはしているけれど、今の若い世代から見て洗練されていないように思いました。
新和建設は、2、3回展示場に行っただけですが、同様に良い会社という印象を受けました。
それと、規模は大きくありませんが、これも白川の会社で「ミノワ」という工務店があります。
ここは自然素材に力を入れていて、それだけで比較したら、今の3社の比ではありません。
本当にマジメな家造りをしますのでお勧めです。江南にも拠点があり、愛知県ならほぼOKです。
渡邊工務店が建てる家、全てに問題があるわけでないと思われます。
YKKさんはラッキーだったんでしょう!
ただ、施工に関しては素人では分からないような問題が渡邊工務店には多々あるのではないでしょうか?
素人ではわからないような問題ですか?
そう言われてしまうと、素人の私には何も言えなくなってしまいますね。
ただ、両手で足りない数の現場を見せてもらいましたが、
特に構造はしっかりしていて何の問題もないように感じました。
現場監督も大変まじめにやってくれましたよ。
決して私だけがラッキーだったとは思っていません。
このスレを見ていると、新和建設に賛同する方が多いようですね。
確かに同社の気質や現場を大切にする方針はすばらしいと思います。
私も同感でそれは全く否定する気はありません。
が、三和木も渡邊工務店も一部の方が言われる「マナーもない業者」というのは言いすぎでしょう。
私などはそういった言い方だけでその方の品位を疑ってしまいます。
最初にも言いましたが、どの会社もすばらしい工務店だと思います。
そうでなければ、毎年これだけの実績を築くことができるはずはないと思うのですが・・・
渡辺や三和木がマナーが悪い業者というよりも、新和が他と比べてマナーがしっかりしているということです。普通の業者では、職人たちがあたりかまわずタバコをプカプカはあたりまえ。渡辺も三和木もです。新和が特別に現場主義を貫いているのです。施主の立場から考えると、営業に力を入れてる業者か、現場重視か、どちらがいいか??答えは簡単です。
渡邊のコーナーなのに、三和木と新和のコーナーになってる気がします。三和木は自山を持ってる分粗悪な木も使用しています。新和は社員給料がよい分、利益率が高く
コストが高くなっています。渡邊は産地と直取引でいいものを安く買っています。個人的には、蟹江展示場が好きです。
私は渡邉工務店、三和木、新和建設の3社で商談を進めていましたが、
渡邉工務店はプラン設計を開始する際、こちらの要望が電話ヒアリング
のみで、どうも施主の立場に立った営業ではないと感じてお断りしてし
まいました。まずは、概略プランが出てその後詳細打ち合わせという流れ
だったのかもしれませんが・・。
私は渡邊工務店さんでお願いしました。これはあくまで私の体験談ですがあそこは従業員はじめ社長までもが一生懸命になってやってくれました。社長はすこし頑固でしたが家造りに情熱があるからこそだと思いました。構造も渡邊のモットーである天然木をふんだんに使ってしっかりとした重みもある家になって3年2ヶ月住んだ今でも木の心地よい香りが感じられるように思います。みなさんは色々な会社を言いたい放題言っていますが、どこも手を抜くところはないはずです。それで生活しているからです。私はまだ若いですがそれくらいはわかります。そんな根拠もない三和木や渡邊の批判は逆に営業妨害というか少しあきれる次第です。まず気になる会社の工場見学をして自分の直感を信じてみてはいかがですか?
Aすけ は完全に新和の社員ですね!
SPAさん、やっぱり判りますか? バレバレですよね。 私は、新和建設が一番最悪だと思います。 理由は、ここに載せても大丈夫ですか? すべて本当のことを記載してあげます。
今 渡邊工務店の現場で作業しています。見ていると施工状態は、最低ですね、今日は、雨で、下がどろどろなのに渡邊工務店の監督は、土足で家に入っていって、出て来たときには、くわえタバコです。雨なのに全く家に養生していないし、こんなのみたことありません。
匿名2さんの新和建設が最悪の理由を教えて下さい。
新築早々雨漏りが2,3箇所でするし、おかげで天井の壁紙や玄関土壁のシミが目立ってます。
雨漏りはシリコンみたいなもので塗って直りましたと帰っていきましたが
シミは何もしてくれませんでした。
新築なのにいきなりシミが目立つ家って!!
玄関なんか特にお客さんに恥ずかしいです。
最近ではトイレや風呂の水漏れが発生してます。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
姫路市の㈱渡辺工務店も最悪です。
とにかく従業員のマナーが悪い。見ていてイライラしました。
なので出来上がりもあんなヤツらが作ったと施工したかと思うと何か気に入りません。
ホントに高いお金を払うのでよく調べてから選ぶのが大事だと思います。
自社のキレイなHPなんかに騙されないで...(;;)
うーん。
これを見てしまった以上はいくら安くしてもらっても候補から消すしかないな。
あれ?写真が消されましたね。
HPでいくら本物志向の家づくり云々といっても現場がこれでは???ですね。
画像はどこかで見れませんか?
わしも見たい!
株式会社渡辺工務店さんで、部屋のリフォーム等していただいた者です。
No.57のような、マナーが悪かった印象はまったく感じませんでした。
私は母親と同居しているのですが、渡辺工務店さんには、とても良くして頂き母親も喜んでいました。
依頼してから工事にかかるまで、何度も足を運んでいただき、
私や母親が納得行くまで相談や幾度かのプランの変更にも、快く応じてくれました。
周りの住民の方々にも、工事の挨拶文や完了の報告もきちんとして頂き、
工事中も元気な挨拶から始まり、その日その日の工事の終わりには、
階段や家の周り等、綺麗に清掃し、周りの住民の方にも気配りが行き届いていました。
やはり工事してもらうにも、こちらも周りの住民の方に気を使うのですが、
安心して工事を任せることが出来ました。
私としては、また何かあればお任せしたい工務店さんでした。
↑
渡邊(辺)工務店は全国にいくつかありますが、№57への反論ということは
姫路の渡辺工務店のことですね。
このスレで話題となっているのは愛知県の渡邊工務店のようですが、それに
しても同じ名前の会社がいくつもあるとまぎらわしいもんですね。
ゴルフ場の家しかないの?ほかはないの?
愛知県海部郡の渡邊工務店で現在建築中です。営業の担当者も契約を急がなかったし,設計士も自分らの意見を色々取り入れてくれて,監督さんも施工についてのクレーム対処もよく,今のところ満足ですヨ。大手の工務店等で,今時くわえタバコで仕事する大工さんいねーヨ。
現在,愛知県海部郡の渡邊工務店で建築中です。営業担当者も契約を急がなかったし,設計士もこちらのプランを色々聞いてくれ,また,監督さんもこちらのクレームには直ぐ対処してくれて今のところ満足していますヨ。
今時,床を施工したところへ土足で上がる監督さんや,タバコプカプカする大工さんいねーヨ。幻見たんと違うか。
今,海部郡の渡邊工務店で新築中です。営業の担当者も契約急がなかったし(大手のハウスメーカーは,契約急ぐは急ぐは)設計担当者もこちらの意見を良く聞いてくれるし,現場監督もこちらのクレームについては,直ぐ対処してくれて,完成が楽しみです。自分の場合,営繕の仕事をしているので,間取り・外壁・内装等については,まずこちらで原案を作成し,設計担当者・インテリヤ担当者に意見を聞き,各機器等のメーカーには,事前に打合せ時間を連絡してもらい完成へと進めていきました。やはり自分の家を建てる時は,良く家づくりを勉強しましょうネ。
以前、ある展示場で
脱衣所の壁が他の部屋の珪藻土と違ってビニールクロスだったので営業さんに
質問したら、「脱衣所に珪藻土を使うと湿気を吸い過ぎちゃいますから」って
自信満々に返答されました。
湿気を吸わせる為に珪藻土を使うのに、吸い過ぎちゃうからと言う理由で、
まったく吸わないビニールクロスにする意味が判らず、この工務店はやめました。
あたった営業さんが悪かったのかな?
なにが
渡邊工務店(愛知県海部郡)で建ててます。設計士や現場監督には色々意見を聞いていただき,気に入った家になってきてます。どんな業者でも完璧ではないのですよ。たとえばどんなスーパーゼネコンでも,検査の段階では手直しはあります。渡邊はこちらのクレームにも直ぐ対処していまや完成まじかです。これから家を新築等される方へ, 他人(設計士等)まかせにせず。自分で良く基礎(べた・布)から,建築工法も良く勉強し,動線も考えて,また,インターネットでの意見に惑わされないようにしてください。それから,今の職人さんはマナーいいですヨ。
渡邊工務店(愛知県海部郡)で新築し,完成しました。白川大工が言っているような,タバコスパスパ吸うような大工今時いない。色々意見きいてくれて満足な家ができました。自分でも基礎(ベタ・布)等勉強しましたよ。何事も他人まかせはよくない。
白川大工。今時タバコすぱすぱ吸って仕事する大工いないぜ。熱あるんとちゃう。
NO79さん20年で15件裁判起こされオール敗訴の内容は? ところで,たっちゃんは渡邊工務店(愛知県海部郡)のサクラじゃないですよ。それから,これから新築考えていらっしゃる方へ,あまり外野とくにインターネット等はガサネタ多いので気にせずにネ。考えてみてください。戦後まもなく建った家でもまだ残っているのが多くあることを,高気密なんて窒息死するで,24時間換気設備なんて3~4年で故障しまっせ。(シンプルオブザベスト)
設計力はあるよ。
木は値段次第だ。
良い営業マンに当たればいいけど。当たった営業マンはいい加減で、決め手は値段だと思ってるみたいで萎えた。
最近、新聞広告よく出すね。 負債を減らそうと思わんのかね。
知りませんでした。こんな裁判があるなんて・・・
本当にあるんですかね?
こちらの会社 いろいろな内容で書き込みがされていますね。
怖いです・・・ HP拝見しましたが、いいことばかりです。
なんか裁判あってもおかしくないのかなと思ってしまいます。
もしデタラメだとしても、錦のお姉さん含め、いろいろな方から避難されているのが分かるのが残念です。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
批判の根拠が微妙な上、極端かつ、クドイ件ww
ヤジのがよっぽど、どっかの回し者っぽくて、書けば書くほど、胡散臭い。
施主自身が勉強して、実際に見るのが確実。
百聞は一見にしかず
先ずは、見る目を養いましょう。
ネットの書き込みは便利だけど、嫉みや嘘、思い込みが混在していますし。。
刑法(第233条、第175条)に抵触する様な書き込みはお控えになった方が。。。
あちらこちらで、同じ書き込みをされている様ですが、本当に、解決したい方であるならば、法テラスなり何なりと、相談して、行動に移せるはずです。
言動が二転三転していたり、
スレタイからズレているレスについて
全く参考にも信用もしていませんが、
明らかな妨害行為を放置していることが、検討中の身として、不快です。
管理人さんも、特にチェックもされていない様ですし、残念です。
所詮、こんな口コミなんて業者の喧嘩みたいなモノなんですね
しっかり勉強して、自分の目で現場を見て決めようと思います
契約する前に社長に会った方がいいよ。会うの難しいかもね!
スレ主の意図とどんどん違ってきている