ヘーベルハウスで考えています。 色々見ているとメンテ代が
他社より高いと聞きました。 どれくらい高いのでしょうか?
そんなに高いと噂されているのに、業界の上位にランクインして
います。
住んでいる人の意見伺いたいです。
[スレ作成日時]2008-09-05 13:06:00
ヘーベルハウスで考えています。 色々見ているとメンテ代が
他社より高いと聞きました。 どれくらい高いのでしょうか?
そんなに高いと噂されているのに、業界の上位にランクインして
います。
住んでいる人の意見伺いたいです。
[スレ作成日時]2008-09-05 13:06:00
営業は嘘の塊です。
詐欺セールスにはご注意を!
現在、築15年目でメンテナンスして行く予定です。
建てた当初、15年・30年の説明をしてました。
15年次には、300万位で、1ヶ月15000円くらい貯金して下さいと、言われました。何をするのか実感が湧きませんでしたが、
まぁ~何とかなるかな?と思ってました。
その年になって説明されると、へーベル板とへーベル板の間のゴムの様な物をほじくり返して新しい物を入れ込み、壁全体に特殊な液でコーティングするのだそうです。何もせずにいると、そこから雨が入って来るのだそう!!
これでは、絶対にやらなければならないです。
とにかく、値段が凄い!!蓋を開けて見ると430万以上!!
その前に、ベランダの剥がれた物の清掃が66960円→娘夫婦でやり遂げました。
玄関の清掃に54000円→私が必死で清掃
玄関前のタイル補修17000円→セメント会社に委託(安い)
とにかく高い!!です。
お金ない人には、建てられませんし、100年住宅の維持が出来ません
今、息子が就職戦線真っ只中!!
高収入でなければ、この家継げません。
現在検討中で、明日までに契約するか回答を出す者です。
メンテナンスの説明にとても疑問と、メンテナンスは必要であることは理解してますがいくらかかるのか不安を感じてます。
営業から以下のように説明がありました。
・9年前に外壁塗装内容を変更し、現在は30年保証です。
(調べると光触媒を塗装に混入させた仕様で光触媒により汚れにくい)
・へーベル板との隙間はコーキングしますが、この上から上記の塗装をするのでコーキングも30年持ちます。
・汚れはほとんど着きませんし、汚れたら高圧洗浄でご自身でも掃除できます。
築6年目の近所の家を見ると、外壁は汚れ緑のコケがついてます。
営業トークは嘘が多いように思います。
近所の家は、まさしく光触媒を塗装に混入させた30年保証の家です。
しかし、白い外壁の北側は緑のコケがついてますし、窓枠からの汚れと水あかが目立ってます。
(南側はきれいです。)
30年保証?このまま放置して持つのでしょうか?
環境によって汚れに違いはあるものの、6年目の近所の家が現実でした。
高圧洗浄するといっても1階は可能でも2階ははしごや足場が必要ですよね。
足場は費用がかかります。
また、コーキング剤と塗装は、環境変化による伸縮率が異なります。
独自調査ですが、塗装が新しいうちは伸縮の違いを塗装の伸縮でがカバーできますが、塗装も古くなると伸縮が弱くなるので亀裂が発生するようです。(もって10年~15年のようです)
特に直射日光の当たるところは痛みが早いようですね。
これらを再度営業に確認すると、
コーキングで一か所亀裂が見つかったら、へーベル版を守るため亀裂がある一面(北側とか南側)か全面メンテナンスだそうです。
個々の環境変化(劣悪環境など)に保証が対応してないようで、この費用は一部負担になるみたいです。
その場合、新しい塗装と古い塗装の違いが見えるデメリットがありますね。
それがいやなら、同時期に全面塗装?でしょうか。
いづれにしても、へーベルハウスは予測できないことが多いと感じるのと、30年保証といってますがもっと早くメンテナンスがやってくると想定したほうが良いみたいです。
費用は、皆さまからのコメントにより、数百万円かかることがわかりました。
最後に、現在他ハウスメーカで建築した家に住んでおり、メンテナンスは10年ごと規定で実施済み、メンテナンス積立も行っており、築20年以上で2回合計500万円ぐらいかかりました。
老後の事を考えると、メンテナンスを20年以上にしたいと考えてます。
防蟻に関しては、10年目に実施。以後5年おきに床下噴霧しないと、保証は延長されません。
費用は我が家の場合、一回20~25万円位とアフターに言われました。
なんだかんだ言ってもへーべルは鬼怒川の事実とご主人の説得力は絶大だからな。他のハウスメーカーの営業マンも言っていたが、どうしてもこの部分が皆忘れない限り勝てない。
築28年三階建ですが、雨漏りしました。陸屋は20年で張替えか重ね張り、壁は15年で再塗装です。
築28年、三階建てに住んでいます。建坪40
雨漏りしました。陸屋根は20年で張替えか重ね張り。壁は15年で塗り替えしないといけないと言われてます。今は30年もつ可能性がある素材を使っているけど定期メンテナンスは必要です。素材は旭化成しか売ってないそうです。
去年隣がへーべる建てました
直近で何年後に、どんなメンテナンス作業やるんでしょうか?
隣とはご近所関係最悪なので、塗装にしても、防蟻にしても、挨拶もなしに始めるだろうと思います
契約しました。
営業さんの話で30年間メンテフリーだそうです。
塗装の保証が5年で躯体30年保証は矛盾でしょ?と確認したところ、30年大丈夫!一筆書いてもいいとまで言われました。
メンテフリー30年って、素晴らしいですね。
社印押した社長の正式の文章をもらっておいたらいかがですか?
>>411
そうですね。本当に30年間メンテフリーならば素晴らしいですが、410さんは30年間メンテフリーの事細かな内容を書いた文章に社印と役職者の署名を入れてもらって、その営業の個人保証も付けてもらった方が良いでしょう。
30年間メンテフリーは絶対に嘘ですよ。実態は、メンテせずに外観ボロボロになっても住めます。雨漏りしていても我慢すれば住めます。危険な状態になっても、倒壊さえしていなければまだ住めます、といったところでしょうか?
築24年のフレックス3ですが、築12
年で外壁塗装、24年目で防水、外装塗装を行いました。建坪は約140平米で12年目の塗装は約200万、24年目での防水、塗装で約600万強。2回目の塗装はシーリングの打ち直しをするので通常の倍の金額がかかります。家を建てて24年で約800万のメンテナンス代がかかりました。
なら、一筆書かせてください。それを基に、私も考えますので。
今は雨漏りに関して30年保証されますので(保証書に記載されている)、30年間はメンテナンスしなくてもいいのかなと。見た目が気になる場合のみ、早めに塗装すればいいのでは?
>>415
>今は雨漏りに関して30年保証されますので(保証書に記載されている)、30年間はメンテナンスしなくてもいいのかなと。
保証書を隅から隅まで見ましたか?きっと小さな文字で「当社既定のメンテナンスを実施しない場合には保証はされません」的な事が書かれているのではないでしょうか?書かれていなくても、そういった対応がされる可能性があるので、「メンテナンスフリーで30年保証します」と一筆書いてもらった方が良いでしょう。
それでも安心は出来ませんが、そのくらい用心深くならないと騙され兼ねませんよ!
我が家はヘーベルハウスではなくミサワホームで先月引渡しでしたが同じく30年保証でしたよ。
ただ防水に関しては初回は基本15年でしたが特定のタイル貼りにした場合はコーキングが露出しないので高いですがタイルにすれば無料点検のみで30年保証でした。
ヘーベルハウスの場合は雨漏りリスクの高い陸屋根ですので何とも言えませんが。
>>417
>特定のタイル貼りにした場合はコーキングが露出しないので高いですがタイルにすれば無料点検のみで30年保証でした。
これじゃ全くフォローになっていませんね。タイル貼りじゃないヘーベル板はコーキングが露出します。さらに雨漏りリスクの高い陸屋根ときたら、どうしてメンテナンスフリーで30年も保証できるのか不思議に思うのが当然ですよ。
もしかして、最初に利益を大幅オンしてるから30年後に持ち出しになっても大丈夫なのか?それとも30年後なんてどうなっているかわからない。技術も進んでいるだろうし、その時になって考えればいいんだとでも言うのだろうか?
今のヘーベルは、躯体は30年間保証です。
陸屋根のシートも保証期間は同じです。
>>419 契約者さん
外壁のコーキングはどうですか?30年保証ですか?
そして「30年保証」というのは、30年間は無料で定期点検してくれて、問題が見つかれば無料で補修もしてくれる。そうとって良い内容になっていますか?
>>420 匿名さん
コーキングで30年持つものはない。
10年保証が基本と思う。
最近長いとこで15年保証はあるがヘーベルハウスみたいに露出コーキングの場合30年は絶対無理。
構造物の30年保証は15年後のコーキング打ち替えを前提にしてる筈だよ。
タイル貼りとかで打ち替え不能の場合に限り大丈夫と思うがタイルの現場貼りでコーキング上にもタイル貼るんで何かあった時が悲惨な目に遭う。
紫外線に当たらないので劣化は少ないが50年持つかと言えば?になる。
打ち替え不要って訳ではなく打ち替え不可能が正しい。
ヘーベルハウスみたく軽量コンクリートは塗装とコーキングが命なので早めのスパンを考えた方が良いよ。
陸屋根も気をつけないと雨樋の詰まりなどで漏水リスクが格段に上がるから。
>>421
>コーキングで30年持つものはない。
保証とは、補修が必要になった時には無料で行うとう事で、実際に持つか持たないかという話ではないです。だから雨漏り30年保証と謳えば、コーキングがダメになったら無料で打ち替えるという事になると思います。
ヘーベル関係者およびヘーベル購入者の皆さん。「保証」について、正しく認識されていますか?お互いの認識に食い違いはないですか?本当に大丈夫ですか?
ヘーベルのメンテ代は法外な価格。
この一言に全て集約される。
相場を聞けば呆れますよ。
>>423
>ヘーベルのメンテ代は法外な価格。
30年保証なんだからメンテ代なんて請求されないのでしょう?
それとも、決められたメンテをしなければ30年間の保証は受けられないというのでしょうか?そうだとすると30年保証と謳うセールス手法はインチキの極みですね。
>>424 周辺住民さん
30年とか60年とか言っている所はハウスメーカーが定めたメンテナンス、補修を自社が出した金額で施工してもらって初めて継続保証になります。
その中で比較的良心的な内容なのは私の知る限りセキスイハイムとミサワホームだけになります。
どこの大手も五十歩百歩です。
家は少々大きめの築30年ほど、15年目で外壁塗装約380万でコーキングは打ち増しのみ、
その後屋上防水約200万。
29年目で30年保証のベランダ防水と外壁塗装(コーキング打ち替え)で約900万と言われた
ので止めました。
結局ベランダ防水のみ実施し約300万。外壁塗装は社外激安価格でコーキングはやはり打ち増
しのみでした。
コーキングは15年ほど経ちますとひび割れが生じますが、いわゆるペイントクラックで極表面的
なものです。
ですので毎回打ち増しだけで十分だと言うのが実感です。
打ち替えでヘタにコーキングを取り出そうとするとヘーベル版自体を傷つけたりして本末転倒では?
あと30年持てば良いと考えると、15年後にコーキング打ち増しの激安塗装1回で済むという算段です。
外壁の汚れを考えればその方が合理的かと思っております。
>>425、427
ありがとうございます。
ヘーベルの30年保証というのは、基本は10年保証(部分的に15年保証?)で、保証が切れる時にお金を出して定められたメンテナンスを行って、保証の延長を買うというものなのですね?
それが本当だとすると、30年保証と謳ったりセールストークに使うのはとても問題のある行為だと思います。いつか消費者庁から行政指導される日がくる事でしょう。
>>428 評判気になるさん
一度詳しく確認してみてはいかがでしょう?
ヘーベルハウスのホームページではコーキングなども30年保証に入っています。
コーキングがそんなにもつと思えませんが切れたりヒビが入ったりしても雨漏りしない限り無償打ち替えしないとか部分的にだけ打ち替え補修しますとかあると思います。
ただヘーベルハウスは陸屋根やバルコニーなど防水面積が広いので確実にメンテナンスコストは高くなります。
>>429
>ヘーベルハウスのホームページではコーキングなども30年保証に入っています。
コーキングが30年もたないという事に誰も異論はないようですから、コーキングの30年保証が本当ならばどういう仕組みなのか知りたいですね。雨漏りしない限りコーキングを打ち替えないとすると、雨漏りした時に傷んだ部分や家具などの損害を補償しなければいけなくなると思いますが、そんなリスクを負っている自覚があるのでしょうかね?
コーキングの上からヘーベル板を塗装すると言ってましたよ。
室内建具は保証2年で、3年で色々壊れるとの事みたいです。アフターサービスの方が言ってました。その際は出張費を払って貰えれば、見に来てなおかつ再度料金を払うとの事みたいです。
>>431
>コーキングの上からヘーベル板を塗装すると言ってましたよ。
ちょっと意味がわかりません。
ヘーベル板を再塗装する時には、コーキングも一緒に塗装するという事でしょうか?だとしたら当たり前だと思いますが。
もし上から塗装するのでコーキングは30年大丈夫なのですよという事だとしたら、それは間違っていると思います。
築後27年 皆さん30年保証とか30年耐久とかおっしゃっておられますが、契約約款を読み込まれましたか?
約款には30年保証とは何処にも記載されていませんよ? 躯体構造の瑕疵担保責任は10年間
ましてや施工不良等に関しては2年間の保証です。契約を自宅で捺印した場合はクーリングオフ適用外とも掲載されていますよ・・・よく読み込んで契約しましょうね。
何処にも30年保証なんてありません。工事受け渡し時の確認は第三者機関を活用をお奨めします。たのHMも同じですが特に見えない部分の施工に問題があるようですね?
木造で施工工程毎の写真必須ですね。官庁工事で施工写真を添付させても偽造があるようですが・・・
>>435 木造にすればよかったさん
便乗すみません。
私もヘーベルハウス他数社検討しましたが殆どが指定メンテで継続保証とかで躯体10年が基本でしたね。
私が見積もり依頼した数社の中で躯体30年保証をハッキリと謳うハウスメーカーはミサワホームだけでしたね。
結局ミサワホームに決めましたが本当の長期保証してるのは現状ミサワとセキスイハイムくらいとミサワの営業は言ってました。
ヘーベルハウスも検討したのですがパフレットに*1*2とか60年ロングなんとかの下に記載してあります。防水と塗装は、一次下請けに施工していただくとヘーベルの半額以下部材は、一緒。
それがわかり他のHMと契約しました。
因みにうちは最初300万と言われ、見積り書持ってきた時には530万と書かれていて
いました。
手口が怖すぎるのですぐ断りました。
みんな騙されないで。
姉がちょっと大きめの56坪で20年前に建てましたが、総二階ではなく二階の部屋前に8畳ほどのバルコニー?ベランダ?。外壁塗装と、防水工事と、水周りをいじって850万でした。当時他社も検討したらしいのですがヘーベルに、10年目で400万掛かって、20年目で850万かかり維持費が大変だと話していました。暴利過ぎですよ。
ただ高いだけハウスなんですね。
セールスにいろいろと騙された一人としてとても心配です。
内容の割に料金が高すぎる。
それに尽きる。
施工ミスにより吊り戸棚が落下した家もあり、工事は杜撰...。
大事にならないように全国の施主宅を訪問し、ビスの確認作業に必死なへーベル...。
隣にヘーベルハウスがたちました
隣接してるのですごくうるさかったし振動もやばかったです(>_<)
モデルハウスに行ったら、30年に一度、塗り直しするだけでいいって言われたんで、しばらくはしずかだなんて安心してたんですけど……
……違うんですね(@_@)
防蟻作業ってうるさいんでしょうか?
何年ごとなんでしょうか?
ヘーベルハウスの使う薬剤ってどうなんでしょうか?
うちが風下になるので、換気口も近いし、ペットも買ってるので心配なんです(T-T)
去年立ったんですが、最新のヘーベルハウスはどんなメンテするんでしょうか?
>>447
防蟻作業は車に積んだ薬剤をホースで引っ張り、家の土台の通気口からスプレー散布するそうです。
(へーベルハウスは構造上、点検口の周り以外は床下に人が入れません。)
薬剤は「タケロック」です。
ネオニコチノイド系の薬剤ですが、既に新築時にも土壌に撒いていますよ。
へーベルの防蟻保証は10年なので、10年後にお隣さんが保証延長したい場合は防蟻工事があるでしょう。
その後は5年毎に更新工事だそうです。
調べてみたところ、この「タケロック」は、シロアリの神経をマヒさせて死亡させる薬剤、とありました。
我が家は、完全分離になる二世帯住宅です
上物だけで 2億7千万になりました。 あっ、元々住んでいた 親宅と自分宅を解体する費用と仮住いの費用込みです。