富士ハウス　被害者掲示板　Part6

当社が以前よりお世話になっている弁護士さんと、昨日別の用事で会いました。その時に聞いたお話です。
※SP社と新会社の経営は別 資金も別、したがって万一上手くいかなくても負債をSPが負わなくてよいことになる。
※現状は当初の出資金で人件費や家賃等の維持費が賄われ、仕入金が足りない。
したがって、下請けに材工共の発注にすることで仕入の為の資金不足が回避できる。
※これは資金繰りにおいて下請けの不利益になりえる為下請けは要注意。
工賃と仕入を分けるような請求をし、仕入分は毎週請求にしたほうがよい。また 仕入分には利益がないにもかかわらず売上計上されるため 会社によって納税する消費税が増えてしまう為各業者税理士に相談。
※お施主さんは工程毎の見積もり出来高での支払を明記する。また、完成が遅延する場合のリスクを考慮し特記するなど工夫するほうがよい。
双方デメリット、もしくは致命傷にならないための工夫が必要。
との事です。
ご参考までに書きました。

結局SPは新会社を設立して、顧客獲得と業者獲得（いずれも不調）以外何もしていないという事ですか？
あと強いて言うなら掲示板への書き込み位ですかね？

５０％以上の返金は、１／２６以降入金の方々が対象のようですね。

http://zikohasanjp.blog64.fc2.com/blog-entry-649.html


これはあくまで管財人さんの判断で、らいずは無関係。
最初に請負工事引継ぎに関する案内がきたときに、
富士ハウスとの契約についてはうちとはまったく関係ないよ、
財団債権の話は管財人としてね、ってことが書いてあったよ。

らいずが「保守点検サービス」の申込み受付を開始しましたね。

http://www.risehome.co.jp/inspection/index.html

申込みには、初期登録料と毎年の年会費が必要らしいです。

金額については別途お問い合わせください、とありました。

資金集めの新たな手段ですか？

意向確認金みたいに最初は高い値段で設定して、

集まらなかったら減額していくんですかね。

富士ハウスの時のメンテナンス（定期点検）は有料でしたっけ？

314さん
何か勘違いしてませんかね？悪いのは富士ハウスで、らいずじゃありません。
本来なら受けれなくなってしまったサービスを、らいずが無料で請け負う事は出来ないのが普通だと思います。
新会社ってお金ないんですよ。まだ売り上げがないんだから。

315の被害者さん
お金と会社の規模等で、らいずに相手にされなかった業者の焦った書き込みだからスルーですよ。
最近のはほとんどその類ですよ。

316さん
そうですね。筋違いな書き込みは、どうも反論したくなっちゃいます…

メンテナンスなら建ててもらった大工さんやその他業者さんに頼んでも変わらないと思うけどな？
どうせらいずさんに頼んでもそっから電話で業者さんに連絡が行くだけでしょ？

相手にされなかったのはらいずじゃないの？

逆だと思うが。

相手にされないから、連絡もないのでは？

業者さんたち。
今皆さんほっとして、久しぶりの笑顔なんだから、心無い書き込みで水をささないで。
あなた達の目的は何ですか。

受注も仕入も思うようにならないらいず。
あせりにあせって、被害者の誘い込みに必死で書きこんでるね。
冷静になれば誰でもわかるよ。
皆、客観的にみてるよ。また被害に遭いたくないから。
お客のふりもみえみえだよ。
かなりの、らいず関係者ばかりの書き込みが多いですね。

いわた工場のらいずの社員はもと富士の社員の方ばかりですよね。
被害者にどんな気持ちで接しているんですかね。
対応が悪すぎるのでは。
自分達のことばかり考えないでください。

明日業者の支払がされないならば、辞めます。

業者たち
今ようやくらいずが動き出し、みんな少しの幸せを味わっているところなのに筋違いな書き込みをするな。
自分たちのできないことをらいずがやったからと言ってひどすぎるぞ。
もうあなたたちの書き込みは要りません。ここから出て行って下さい。

もうマイホーム完成へまっしぐらです！弁護団も頑張ってます！全員たどり着けます！

始めからきゅうさいなど、言わなければよい

直前入金の線引き

1/26以降、入金の者対象って・・・

私は1/23入金。　週末と週明けの違い・・・

土日に悩んで月曜に決定、裁判所に相談・・・なのか？（金曜日には破産する気なかった？）

悲しい・・・

326さん

らいずと加盟した業者は、明日じゃないよ、辞めるって何をです？

2月完成の話なら、3月いっぱいまで延びてもよくなりましたよね。

らいず本社は、来週から契約施主の情報があがってくるはずで、
来週締めの、翌週です。

入金の線引きには納得出来ない！と頑張って主張して！ 私は違う立場の被害者ですが、納得出来ないです。 法の元の判断なら余計に納得できる内容ではないですよね。

らいずの方達は別のレス立ち上げて下さい。かなり目障り…

↑もっと前々から計画済みだよね！
（これは真実、管財人の選定依頼だって結構前に打診するんだよ、
大口案件扱える事務所の弁護士を少なからぬ人数一定期間押さえなきゃいけないわけだから。
まして申し立て側の弁護士に依頼、その前の相談の段階はかなり前に踏んでなきゃあの時期の発表には
ならないんだから。）
　だからタチが悪い。本当にずっと気の毒に思っている！

あっ！ちょっと怒りで口調が悪くなりました。

　本当に皆さんの必死な頑張りが報われることを心よりお祈りしています。
（タチの悪い側にそれなりの罰が与えられると今後の為になるな・・とも思いますけどね。）

施主とそのご家族に幸あれ！

332さん
あなたの口調の方が耳障りです。
らいず＝元フジ社員＝被害者→ここは被害者の掲示板だからいていいのでは？
もちろん一番の被害者は私達施主ですけどね。

被害者は、何も施主だけではありません。私業者も一千万弱あります。
一番自分達がと言うのは、どうでしょうか？

らいず＝元社員≠被害者ではない 私達被害者と同じくくりではあらません。

元社員は何も語らずに元社長や元役員達をかばって だんまり あげくには らいずなり他のＨＭで働けてる人ばかりでしょ！

らいずは富士の被害者ばかりを相手に商売する訳じゃないのだから ここにはもう目障りなだけ
被害者救済だけでは会社は成り立ちませんよね。

どなたか債権の、優先順ちゃんとわかるかたいませんか？業者よそに行けなんてよく言えますね。業者被害者で立ち上げたら、施主より支払い権利は上のはずだけど

優先順位が知りたければ 弁護士に聞いて下さい。

あなたが業者でも 会社か一人親方なのかで状況は違います。 会社なら従業員の労務費だけは労働基準局に相談してみれば… 不当たり手形じゃないから 相談しても無駄かも… でも相談してみる価値はあるかも と思います。

336さん

私のいた支店の監督２人、自分の家着工中で過払いでしたが…
さらに言うなら400万払って、基礎だけの事務のお姉ちゃんもいたけど。
働くところ破産して、むしろ一番の被害者ではないかと思っています。
自分だけがと思わないでいたたきたい。

>>330さん ほんとに辛いですよね。どこかで線引きをしなくちゃならないとはいえ・・・。財源はどこから持って来るのでしょうね。

らいず　動き始めてるって書かれていますが、　人の手が動き始めただけです。　今ある材料が　無くなってからの動きや　対策聞きたいです。　建築認可が　1ヶ月近く遅れ、　色々な　選択肢・対策考えてくれても　良いのじゃないですか？　点検や保守の事より　確実に家が建つ話して欲しいものです。家が建たなきゃ　保守も点検もないですから。色んな形で　らいずさんには　情報も出して貰いたいものです。・

自分だけが被害者だなんて 思っていません。

元社員の被害者の方が甚大な被害者と言いたいのですか？ 社員達は給料は支払われ 会社が破産になれば失業保険も貰えてる はずです。 身近な方の被害者に付いてはよく解るでしょうが 同じ様に被害者は沢山居るのです。皆さんご自分の被害額をあえて言わないだけです…言い出したらきりがないから、我慢してるんです。あなたはいくらの被害額か言えますか？

某ＨＭの現場監督です
複数の材料供給会社や住器メーカー担当からきいたのですが、
らいずとは資金的に怖かったり、本社の指示で取引がむずかしいんだって。
お客に提示している見積りは、かなり高額になっているはずです。
取引業者も材料持ちとなって被害にあわないように

富士社員の被害者は上部役員に対して怒ったらどうですか。
被害者は富士にたいして怒りとどうしようもない思いなんだから。

らいずさん出ていってください。
皆、期待してません。

らいずの情報は別レスで お願いします。

らいずにしか頼めない被害者の方とらいずの下で働く業者さんでの情報交換ができれば いいでしょ！

>>341
>>点検や保守の事より
ご自分でこれ書かれてらいずさんのこと読めませんか？
確認意向金、パートナーシップ制度でお金集めれなかったから
保守点検でお金集めようとしてるだけじゃないですか
集まらないと思いますけどね

らいずの社員の中には、元富士の役員もいると聞きましたが。
また同じような集金方法を試みているのですか。

そんなからくりがあったんですか。

建築主４０人、元社長らに契約金返還請求　富士ハウス破産問題
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090408/CK2009040802000203...

人を騙して幸せになれると？

３５０
元重役２人とはだれですか？

富士ハウス役員の責任追及へ　静岡
2009.2.17 02:30
　青島団長は、同社が破産申告直前にも消費者に多額の現金を振り込ませている事例を挙げ、「経営陣が破産を分かっていながら、集金させたとすれば問題だ」として、同社役員の民事責任を追及する考えを示した。

　同社の未着工物件などの工事を引き継ぐＩＴ関連企業「スピードパートナーズ」（東京都中央区）が設立する新会社についても、二宮仁沼津事務局長が「引き継ぎで、トラブルが生じないようにしないといけない」と強調した。

弁護団もらいずについては相当警戒しているようですね。

金儲けで失敗して損をした業者と、純粋に家が欲しくて損をした施主と一緒にするな。
ここは施主のスレ。
業者は出て行け。

らいずさん、被害者の材料費の工面できないのに新規受注なんて考えてないですよね？
順番が違います、順番が！

業者さん、あなた達に損をさせたのは富士ハウスでしょ。らいずと富士ハウスは別会社なんだきら、らいずに絡むのやめなさいよ。
折角良い方向に進み出して、有意義な情報交換してるんだから邪魔しないで。
文句言うなら富士ハウスに言え。
ならず者の集団ですか。

↑施主女さん
　
らいず社員さんですね
すぐわかります

（　らいずと富士ハウスは別会社なんだきら、らいずに絡むのやめなさいよ。　）

善人ぶっているけど、らいず社員全員もと富士ハウス社員でしょ。

情報交換にらいずは不要です

ふじ元社員だけど、会社が変われば関係ないよ
自分たちも被害者だから

あぜん

業者さんたち、もういい加減にして下さい。
スレがメチャクチャじゃないですか。あなたがたは、いったい何がしたいんですか。

355の施主女です。
私はただの主婦です。普通に抗議したら、そこまで叩くのですか。
正直な心境。あなた達に頼まなくて本当に良かったです。
もう怖い人に絡まれたくないから書き込みはしません。
さようなら。

今週から建設業の許可票が富士ハウス→らいずほ-むに変わり、工事が再開しました。完成は5/中の予定です。
残念ながら業者さんの大半が変わってしまいましたが、仕様確認を行い､当初の予定相当で完成できそうです。
まずは、工事が再開できて一安心です。
周りの意見にゆるがず、過去にとらわれず、今できることを考えるのみです。がんばって完成させます。

らいずだろうが他業者だろうが、工事再開出来たなら皆万歳じゃん！
なんか業者書き込みが多くなったねぇ。
業者の方々もブーブー言うのはもうやめといて次の事考えなきゃ！
いろんな人が書いてるけど、せっかくいい方向に進んだんだから。

らいずの情報くれだとか言っておいて、今度は出ていけですか。
まじ、別スレ立てた方がいいね。

元社員がらいずの社員になり 中には本当に迷惑かけたと思い今頑張ってる方もいると思いますが 不安はあるでしょうね。

心配や不安は打ち消したい気持ちはわかります。 頑張って施主救済して下さい。 では別レスへどうぞ～

こちらは 今後 完成に向けての情報交換と いかに被害が少なくする為の方法に集中出来ればいいのでは？ 皆さん奪われたお金を取り戻し 費用を少なくして完成させるか問題は山積みです。 業者さんの腕と経験と職人気質に期待しています。業者さんがいなければ家は完成できません。よろしくお願いします。

元社員さんへ

その方は◎泉さんですか？

では業者さんたちは別スレへ……サヨウナラ。
まっ営業目的ではスレは立たんだろうけど……
ここは営業活動は禁止ですから……

↑
施主の方ではないようですね。
業者あっての完成なのです。間に利益をたんまり乗せて施主との仲介業務するだけがらいずです。 らいずもわかってないのね、業者が居てくれて始めてらいずが成り立つのですから！ 監督と営業で現場ではたらけば！施主救済して下さい。

最初はらいずにする予定で計画していたけど、これだけ騒がれているのを現実に目の当たりにしてやめて良かった。今は当初からの大工さんや元下請け業者さんに手厚協力してもらい安心して進行してます。らいずで頼まれる方達も大金が絡むのでやはり情報は把握しておいたほうが良いですよ。頑張って貯めたお金。大切にしましょう。みんな、全員の家が建ちますように。幸せでありますように。ただ　ただ祈ります。

らいずさん早く出て行って、別レスで頑張って営業してください
ただし被害者には営業するのやめて
２重被害はきびしいので

元社員さんへ

その方は◎島さんですか？

>>330
弁護士さんに相談されていますか？
線引きはあくまで管財人の考えであって、個々には和解です。
意味わかりますか？
私は1・26の者ですが考えの数字以上です。
ｆｈの資産に私のお金が組み込まれること自体おかしいとのことです。

何か前向きな書き込みが増えたと思ったら、また荒れてますね。残念です。
とにかく完成目指して、あとは頑張って稼ぐ！
らいずへの不安は払拭できませんが、お金の支払い方・工事が遅れた場合の事を契約の中でハッキリさせてから、前に進みましょう。将来的にらいずはなくなるでしょうが、10年保証はそんなに必要ないかと。無償で直してくれる箇所なんて、日曜大工好きな男の人なら直せるし…直せない大事な箇所に不備が出た場合は、どっちみち修理は有償ですから。
家が傾いたり、手抜き工事なんてしてたら検査通らないし、それは施主がじーっと見張って写真を撮る！

まずは、みんな完成させたいですね。

お施主もらいずには不安をもっていますが
らいず社員も会社には不安だらけです。
嘘の上塗りはもうつかれます。
元業者さんの言うとおりです。

暴言をはいている一部は被害者でもらいずさん関係でも業者でもないと感じます。知る限りの関係者は、被害受けていればその痛みわかっています。職人達は毎日変わらず一生懸命仕事をしています。少しでも情報を伝え、何かの役に立つようにカキコミしていると思うのです。中にはらいず経由と他工務店経由の被害者さん両方やっている方もいます。
言葉の使い方で不快な思いを与えてしまう物もあるかも知れませんが、現状を知る上で必要な内容も含まれているのではないでしょうか。
下品な言い方は人に物を言う資格ないですが、内容がご自身にマイナスなら怒るのではなく真偽を確認し、取り越し苦労で終われば一番いいです。これ以上被害を受けない為に、お施主様も業者も石橋を叩く意味で、必要ではないでしょうか。お施主様には伝わらない、見えない事も 中にはあるかも知れません。
社員や業者だから見える事、元社員、元業者だから耳に入る事もあるのです。
私どもが見聞きした事は脚色せずに掲示板で許される範囲でお伝えしたいです。前回ハンドルネームを入力忘れてすみません。311です。

救済が必要なのは１２６以降に振り込んだ施主で１２３以前は自己責任が妥当でしょう。10割り払い込んだ方がレスしていましたが噂を察知できてないといけない期間が十分あったと思います。管財人からの返金は機械的に受け取りそれはプラスアルファとして今の大工を信じ、目の前の家を完成させることに専念しましょう。前を向かなければこけますよ。

結局SP社は何がしたかったんですかね？
被害者の救済に尽力しているのは被害者弁護団であったり、管財人だけです。
やっぱりお金集めが目的だったのかな？
白石さんが言っていた最初から浮いている？13億でも被害者に分配して頂ければ話は別ですけど。

SP社も元富士ハウスの社員を取り込むまでは成功だったようですが、元経営陣がらいずにいるって云うのはどうも腑に落ちません。私だったらそんなどこの馬の骨とも分からない会社に移籍なんて考えられないですし、経営側からも倒産した会社の経営陣を雇用するっていうのも・・・
現状元社員さんもらいずに対しては不信感を持たれているみたいですし。

ひょっとしたら倒産前から交流があった？なんて余計な事も考えちゃいますね。

業者さんたち元業者さんのおっしゃることはごもっともですね。
みなさんの情報は本当に有り難く助かっております。
ただ、依然ここで執拗に営業活動していた瓦関係の業者がお見えでしたから、みなさんが同じように映ってしまったのではないでしょうか。
このような事情から、施主たちがみなさんに失礼なことを言ったのだと思います。
ですから、気を悪くなさらずに、この先もどうかよろしくお願いします。

らいずに批判的な意見を書込んでいるのは本当に業者だけなのでしょうか。
被害者施主で、らいずに頼まなかった方々からの意見もあるのでは？
らいずを信用していない方々の意見ですから、否定的なのは当然です。
では何のために掲示板に批判ばかり書込むのか。恐らく、他の施主さん
（まだ迷っている方）のことを心配してのことだと思うのですが。

2次被害を無くしたいんです。
事実に近い書き込みもありますし。
たとえそれが取越し苦労であったとしても。

カレーパンさんの意見、いつも参考にしています。
自分の意見を押し付けることなく、客観的に状況を見極め、
必要な情報を発信してくれていることにひたすら感謝！です

らいずほーむに賛否両論なのは、何より実績がないことが
原因ですよね。完成させた物件が１軒もないというのが致命的。
（建設業許可を取得したばかりだから仕方がないんですけど）

新会社だからお金がない→まずは資金集め、という構図ばかりが
見えてきて、実績が伴わないのが不安感を煽っている気がします。
意向確認金、パートナーシップ制度、保守点検サービス、
それで集まらなかったらどうなるの？　資金不足のため
工事が進まない、という事態になることが一番怖いです。

何かこの掲示板って何なんだろ…悪口言い合う場みたい。
もちろん有効な情報もあるんだろうけど、それを判断するのは自分だし。
前向きに頑張ってる人はここには残ってなさそうだな…

383さん

同感です。
らいずが１棟目を完成させる日はいつになるんでしょうね。個人的には、らいずには頑張ってもらいたいです。

二度と情報出しません。

俺も出さない

私も出しません

私も出しません。

どうぞ

元社員さん
告訴される予定の

ひとりの重役は小◎さんだとわかりましたが、　
もうひとりの重役はだれですか。

原告です。
川尻社長、鈴○修、○島一洋の３人が被告になります。

がんがれ！

12日以降の救済まで拡張するそうです。ただ正確なリストアッブができてない可能性があります。

管財人の対応の話しですか？

日本にこれだけ住宅メーカーがあるのに、わざわざらいずに頼む奴は
普通いないわな。らいずも時間の問題かと・・・

今一度、冷静になってみてはいかがかな？

あー　↓。本当にらいずを断って良かった。一時はらいずしか道はないと思っていたけど。元々の大工さんに逢えて良かった。救済という単語に救済を求めていた。みなさんの情報に救済されました。来週はいよいよ上棟です。

３９８さん
　上棟おめでとうございます！
明るい報告はスレを明るく照らす一筋の光ですね。
歓迎、歓迎ｖ（＾＾）ｖ

ついに二人の名前が挙がってきましたね。
被害拡大の実行責任者の名前が。
ふたりともいまも、らいずで集金の方法を指示しているのですか。
らいずに残った富士社員は危ない方のひとを中心に残ったのですか。
元社員の方教えてください。

残ったメンバーを見て判断してください。

契約金のみの場合は全額返金だそうですね。
被害金額の大きな施主の救済を最優先ってわけではないのでしょうか？

類は友を呼ぶって言いますからね。

色々な角度から見て、考えると納得です。

本当に資金がないようですね。らいずさん
意向金、加盟金とかももう手をつけちゃったんですか。

管財人にありがとう！らいずにさようなら！そして、全ての施主たちにおめでとう！マイホーム完成間違いなし！

399さん！ありがとうございます。398です。完成するまで大変ですが大工さんや下請けさん達と一緒に頑張って完成させます。そして同じように家作りしている施主さん達も無事に完成しますように。私は仕事も頑張るぞっ！

とある子会社の不払いが意向金の振込みがあった日以降、数千万単位で解消されたとの噂を聞きました。
どこからお金が出できたのでしょうか？

噂を信じちゃいけないよ