被害者弁護団の金融丁への交渉がはじまり
らいずほーむへの依頼と個人施工の依頼と
だんだんと進むべき道が増えてきました。
情報交換しながら、前に進みましょう。富士ハウス 被害者掲示板Part5
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10640/
[スレ作成日時]2009-04-04 07:44:00
被害者弁護団の金融丁への交渉がはじまり
らいずほーむへの依頼と個人施工の依頼と
だんだんと進むべき道が増えてきました。
情報交換しながら、前に進みましょう。富士ハウス 被害者掲示板Part5
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10640/
[スレ作成日時]2009-04-04 07:44:00
そうだ あなたが何かしているのですか 工務店さんにしろ らいずにしろ 行動を起している方は偉い
ダメだこの業者
どうでもいいですが、句読点が入っていないロボットみたいな書き方って最近流行ってるんですか?
久々にこちらに来てみました。
追い金約1500万円で家を建てるの続行することに決めました。
(いろんな身内から借りまくりました)
さすがに上記金額じゃらいずに頼む気にならなかったので、別会社になります。
らいずで1000万円未満でいける施主はうらやましい。
ここの書き込みに不安になる施主も多いでしょうが、らいずでもどこでも、きっといい家ができると信じています。
失った4桁は悔やみきれませんが、その分幸せが訪れるように祈るばかり。
一生の幸不幸は、平均すれば誰もが同じっていいますしね。
そうですね。どこで依頼しても、こんな状況ではトラブルはつきものです。まずは完成目指して、二度とお金騙し取られないように、慎重にいきましょう。
>164さん
今回のことはずいぶん勉強になりました。
建築のことや法のことだけでなく、自分が関わるすべての会社に対して、一時期不信感の塊になってました。
現在の貯金や保険の見直しもしました。もう二度と騙されない。そう願いたいです。
私はまだ不信感の塊です…笑
なのに頼みの綱はらいずになってしまいそうです。だけど、完成させなきゃ。らいずなら追い金150万で済みそうです。資金的には正に救済してもらえそうな額です。らいずで融資受けずにいけそうだし。お金は完成後でいいと言ってくれても、不信感を抱きながら工事再開し、完成するまでは眠れない日々が続くかもしれません。
でも、進むしかないんですよね。
うちはほかの工務店で工事再開しています。
なるべく、富士のものを仕入れてもらっています。
しかし、富士と取引のあった浜松市の●●工業さんは 破産以来とても厳しくなったみたいで、仕入れをするにも少し、スムーズにいかないところがあるみたいです。
支払い前払いとか・・・
少なからず、今回の件で家作りをしていくうえで 施主、業者、取引先企業も敏感になってきているのは確かだと思います。
●●工業さんは支払い前払いで取引できるみたいですが、工事再開してみて、こういうこともありますよってみなさんにお伝えします。
スムーズに家がたってしまうのがもちろんいいのですが・・・
あと富士に工事中の写真のネガをほしいので連絡をくださいとお願いしたところ、連絡がありませんでした。
しかしファックスした翌日には普通紙にプリントしたものがおくられてきました。
CDにやいてくださいと記載しなかった自分もいけないとは思いますが、連絡くれて話をしてからおくってくれてもよかったのでは・・・と思います。
ゆうパック代金も馬鹿になりませんよね。
いまどき、ネガという言葉をつかったのがいけなかったのかもしれません・・・
CDに焼いてもらった方がいらっしゃったら教えてください。
工務店さん
瑕疵担保責任保険の義務化は10月1日から。瑕疵担保保証じゃなくて住宅瑕疵担保責任保険ね。
そんなことも知らないで大丈夫か。
それと、10月1日を待たずしても、瑕疵担保責任保険の先付けは可能であり、普通の工務店ならこれを既に実施している。
大手ホームメーカーではないところは、これをセールスポイントにしている。
本当に知らないのか。信じられんな。
皆さんお困り何だから、あまりいい加減なことは書き込みしないように。
168番の他の工務店さんのおっしゃることのが正解です。口が悪いのがたまにキズですが。
もう少し確りとした知識を身につけられてから書き込まれることを望みます。
仮にもプロなんですから、公共の場でいい加減な書き込みは許されませんよ。
工務店さんは、前々から知識不足の書き込みが多々見受けられますね。
148~151,154,156,157,161全部同一人物ですね。
確かに色々な情報を書き込んでいただけるのはありがたいですが、一方的意見でその情報の正否も分からず複数のハンドルネームで書き込むのは情報操作か、被害施主(または業者)への妨害・嫌がらせとしか受け取れません。
句読点の代わりにスペースを入れる書き方は携帯からの書き込みでしょうか。書き込み時間帯が近いのも怪しいですね。
掲示板を見ている方は何が自分に役立つ情報で、何が不要なのかをよく吟味しましょう。(私を含めて)
私は句読点が入っていないロボットみたいな書き込みは目は通しますが、右から左へ流してます。
2ヶ月経過し、MIXIの方の書き込みも減少してきていますし、この掲示板も(一部の方を除いて)落ち着いてきました。よりよい情報交換の場にしたいですね。
瓦屋さんがらみの営業活動は本当にイヤですね。
170さん
検討違いですよ!私の書き込みも含まれちゃってます。
私は164と166書きました。平日時間に余裕のある被害者主婦です。
↑あっ失礼しました。間違えました。150番代でしたね。すみません。
瓦屋と工務店!
被害者掲示板で、姑息な営業活動するな!
バレバレだぞ!
破産直前に入金した方、一段落ですね。
また、一から家作りに没頭できます。
175さん
そうなんですか?
自分が知ってる人はまだ一段落してないですよ。
とても一から家作りなんて無理と言ってましたが・・
人によって返還率違うんですか?
金になる施主しか、相手にしない瓦屋と工務店
豊橋支店にいた元業者は、こんなところまで営業に来てるんかいw
そりゃ大工も何も仕事無いもんだから
一軒に何組も入るはな
富士は富士で、完了検査で結構補修面倒見てたけど
今度は施主が自分で検査して
階段や床の合わせのきしみや傷、色、クロスの仕上がり
外部塗装の色むらや吹きむらなどなどなどなど
完成してお金払う前に、ちゃんと完成物件チェックして
納得してからお金払いましょうね。
瓦系の業者の書き込み。
個人施工するならそれでいいけど、
もっともなこと言ってるわりには、
句読点もないし、改行もない。
会社経営して運営しているなら、それくらいのこと出来て当然なんじゃないかなーって。
文章構成みてみると、なんとなく想像してしまう・・。
といっても、自分もスペシャルな文章能力ではないが、句読点・改行無しよりマシかなーって。
文章下手だったり、口下手だったり、学校的な勉強が苦手でも、親切で腕の良い職人さんっていると思うんですけど。それに、ここで営業したって別に良くないですか?どうするかは施主が決めれば良いんだし。
179
↑ また来た豊橋の業者
職人としてみればそうだけど・・・腕があれば学がなくても。
経営になって積算となると多少なりとも学が必要でしょ。
ドンブリ勘定じゃ、商売も長続きできないさー。
179へ
腕が有るとか無いとかの次元じゃない。肝心な保証や瑕疵担保責任保険に関して分からないような業者は論外だと皆さんおっしゃっているんですよ。それらのことは、家の建築に当たり最も重要なことだ。
だから、普通はそれらのことを熟知している大手ハウスメーカーに発注するんじゃないのかな。
と言うか、腕がいいとか悪いとかはなぜ分かるのかな。
まだ完成もしたところ無いみたいだし。
なめてるのか。
ここで営業する腕も実績も知識も無い悪徳業者は出て行け。
ここは純粋に家が欲しかった被害者たちのスレだ。
今頃分かったような事かかれてもね~。何で富士ハウスに頼む前に考えなかったのかな~?善意で書かれてるかも知れないのにね。
いつまで被害者面する気でいるんだろ?
建てる前に情報収集さえ怠らなければ
富士ハウスなんかとかかわらずに済んだのに。
善意で書いたとしても、物事には言い方と伝え方言葉使いがあると思うよ。
せっかくの善意で書いても、受け取り方が変われば善意でもなんでもない。
最初から上から目線的考え方だと避難されるのはまちがいないし
そんなところには誰だって頼みたくはなくなるさ。
被害者優位ってわけじゃないけど、
業者優位でもなんでもない
被害に合わなかったからってエライわけでもない
上から目線がいけないのでしょうね。
言葉は難しいね。
伝える側は、受けての気持ちを考えて言葉を選び、受ける側は、言葉の表面でなくて、その人が何を伝えたいのかの本質を汲み取る努力をする。明らかな中傷レスならいざ知らず、いちいち腹を立てなくて良いのでは?
↑↑何か、優しい言葉だね。
part5 990です。
土曜日の上棟は昼から雨で、2階部分で中止。
で、今日屋根がつきました。
仕事から帰ってきて工事が進んでるとうれしくなりますね。
富士ハウスがつぶれなかったら、こんなにうれしかったんだろうかって気になります。
(解体・地盤改良・基礎工事 まったく見てなかったんで・・・)
↑頑張って下さい。笑い話しになるように。良い家を建てて下さい。
らいずさんで、かなり進んだ方、いますか教えてください。
何か瓦屋や工務店の自作自演の営業活動が明るみに出てきたみたいだし、採算度外視でやるというのも口だけだということが暴露されたみたいだし・・・・
実際には、知識の乏しい業者で、住宅瑕疵担保責任保険への加入に関しても、信頼してお任せできないことが判明したし。
矢張り結論としては、歴史と実績のあるそこそこの工務店に頭を下げてお願いするしかないのでしょうか???
それとも、ライズに頼んだ方がよいのでしょうか???
どなたか私のこれからの進むべき道を教えて下さい。本当に悩んでおります。
※瓦屋関係のところでだけは頼みたくありません。
191さん、らいずですか。
うちは今までお世話になっていた大工さんに頼んで、工事再開しています。
屋根付、外壁無、設備無の状態でストップしていたのですが、現在大工さんがとても親身になって
工事をしていただいており、今日もお風呂が入り、着々と完成に向けて進んでいます。
追加費用も900万ほどかかりますが、家を完成させるために、親に頭を下げて貸してもらい、
銀行でもつなぎ融資以外にも追加で融資してもらうように話をつけ(つなぎ融資には納得してませんが・・・)、
来月上旬には完成予定です。
破産の知らせを受けてから2ヶ月、精神的に不安定になり、つらい思いをしてきましたが(正直今も、今後の支払い等で不安もありますが)、大工さんのおかげもあり、ようやく家族みんな、笑顔でいられるようになりました。
工事再開されている方、被害額が多大でいまだ今後の見通しが立たない方、様々いらっしゃると思いますが、
被害に遭われた皆さんが(私も含めて)、全員いい方向に進むことを願ってます。
工事を再開した方、今だに何も進んでない方、努力してる方、文句ばかりで何もしない方、工事を再開してる方は、ホントに大変な思いをして再開したのが良くわかりますね。再開した方は、良い家を建てて下さい。
他の工務店で、完成した方、見てないですかこのレス、見ていたら情報ください。
らいずさんの方、その後どうですか、教えてください。
151の工務店
〉〉多分いろいろ書かれているのは うちの事ではないかと思いますが 特別富士の被害者さんに営業するつもりは
ありませんので それとSPとからいずとか 特別興味ありません 施主さんはお話を聞いていろんな支障が
クリアできる方なのでお受けしたしだいです
私どもは すべて分業制です 各部門それぞれが意見を出して対応しています 特別富士の仕様を継承していません
確かに窓口はうちの屋根業者さんですが なんでも来い!ということは致しておりません
経験上躯体は確かに理論がありますが 造作材のレベルはかなり下の物だということです
どちらにお願いするのも施主さんしだいですが 大変ななか限られた予算の対応は おいそれ楽ではないです
建築は4月はプラン選定がおおいので職人さんは現場がつんでいないから 受けたただそれだけです
↑ 造作材のレベルがかなり下のものとはどういう意味だ。あくまでもそれは施主の持ち物だ。あんたのところは、材料を支給した施主の材料の批判をするのか。普通の由緒ある工務店ならば、これだけは絶対に言わない筈だ。
あんたの世界にもそれなりにルール―はあるんじゃないかな。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
それぞれ考え方がありますが、らいずの情報ください。
私たちはかなり下のレベルの物でも、それを使って完成させるしかありません。買い直すだけの余裕はありません。
200番さんのレスを読んで、改めて工務店さんのレスを見直しましたら悲しくなりました。
どうしてそんなひどいことを平気で書き込めるのですか。
新会社の情報ですか^^
工場近所なら誰でも知っていると思うけど、工場は休止状態・やっているのは工場に残った資材の搬送業務みたいに見えますね。
でも最近社員?みたいな私服の方がウロウロしてますが何をやっているんだろう??
給料払うのも大変じゃないかな?
富士ハウスの仕様についての批判にイチイチ腹をたてたり傷ついたりする必要ないと思います。自分が気に入っていたら良くないですか?造作材がどうこうよりも、今は完成させたいって気持ちで一杯で気にもなりません!
どうでもいいですから、もう少しらいずのこと、詳しい業者さんいませんか。
他の施工店で建てた方、もう引渡し済んでいる方がいると聞きましたが、見てる方情報ください。
荒れてきてますね。。。
なんだかなぁ。。。
もう少し冷静になりましょうよ。。。
建てた方は、こんなレス見てないですよ、たぶん、思い出したくも無いのでは。
ライズで契約して工事再開してる人いませんか?
いたら進み具合とか教えてください。
うちは、今週末に営業さんが、監督連れて、詳細見積もりを届けにきます。
らいずの工事再開件数は2桁を超えました
施主様の資金の目処がつきしだい工事再開しています
確かに荒れてますね。
妙に必死な人(?)がいるのがちょっと怖いです。
頑張って着工にこぎつけた方、他者の意見に不安に揺らぎそうになるならここは見ないほうがいいかもしれませんね。
自分はもう現状に腹をくくったので、静かな気持ちでここを読むことができます。
らいずの人の書き込み多いですね。
らいずさん相当、資金繰りに困っているように感じます。
業者さんに対してかなり敵対してますね。
再度の被害者だけはださないように。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
瓦屋も工務店もらいずもここに来ないで下さい。
らいずさん、お施主さん確保より、業者確保しなさい本当に(仕事してくれませんか)なんて、今頃になって、
業者説明会の時の上目線の言い方、お施主さんに、聞いてもらえば\\\
お施主さん、業者批判はやめたほうがいいですよ、どんな場合でもです。
らいず山さんへ
現業者さんから聞いたのですが工事再開の件で
5月とか6月とか7月との話をされた現業者さんがいますが・・
各支店で進行状況が違うとは思うのですが
その辺の話しお願い出来ますか
瓦屋も工務店も大変ですが携わりの被害者さん完成させてあげて下さい。
175 213さん
そうなんですか。
手付けだけだし、破産前日だったので全額になったんですかね??
自分が知っている人は確か27日に7割入金だったので全額返金とはいかなかったみたいです。
直前入金で被害金額が大きい人は、まだ一からってのは無理そうです。
175さんは全額返金になってよかったですね。
219は業者だな。
いい加減自作自演はやめたらどうだ。
無理やり句読点入れても、幼稚な文体はそのままだ。
業者・工務店はいい加減どこかに行け。
219と221と222は同一人物ですね。
いい加減スレ荒らすのはやめて下さい。お願いします。
2ヶ月も経って、何でこんなに荒れてんの?
ここに残ったのは、どんな方?
5月初旬~中旬に引き渡し予定です。3月入ってすぐに工事再開しました。らいずにしなかったのは、らいずが嫌いとか詐欺とかいう気持ちはありませんでしたが、とにかく早く工事再開したかったからです。工事再開してからも、課題は山積みでしたが、前進している中での苦労の方が、待っている不安より自分としては良かっただけなんです。らいずに頼む方も、そうでない方も、マイホームが完成しますように。
豊田支店です
今、支店の中は、無くなった支店と合わさりやっていますが、業者が入った現場は、先週の月曜からでした。
私の受けたお施主さんは、現在5軒です。
加盟金払った業者さんが、近くにいるので、昨日監督に聞いたら、同じだけあるそうです。
監督は支店に5人いて、みんなで決めているみたいなので、片寄っていないと思います。
ただ、加盟金払っても、現場が決まっていない大工さんが、知ってるだけで二組以上いるので、早く決まればなと思います。
他の支店は全く知りませんが、ここで書かれている、業者がいないと言うのは、ん?、と思います。
いるけど足りないならわかります。
長々とすみません。
らいずさんもいい加減に業者たたきはやめたらどうですか。
あせってもどうにもなりませんよ。
それよりも、被害者のことをもっと考えてあげませんか。
追加金額が少なくなる方法を考えるとか。
もと富士の社員ばかりなんだから。
久しく見ましたが、同じ被害者としては悲しい内容が多くて、私の業者さんが、案外業者同士は、
このレス知らないと言いましたけど、ちなみに私は工務店にお願いしてもうすぐ完成しますが、
もう、この掲示板は見ることはしません、自分のことですから自分で決めましょう。
業者さんのご意見はありがたく思いますが、230のようになりすました業者のレスにはウンザリ。
思いますが、昼中書いてる人主婦の方ですか、時間があるなら行動してみては、
磐田工場の近所のヤマハに知り合いいますが、聞いてみると!え!やってんのあそこ!
といわれました。
とても恥ずかしくて被害者とはいえませんでした。。
らいずホームも、請けた仕事はしたいですがいかんせん資材が入らない現実です。
早急に建てたい方は、敬遠したほうがよろしいかと。
↑
前から、書かれてるじゃん。
いったいここには本日の施主は居るんですか。
何か瓦屋て工務店、そしてらいずのなりすましレスばかりみたいですね。
皆さん少し営業活動はお控え下さい。お願いします。
でも無理ですね、皆さん節操がおありにならないようですので。
私はもうひとつのスレに行きます。
施主の皆さん頑張って下さい。
9日は弁護団と静銀の団体交渉日ですよ。
途中経過です。
私はらいず社から6件のお客様からの受注をいただきました。
そのうち2件のお客様は工事着工とのことです。
その1件は木工事途中の物件で
大工さんを中心に他の協力業者も施工に入る準備をしています。
ウチも今週に入る予定です。
もう1件はウチの作業は5月になるとの連絡も受けています。
資材の調達、途中現場の確認、資金面の解決がされた順番に
工事再開の条件がそろったお客様から順次着工しているみたいです。
個人で頼まれたお客様も、らいず社に頼まれたお客様も
完成まで、頑張ってください。
私共も、出来る限り協力し完成目指して頑張っていこうと思っています。
らいずには頑張ってほしいです。あんなに不信感抱いてたのに、何とか完成したね!って言えるように…
よし、やるぞと言う気持ちが今のライズにはありますね。
そこのところだけは他の業者さんたちと違うところですね。
ライズにが出現して本当に良かったと思えるように頑張って下さい。
残った業者さんへ
現業者さんから聞いている内容とほぼ同じで各支店での微妙な違い位ですね
其方の支店では現業者さん達にも支店等からの情報がまめに落ちて来ている様ですが
最初の頃より加盟条件は緩和され月払い叉は業者さんへの着工日が決った月からの支払い叉は
発注か着工日が確定しない月は加盟金を払わなくても良いと言われている業者さんも要るのですが
其方の支店でも加盟業者さんは上の内容の様な方達も少なからずの様ですか
現在着工中の現場ですが資材がほぼ揃って要る状態の現場から順次着工している感じですか
ある支店では資材が現場にほぼ揃って要る現場から順次進めて行く様ですが
やはり資材メーカーとの・・・資材メーカーとの契約状況が解る様で有ればお願いします
らいずの業者さんへ
やっと良い報告が聞けました
新会社で決めた施主の方々へ今後も現業者さん達の現場報告お願い出来ればと思っています
195さん。
190です。
うちは地元の大工さんに頼みました。
基礎までだったので、完成は8月です。
らいずに頼む人も、そうでない人もマイホーム完成までの道筋は見えてる!あと少し、あと少しの辛抱です!
らいずさん、資金繰り本当に大丈夫?
前の方のレスに営業さんが嘘言うのが嫌になって退社すると言ってましたが?
加盟金についての緩和は、聞いていません。
それって、たぶん大工さんのことかな?
やはり、施主さんの希望がそこにあれば、監督から話が行くと思います。
こちらの支店では、加盟金の緩和制度はなくも、足りているので、支払い方法などならわかりますが、減額などあったら、それこそもめる元でしょうね。
ま 聞けばわかるので。
トステムは、取引しないので、別ルートで仕入れ、取り付けは今まで通りとなるように、支給品がルート変更をして納入されます。
足りない資材は、見積り後業者発注取り付けです。
発注書も貰ったので、これから頑張ります。
弊社も、らいず社から12件の発注をいただきました。
そのうち4件は4月中の着工を予定しています。
お施主様も弊社も被害者ですが、精一杯の仕事をさせていただきます。
当社は加盟しておりません。当社での施工は別の会社や大工さん経由で月内で当社の工事の完成が7軒 来週ご契約いただく方が3軒です。後、見積依頼が3軒です。加盟業者さんもそうでない業者も気持ちは同じだと思います。立場や負債額や考え方で加盟するかどうか別れましたが元もと仲間だったですし現在も違う現場では以前とかわらないお付き合いさせていただいております。とにかく業者みんな頑張りますから。どなたかが前に利益なしでやりなさいとありましたがやはりそれは私どもも社員がおりますからお給料払わないといけませんからできないですが出来る限りの事をしたいです。心ないカキコミもありましたが当社が係わったお施主様は業者の被害もわかってその上でのギリギリの提案や仕事を理解してくださっていると思います。みんなで頑張りましょう。
私はらいずと初めて挨拶を交わした時、営業の方は初めて見る方でしが、
建築担当は以前担当だった人でした。
私の顔を見るなり私も残る事になりましたと一言・・・・
自分も富士を突然解雇になり、悔しいかもしれませんが、
自分が担当していた施主が目の前に居るのですからまずは
このたびは大変ご迷惑をおかけしました。でしょ
困っている施主なららいずに抱きつくとでも思っているのでしょうか?
てかその人物の人間性でしょうが・・・
残った業者さんへ
その通り大工さんの話です
先程の内容はある支店から本人にその様な取引方法で良いので加盟して欲しいと・・苦しい支店も有る様です
資材関係の件も情報ありがとう御座います。これからも出来れば情報叉現場状況お願いします
今は非常事態だと思いますお互い被害者へ情報として伝えられる所までお互い情報を出して行きましょう
お互い色々な事が有ると思いますが・・・誠実な書き込みありがとう御座います
214を書き込みました。
ライズで契約された業者さん、情報ありがとうございました。
うちは、岐阜県の施主です。
一番近くの事務所が他県のため、遠いからか、対応が遅くて2回電話で話をしただけです。
正直、本当に動いてるか心配でした。
今週末に見積もりをもらったら、1週間位で返事をしようと思います。
縁があったらよろしくお願いします。
らいず社は順調なの?
破産直前に申し込んだ施主の救済が決まりましたね。
管財人には本当に感謝しています。難しい判断だったと思います。
12日以降ってなっていましたが説明会で知り合った方との情報とは日にちが違ってました。
営業所によって違いがあるのでしょうかね。
とにかく嬉しいです。
私のところも12日でした。親戚から支援を受けて再建に向けてたところほとんど諦めていました。本当にお疲れ様です。
214 254さん
監督から、岐阜県のお施主さんもみえます、と、聞いているので、もっと連絡するように言っておきますね。
らいずに残る業者でも、今どれくらいのお施主さんと話していて、なんて監督達は話しません。決まった現場しか伝えて来ないので、きっとあまり言わないようになっているのかと…。
一宮支店が、最初の話であったのに、加盟金払込日以降無くなったのにはびっくりでした。
支店の話しも二転三転あり、賃貸契約の一宮、大府支店が無くなりました。
監督や業者さんも、残らなかったのかと思います。
一度動き出しさえすれば、他支店もあるし、一気に進むと思うので、何はなくとも工事着工を目指し頑張りますし、業者さん頑張りましょう。
直前入金した施主の救済について、もっと情報が欲しいです。何か知っている方、書き込みお願いします。
各支店で多少違いますが進んできているようですね。
私の支店でもトステムの件は聞いています。
TOTOも取引できないと聞いていますが、どうなるかわかりません。
業者発注になるかと。
個人で頼まれたお客様も進んでいるようでなによりです。
258の残った業者さんがかかれたように、一度動き出せば一気に進むと私も思っています。
お客様と管財人のやりとりや、決まりごとは私のところに情報は入ってきませんが
進み具合や、決まった情報などがありましたら、随時ここに情報として投稿したいと思っています。
らいずの資金面等、不安はたくさんありますが
みなさんがんばりましょう。
新居を完成させましょう。