土屋ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

トリプルサッシとかの卸値は、北海道では安くて、本州の業者が値段聞いてびっくりするらしいので、
地域格差はあるだろうね。

>>529 名無しさん
関東住みなんですけど全然名前を聞かないし、近くの支店は全体が古～い入口が暗～いビルに入っててイベントとかもやってる様子が無いしまさかHMだと思ってもいなかったんですけど北海道東北で有名なHMさんですか？
私が無知なだけかもしれないです。
関東での人気、知名度がどの程度か分かりますか？

関東での評判は知りませんが、施工事例はありますね。
https://www.tsuchiyahome.jp/jirei/detail/57

中庭、ロフト、リビングの採光、ウッドデッキのバルコニー、外断熱....
注文住宅とのことですが、いいお値段でしょうね。

関東在住ですが、CMソングはよく存じ上げておりますので、
知名度は決して低くはないと思います。
施工事例のページを開くと北海道から東海まで展開している
ホームメーカーさんなのですね。
本社が北海道なので、寒冷地仕様に強いメーカーさんという
事でしょう。

土屋ホームは普通に有名じゃないんですか？？
葛西選手の所属企業ですし、
あとは有名ユーチューバーとコラボしたり
宣伝にも力を入れている感じがします。

ある程度企業に体力がないと
そういうこともできないです。

家造りに関しては、1軒1軒条件が異なってくるので
自分が作るときにはまた、きちんとしていかないといけないのでしょうけれど。

構造はBES-T構法と言う土屋ホームオリジナルだそうですが、断熱工法だけではなく
家全体の構造体を指すのですか？
断熱工法は外断熱で、SEベストボード（土屋オリジナル）採用、
24時間計画換気システムを標準装備、高性能樹脂サッシ標準採用と
なっているみたいです。ベースとなる構造体は全ての商品共通ですか？

断熱に関してはとても力を入れているのですね。
気密性も。
気候に合わせて家造りをすることができるのは良い点だと思います。

お値段については、
動家造りをするかによって異なってくるとは思いますが、どれくらいを目安として考えていければいいのでしょう？

>>552 匿名さん

我が家は35坪くらいの建物だけで3000万超えたよ
間取りに拘った注文住宅だから仕方ないと思ってる

28坪で2100万くらいでした
安くはないですが家自体はかなり性能良いですね。

37坪2500万位でした。
皆さん、結構な坪単価みたいですね。
うちは、設備関係でほとんどオプション付けなかったから安いのかな。

注文住宅の場合は、本体だけの素の状態だと、設備的に全然足りないみたいなところもあるみたいですが、土屋ホームはそうでもないということなのかな。オプションほとんどつけなくても555さんは大丈夫だった、と書かれているので。
細かいものも大体、最初からついているということでよろしいのでしょうか。
それならば、あまりこだわらなければ高くなりすぎないのかも。

５５５です。土屋ホームの標準設備は決して充実してはないかな。
うちが全然拘らなかったたけだと思う。

10年経過したけど、問題なしです。
同時期に建てた姉の家は他ハウスメーカーで、色々不具合ある。

標準充実してますよ。

北海道に土屋ホームで建てて5年たちました。
ここを検討し始めた理由は中古で住宅を売っている業者に、「中古で一番お勧めの暖かいしっかりした建て方の家は?」と聞くと、聞いた全ての業者さんが「土屋ホーム」と答えたからです。
実際に坪単価が高いイメージがありますが、実は、予算に合わせたおしゃれな良い家を建てる方法があります。住んだ感想は、とても暖かい!!ドアが映画館のドアのようにボワッと開くくらい、気密性が高く、すきま風がない。換気扇を回したら郵便やさんや、佐川急便さんが「あれ?開かない」っていうくらいドアが開きずらくなります。それだけ気密性が高いってことなんですよね。
断熱材も、グラスウールではなく発泡スチロールみたいな分厚い断熱材です。
だから、暖かすぎて、冬、玉ねぎやみかんを保存する場所がありません(床下も土ではなくプールみたいな感じでツルッと固めてあるので、暖かくて置けません)
普通は他メーカーだったら２階とか寒いはずなので保存できるのですが、土屋ホームの場合、無理です、みかんが日持ちせず腐ります。
灯油FFストーブ1台で2Fまで暖かいです。また、１年たったらドアが開かなくなるなんて事も全くありません。家のくるいがないんですね。
家は一生の買い物です。私は真剣に家のことを勉強しました。
小さくてもよいから、暖かいしっかりした家を建てなければなりません。
私の親が昔、ある住宅メーカーに欠陥住宅を建てられ本当に苦労していたのを見ていた私は、家の基礎から梁や断熱材に至るまでしっかり勉強しました。
少しは坪単価が高くても、少し安い地盤がある程度しっかりした土地に杭もしっかり打って、小さくても、おしゃれで素敵な暖かいお家を注文住宅で丁寧に建ててもらいました。心から土屋ホームで良かったなぁと思っています。支払いも月々73000円均等払いで３５年ローンです。手の良いアパートとさほど変わりませんでしたよ。今でもしっかりアフターフォローもしてくれています。
本当に良い住宅メーカーなので皆に知ってもらいたくてコメントさせていただきました。

先程投稿した土屋ホーム月々73000円支払いの者ですが、土地75坪390万円、家4LDK込みの総額2330万です。

高気密なのに、換気扇が同時給排気じゃないんだ。

レジェンド葛西がついに買いましたね

北海道で2年前に土屋ホームで建てました。
参考になればと思い投稿いたします。家は30坪位です。
色々なＨＭで検討しましたが560さんと同様に『しっかりした、暖かい家』を建てたかったので土屋ホームに決めました。
建築中に色々な建築現場を見ている交通整理のおじさんが『基礎がりっぱです、基礎が一番大事。この家は大丈夫です！』って言ってもらえたのが嬉しかったです。
アフターメンテナンスもしっかりしてます。何かあればすぐ来てくれます。
そのへんは地域や支店、担当者の差があるかと思いますが。。今のところまったく不満ありません。
暖かさ、気密性は560さんの投稿を見て頂ければわかるかと思います。みかん・ドアの件共感します。我が家の気密測定はC値0.2でした。

他のHMにはあまり無いポイントの一つは、暖房システムだと思います。仕様によって変わると思いますが。第一種熱交換24時間換気と暖房が一体になっている全室暖房システムで、天井についている給気口（２階は床）から暖かい綺麗な空気が出てきます。当然家中隅々まで暖かいです。冷気を感じません。外が-20℃の日でも風呂上り子供が裸でフローリングをコロコロころがってます。一番は言い方悪いですが邪魔なパネルヒーターがない事。窓の下のごっついやつとかあちこち壁についてるあれが無いんです。小さな子供がいるので良い点かと思います。家具の配置も悩まなくてすみます。とっても乾燥しますので加湿器必要です。熱源はガスです。
あと、夏すずしいです。昨日の外の気温が30℃でしたがエアコンつけないで、窓開けなくても問題ないです。窓開けると逆に暑くなります。花粉やホコリ、pm2.5など考えると窓開けなくても良いのが助かります。子供が騒いでいても声が外に漏れません。エアコンは湿度が高いときだけで十分です。

>>561 e戸建てファンさん
私は営業さんから値段聞くまでは惹かれてました。

さすがですね。
私は無意味なCM代金と展示場の維持費
スキーチームのお給料まで払いたくないので選ばなかったです。

私は意味のあるお金の使い方と
家にお金を払いたかったので。
買わなくて正解ということが改めてわかりました。ありがとうございます！

>>564: 匿名さん
暖房のパネルが無いっというのは凄く大きな利点なのは同意です。家具の配置とか自由にできますし。

>>566 e戸建てファンさん
パネルヒーターの前に家具置けますよ

実際のオーナーさんが住心地をレポートして下さっているのは助かります。
以前から全室暖房システムの家に興味があり、営業さんが勧めるメリットだけでなくデメリットも確認しておきたいと考えていたので、その辺もきちんと知ることができてよかったです。

換気システムが第一種熱交換タイプっていうのは、本当に必須だと思います。換気しないなんてあり得ないし、でも普通に換気すると気密性断熱性せっかく高めているのに、外気温で無駄にしてしまうなんてことになるので、効率悪すぎですから。
コストはかかるかもしれませんが、長い目で見れば快適に過ごすことができるので、メリットばかりではないでしょうか。

>>569 匿名さん
メンテナンスとかどうなんでしょう？
ダクト内清潔に保つのも大変そうに思います。

560です。家の中は24時間自動換気されています。また、うちは電気パネルつけていましたが電気代ハンパないのでFF灯油床暖ストーブつけました。1台つけるだけで2Fまで暖かい。灯油代も冬場月に12000円、夏場はボイラーにしか使わないためほとんどかかりません。お家の買い物はしっかり考えないと、冬場に綿入れただけのお家で寒い思いをすることになります。古くなると断熱材が落ちてきて寒くなることもあります。その点土屋ホームの断熱材はすごく分厚い発泡スチロールみたいなものを使ってるので、落ちていく心配もなく、いつまでも暖かいのではとおもいます。

新築して三年目。
2年点検を待たずに畳全面から青カビ発生。

問いただせば基礎から抜ける水分との事。

完全に抜け切るまで50年かかるとか。

って事は土屋ホームで建てると生涯カビとお付き合いすることになるよ。

そんなカビるのか？と確認すると

どこのメーカーでもカビますよと。

カビって湿度70パーセント以上で発生だと思ってるけど、高気密高断熱ってそんなにこもるの？

それは担当さんが嘘ついてる。ただ、基礎から最初に水分がぬけるというのはほんと。
湿気やすいのは確か（５０年はかからないけど）。対策としては換気を強めるとかあるはず。
　畳がカビるくらいなら、床下がカビまみれかもしれない。点検してみて。どうなっているか心配だね。

http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-38.html?sp

私が建てたときは、1年くらいで基礎のコンクリートからの水分は抜けるけど、
それまでは、床下に物を入れるときは直接基礎に置かないように注意してねと言われた。

土屋の場合、床下に換気システムが入っていて負圧になっているから、室内側には湿気が上がってこないはずだけどね。
ただ、一度、知らない間に換気のスイッチが切れていたことがあったけど、>>572さんは換気扇動いていた？

基礎断熱でしっかり換気を考えているので、良心的なHMだと思うよ。

床下は独自の床下換気システムで24時間換気されているでカビっぽさとか無いです。きちんと除湿されてます。室内と同じ空気感です。物置にもできるようです。
我が家は２年目の基礎の水分抜けた頃からトイレットペーパーとか保管してますが湿気も臭いも無く問題ないです。
水を吸わない断熱材(XPS)や湿気を通す面材(ダイライト)や湿気をためない床下換気など、湿気から守られ家が長持ちするようによく考えられてると思う。

他のメーカーで同時期に建てた友人の家は床下がカビ臭いって言ってました。

カビは生活にもよると思いますよ。うちは土屋が高くて諦めましたが、自宅はローコストで建てたので、床下は新築時でカビ臭いし、畳もカビました。
ただ換気システムついてるからって安心ってわけでもないし、今の時期は最悪です。カビとお付き合いは大袈裟ですね。ローコスト住宅とかの床下みてから物を判断した方がいいですよ。

その土地の性質にもよるので、一概には床下については言い切れない部分もありますが
きちんと風を通すことを意識していれば
少なくともすぐにすごく困る、ということはないのではないでしょうか。
以前、テレビで見た番組では、元々水があった場所だと
どうしても床下の湿度が極端に上がりやすいと言うのは見たことがあります。

基礎から水分が抜けるのはともかく、商品として畳にカビが生えるのはまずいのでは？
数年は湿度が高くなるとはじめから分かっているでしょうし、その間換気を強めるなどの対策は取られているように思います。
自分は床下を物置にする発想はありませんでしたが、それだけ調湿できるという事なのですね。

ここの会社は故障などトラブルが発生すると
社内の伝達不足でたらい回しにされる。
何度も催促の電話をしないと連絡がこない。
担当者がコロコロかわる。
誰ひとり謝罪の言葉すらなく、自分は担当部署ではないので、翌日に担当者から連絡させると、社内での揉め事をお客への言い訳にする。

北海道に住む者です。現在の家は工務店が建てた物件で、築50年くらい。歪みはありますが、まあなんとかなってます。祖母時代からある家で、今や東西南北の気温差もあり支柱の歪みが出てきたので、そろそろ新築を考えてます。工務店建築で50年。それ考えると当時の大工さんがとても腕が良かったと思います。現在は職人が減ってますので、それも念頭に入れ、はめ込み式と従来法で迷いがあります。また犬猫多頭飼いなので、工夫も必要、お客スペースも確保したいところ。そうは言っても長く住むのでデザインや快適性も重要。資金を２の次にするならどこが良いのでしょうか、それがいまの問題です。土屋は自社大工です。ミサワは自社委託の工務店です。迷います。以下３社で迷ってます。
１　ここのは土屋スレなのでまず土屋から行きます。南の島が好きな人はデザインは土屋がいいですね。しかも玄関はペットや御年寄のことを考えている作りが可能で、それが得意なデザイナーが多いらしいです。北海道で南国的？と思いますが、だからこそです。でも、全部南国風にするなら良いのですが、和風作りは苦手かもしれません。吸排気も一段落ちます。床暖も苦手なようです。悪い点教えてくれるからこそそこを解消する手立てもあるかと思います。営業担当が良いのかも知れません。予算に合わせてコストダウンして行けそうなハウスメーカーです。中堅だけど。保証期間２０年。
２　ミサワ。大手。南極基地も作れます。モダンなスタイルで、いわゆる蔵構造も得意です。１.４m底上げができるので天井が高くなります。もちろん他のメーカーでも同じことはできます。嵌め込み式でありますが独自スタイル。ただし暖炉とかオプションの幅は減ります。デザインの誓約は土屋より低くなります。一部他社依存なので、デメリットを聞くと、階段や家具はそれ故こだわると高くなります。デザイン力は随一らしいですが、こだわるとどんどん高くなります。お金があれば良いかと思いますが、一般住宅面積のモデルハウスを見るに、せっかくの蔵構造を活かしきれてないかなと思います。ここは高級住宅向けです。空調は最高品質と思います。保証期間30年。
３　スウェーデンハウス。土屋と違うのはこちらは北欧イメージです。外国メーカーに強いのでおしゃれなシンクもすぐ探せます。もちろん日本製でもOK。何で木材も北欧にこだわったか？の点が疑問で、それがなければもうすこしコストが安くなったかも、及び防虫剤の問題がなくなったかもです。さすが北国仕様なので断熱にもこだわりがありますが、デザインに制約もあり、上記２社の方が上かもしれません。また、外壁の塗装は基本ペンキなので塗り替えは「基本自分」です。網戸も着けにくい構造です。ただ構造がしっかりしているので80年は持つそうです。保証期間４０年くらいだったかな。

除外したところ
一条工務店。全て自社製品で吸排気もこだわりありますが、細かく見ると雑さが目立ちます。これでもっとローコストなら良いのですが、こだわりの家具はつけれません。タマホーム。営業が全く僕に興味を示さなかったのが一番だけど、広い土地を活用しきれてない、CMにお金使いすぎ。日本ハウス。ここも営業がやる気ない感じであった。坪表示でなくメートル表示なのでイメージがわかりやすかったのは良い点。セキスイハイム→積水ハウスの方が良いらしい。見に行ってない。地元工務店は潰れたら困るので安く済むと思いますが現在はアーケンというところ以外は考えてません。

近くにないので除外したところ　住友林業

そろそろ２社に絞ります。

旭川か。
気候が厳しいので、土屋かスウェーデンがいいんじゃないか？
高気密高断熱にこだわった方がいいと思うよ。
新住協のマスター会員になってる工務店でいいところがあったらそこでもいいと思うよ。

土屋ならW断熱のNew Neo レジェントにしないと後悔しそう。Ua値0.28は
札幌市の次世代住宅基準のスタンダードレベルぎりぎりだけど、大手HWでこれを
クリアできるのは一条だけかな。ミサワでは全然無理。

ありがとうございます。ミサワは南極に建ててるのでそれなりに良いかと思ってましたが、土屋の２重断熱材ってすごいのか。マスター会員ってのは初耳でした。ありがとうございます。審査が厳しいようで、自分が候補にしていた工務店は一つもなかったです。

５８３さんに投稿したように、ミサワは断熱自慢のようでした。が、リフォームも結構困難なようです。一条工務店は全て自社製品というところがあまり僕にとっては魅力がないのです。土屋ならもちろんダブルにします。有難う御座います。

>>586 ねこさん

ミサワホームオーナーです。
自分は札幌ですが、旭川でミサワの断熱はキツイと思います。
ミサワに断熱性を求めてはいけません。

http://shinjukyo.gr.jp/?p=
「燃費半分で暮らす家」
家建てる前にこの本読んだいたら良いと思うよ。
俺も建てる前にこの本紹介されて、読んでから家に対する考え方が大きく変わった。
断熱気密、耐火耐震等々、家づくりにおいて何が大切かよく考える様になる。

http://shinjukyo.gr.jp/?p=2085

リンク切れてた。

旭川です。一番寒い1月、2月頃で暖房費(ガスです)だけで月約2万円位です。全室暖房でまぁまぁ贅沢な温度設定にしてます。
断熱は予算の関係で外断熱だけです。
W断熱にしてたらどれだけ違ってたのでしょうか…？

土屋ホーム私も信頼できるHMだと思います。最終的には他のHMに決めましたが、最後まで検討させてもらいました。一番の売りが”外貼断熱の温かい家”旭川でしたらきっと満足のいく住宅ができるものと羨ましくさえ思います。
ただ、どこまでご検討されてるか分かりませんが、標準装備のシンクや備品はあまり期待されない方が良いと思います。また色々と注文しようとすると全てがオプションとなり、想像以上にコストがかかる可能性がありますので、譲れない要望は早めにお伝えして、覚悟の上で、仕様とコストに向き合い納得できれば・・・と、お考えになられる事をお勧めします。

函館で土屋ホームの家に住んでいますがお勧め出来ませんね。
今、11年目ですが建てて5年目頃から外壁が浮き出て、鍵で打ち付け様子見ましょうと今まで4回やり、外壁があまりにも歪んで酷い為、張替えれないか聞いたところ保証期間が過ぎてるので張替えれないと言われました。
外壁は歪んでベコベコな状態です。

すべて標準って言うわけには、なかなか行かないのでしょうか…
注文住宅だと、施主側もそもそもこだわる気満々なわけで、オプションつけやすいモードにはなっているかと思われますが。
オプションにすると、その分お高くなると思いますが、
施主支給などは認めてもらえるものなんでしょうか？手数料次第でしょうか？？

>594
営業によるかもね。
うちは割と何でも認めてくれたけどね。
ただ、利益を確保しなきゃならないから、あんまりやると、取り付け手数料とか取られるかもね。

結構自由ですし営業さんも親身になってくれますから相談してみては？

エアコンを後付けしたいけど、断熱気密とか大丈夫かな？
気密シートに穴あけて気密悪くなったら、せっかく土屋に住んでる意味なくなる様な感じがするが。やった人いますか？

窓用エアコン

リフォームもやっているので、相談すればエアコンの取り付けとか、何とか考えてくれるのでは？

ところで、こちらの注文住宅では、24時間計画換気システムというのを取り入れているようですけれど、これは冷暖房を兼ねているのでしょうか？
熱交換換気という仕組みで、室内の温度を一定に保つようなことが書いてあるのですけれど、このシステムとは別に冷暖房器具は必要なものなのでしょうか？

>>600 匿名さん
換気と冷暖房は別設備です。
ただ、同じダクトを使って各部屋に冷暖房を送るのが土屋ホームの特徴みたいです。
熱交換換気システムとは、室内の温度変化を最小限に換気出来るシステムのことですね。

全室冷暖房システムというのがあります。
まぁいわゆる全館空調です。
MITSUBISHI製の機器とパナソニック製の機器のものがあるようです。
https://www.tsuchiyahome.jp/blogs/central/?p=1567
https://www.tsuchiyahome.jp/blogs/central/?p=1547

一種換気と業務用のパッケージエアコンを組み合わせたシステムですね。
パナソニック製の場合は一階と二階の間に換気システムとエアコンが入る事になります。（一階の天井の上、二階の床下）
なのでお客さんが来てもエアコンがどこにあるのかは分からないと思います。
一階と二階の間はダクトらだけになります。
メンテナンスやフィルターの清掃や交換は一階の天井にある点検口から行います。

暖房も冷房もこのシステムだけで行います。補助暖房などは特に必要ありません。
家中、夏は涼しく冬は暖かくて、とても快適です。

参考までに。

かなり効率よく冷暖房できるのだなぁという印象です。
全室冷暖房ならば、家の中の室温さも生じないでしょう。
こういうシステムを取り入れること自体が高そうな気も若干しますが、
そうすることで
普段の生活の中のちょっとしたストレス的なものは
なくなっていくのだろうと思いました。

HPの商品ラインナップに今は４商品しか
載っていません。
少し前までは福家等結構たくさんの商品が
記載してあったとおもうのですが、
商品自体無くなってしまったのでしょうか？

そうなんですか？どうしてなんでしょうね。
商品ラインナップにあったというものは、土屋オリジナルの商品だったんですか？
それとも他の会社のものを卸で使っていたみたいな感じなのか。
前者だとよくわからないですが、
後者だった場合は契約が切れたという事情があったりするのかな。
今後増える可能性はあるのか？

商品ラインナップはNewネオレジェンドが北海道限定、キャンバスネオが東北限定と
なっているようですが、寒冷地仕様になっているからですか？
内容を見ると、東北限定の方はイージーオーダーハウスで特に断熱性能に特化している
わけでもないようですが、取扱を東北エリアに限定しているだけでしょうか？

例えば、北海道ではYKKAPのAPW430は本州で買うよりかなり安くなるみたいだから
同じ仕様の住宅を同じ価格で提供できないからじゃないかなぁ。

樹脂窓って北海道のほうが需要が圧倒的にありそうだし、安くなるのは嬉しいかも。
需要があるからこそ、高く設定されちゃったりしてと思っていたけれど

エリアによって限定商品となっているのは、気候の違いによるものもあるでしょうし、
輸送の問題もあったりするのでしょうか。
以前、別の会社の話で、
オプションを取り入れる時に輸送費が微妙にかかると聞きました。

太陽光発電に特化したIcoiという商品は、屋根だけでなく壁面にも太陽光パネルがついていて驚きました。
壁面のパネルは恐らく二階部分に設置されるのでしょうが、パネルの管理・清掃はどのような形で行われていくのでしょう？

土屋ホームで家を建てました。
今までの人生「冬は寒いもの」だと思い込んでいた自分の考え方がまるで変わりました。

真冬でも帰宅した瞬間、身体があったまります！
寒さとは本当に無縁になりました。

家の中が常に暖かいのに光熱費が安いです。
夏場は涼しくエアコンいらず。

マイホームを素敵なものにしてくれた土屋ホームのみなさんには本当に感謝しています。

夏暑くて換気システムとめてます。なんで涼しいんですか？暑くて窓あけないと無理です

>>611 匿名さん
一種換気じゃないのか？

土屋の換気システムって夏かなり暑いんだよね。冬はあったかいかど

冬暖かくて、夏エアコン無しで涼しいですよ。窓開けた方が暑くなります。湿度が高い日はエアコンです。

土屋の全室冷暖房は超快適だよ。
電気代も安いし。

土屋ホームとリズナスの家では構造的な違いがあるようですがどこが違うか分かりますか？
土屋ホームの天井高は2450mmで最高の高さ（屋根の一番高い所）は7440mmみたいですが、リズナスはちょっと低いと聞きましたが具体的に何ミリくらいでしょうか。分かる方いますでしょうか。

ウチは土屋ホームのツーバイフォーですが、2400でした。
軸組の標準は2450なんですね。
2500は欲しかったです。

リズナスは構造用の柱が通常より短く、三種換気を採用しています。
その分、他の企画商品より安くなってます。
仕上がりの天井高は他ツーバイと同じで2400です。

>>618
ありがとうございます。
リズナスも天井高が2400mmなんですね。
三種換気ということは、1種換気の土屋ホームの様に1階と2階の間にダクトを通さなくてもよいということでしょうか。
すると、1階と2階の間のスペースも少なくなると言うことでしょうか。
すると、将来的にリフォームの時に1種換気に変更することは構造上不可能ということでしょうか。
さらに建物の最高の高さは土屋ホームの7440mmより200mm位低くなって7240mm位でしょうか。
色々と教えてくんですみません。

>>620 e戸建てファンさん

HKSがそういうの作ってるとは知らなかった。
勉強になった。

土屋ホームの営業マンは梁に干渉しなければ、2700までは天井を高くできるっていってましたけど。
リズナスはオプションでも無理なんですかね。

KYBの意味は危険でヤバイビルのことです。

>>623 kybさん

全然面白くない。

営業さんに有名人いますよね！すごい驚きました！

リズナスは
第1種→第3種換気
seベストボード→ネオマフォーム
ベストEボード→集成材
なんでしょうか？
他にも注文住宅と構造違うんでしょうか？

>>625 匿名さん

？？？

>>627 通りがかりさん
元スキー選手=有名人

>>628 匿名さん

リズナスの部長の事か？

○岡さんでしょ。イケメンで仕事丁寧ですしおすすめの営業さんですよ。

>>628 匿名さん

誰？

寒くなってきましまが、皆さん光熱費はいくらでしたか？
うちはエコジョーズで、パネル表示の消費量が増えて増えて
このままだと先月の4倍になりそうです(+_+)
いよいよ冬ですね

さて以前に投稿したものですが、まだミサワと迷ってます。交渉開始に手付金が必要なのは少し優しくないですが、まあそれは良いとして。一条工務店なんかはまず払えと言うらしいね。

自社大工養成していて細かい点に配慮できるのは良いのです。玄関も素敵なデザインになりますし。
ただペットと暮らすと言う点でんでは吸気口が下部になるので’（二階）、特に猫がいる場合、嘔吐が多いので、そこが詰まらないかが問題かなと。
同党の金額でミサワと交渉中。ミサワの営業とデザイナーはどうやら当たりらしいですが、土屋の営業も土地選びまで頑張ってくれてます。
北海道に特化してきた土屋は確かに暖かいですが、いま僕が住んでる家は築５０年を超えているのできっとミサワに住んでも暖かいと感じると思います。

土屋のダブル断熱工法で、北海道で妥協しないで建てた人に聞きたいです。現状いかがでしょうか？ミサワは家具値引きがとてもすごいですが土屋はどうですか？

（ややきになるのは、モデルハウス建てたデザイナーが自分の建てた家の構造を忘れていることだな）

>>633 ねこさん

建築地はどこですか？

土屋ホームのダブル断熱トリプルサッシ仕様なら住宅性能においてミサワホームとは比較にならないと思うよ。
土屋ホームと同等程度の性能を出せる大手ハウスメーカーなら一条工務店とスウェーデンハウスぐらいしか選択肢が思い浮かばない。
後は新住協加盟の工務店だな。
まぁいずれにせよ、高気密高断熱、特に高気密にどれだけ価値を見出すかだな。
あ、後暖房はパネルヒーターとかも出来るはずだぞ。

>>634 旭川近隣です　
デザインの好みが最後の判定材料になるかもしれませんが。ほんと迷います。

>>635 ありがとう
比較にならない断熱性は身に染みてます。
ミサワにクレーマーが多いのは同社の担当にその理由をきいいて納得しました。
パネルヒーターの取り付けについては土屋さんの方が融通きくかもしれない。
一条→自社製品ばかりになり選択幅がせまい。SWハウスはメンテが面倒です。
トリプル仕様になると思う。立て付け面積がやや大きいのでメーカーが悩んでsます。
でもやはり土屋の断熱は良いのですね。

北海道でないならミサワでも十分そう
関東なんかだと土屋のダブル断熱だと冬暖房ほとんどいらないかも
まあ、大工さんの腕で性能もかわるけどねえ

暖かさなら先の方がいったように、土屋・一条・スウェーデンあたりが抜きでるかと…
あとは北海道は中小でもダブル断熱施工事例結構もってるとこある

北海道ならダブル断熱が標準のハウスメーカーは山のようにある、土屋はただ高いだけ、だから北海道でもどんどん選ばれなくなっている。
かつての北海道１位は今やもう５位、選ばれなくなってるというまぎれもない事実が住宅・会社の質を証明している。

土屋かミサワホームならミサワホームにするな、自分なら。正直土屋は高すぎる。

ミサワホームはクレームの多さで正直なところ怖いね。ネットでもミサワホームの企業体質について散々叩かれてるし。
土屋で高いなら、高気密高断熱が売りの工務店がいいんじゃないか？北海道なら沢山あるし。

土屋で高いんじゃなくて、土屋は物の割に割高だなって。断熱に金かかりすぎてて標準がしょぼいなと思います。屋根なんてトタンだし

>>642 名無しさん
屋根トタンはまじ？