物件概要 |
所在地 |
北海道札幌市北区北9条西3丁目7番地 土屋ホーム札幌北九条ビル |
交通 |
http://www.tsuchiyahome.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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土屋ホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
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42
匿名
土屋は見た目は良くないような
デザインも良くない
性能はがいい印象
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43
入居済み住民さん
約1年前に土屋ホームで新築しました。
持ち込む予定の家具類については、当時住んでいたアパートに設計担当の方がいらして、すべて寸法を測ってくれ、それに合わせて設計図面ができました。
設計図面を提示されたときには、念のため持ち込む予定の当時の自宅の家具類をすべて自分たちでも測り確認した上で印鑑を押しました。建築中も大工さんたちに可能な限り確認しました。
ちなみに、土屋ホームの定休日であってもこちらの都合に合わせて打ち合わせ(事務所あるいは自宅)をしてくださいました。
私の場合はまったく問題はありませんでしたが、支店・支店長や担当者によるのですかね。
住宅という返品不可能な商品を扱うのに、支店などによって対応が大きく違うのならば、それは大問題だと思います。
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44
匿名さん
つい1ヶ月ちょい前にプランを依頼しても、なしのつぶて。
マイホームセンターまで行って話しをしてきたのに。
ここには、依頼はもうしません。
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45
入居済み住民さん
今日は洗面化粧台の事を書きます。
建具の色などを決めるのに、土屋の事務所に行った時、突然大工が来て色の事を話しているうちに洗面台の話になり、「母の背が低いので洗面台の高さは低いほうが良い」と、とてもしつこく言うのでそうかなと思い低いほうにしました。この時に詐欺にあってしまったのですね。引っ越しをしてすぐに詐欺だとわかりましたが、他にも沢山欠陥があったので、後回しにしているうちに4年もたってしまいました。洗面台が中古品だったのです、鏡の両脇にある収納の中が黒くなっていました。メーカーに言って調べてもらったのですが、土屋からの圧力がかかっていて、つじつまの合わない答えが返ってきました。嘘の引渡日とその日に合わせた納品日を言ってきたのです。おまけにメーカーの代理店から土屋に洗面台を納品したのが1年間で我が家の1台だけだそうです、おかしな話ですよね。土屋の言う引渡日は、銀行から住宅の残金を早く貰うのに名義変更を早くした日で、実際の日は2週間も後なんです。
メーカーなんですが、ISOの認証を受けている会社なのにこんな事をしても良いのでしょうか。
次は窓の事を書こうと思います、ごきげんよう!
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46
元社員
だって役員すら土屋ホームの家に住んでいないんです!
営業さんに、「そんなにすすめるなら、土屋ホームの家に住んでいるか?」聞いてみては??
住んでいるって言われたら、案内してって言ってみて!
売る為の会議、売れるかの会議ばかりで、お客様の為の会議などしていません・・・・。
残念ながら腐った会社です!
家族の商品なのに、バツ1,2の社員ばかりです!
もっとお客様の事を考えてくれる会社はありますよ!
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47
土屋ホーム 倒産?
お客さんの事なんてなんにも考えてませんよ。
ココ6年くらいの業績見てください。
本業では売り上げ激減、利益はリストラで搾り出してる始末。
どんどん値引きしてくれます。
まともに買ったら馬鹿です。
今日明日どうなるかを毎日演じてるだけ。
こんな会社信用できるの?それは施主の自由ですがね。
「値引きをする会社を信用できますか?」と営業マンに言われましたよ。
その始末が自身が値引き・サービス攻めね・・・・ありえない。
支店長自らサービスしてきたよ。
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48
土屋ホームで値引きゲット
営業の方早速我が家へ・・・。
えっ?支店長さんではないですか。
なんやら延々と会社のなんとやらを説明してました。
会社のマークやら使命だとか。
結局いくらで出来ますかときたもんだ
値引きいきなり200万円ゲット
それでもマダ他より高いよー
とにかくしつこい、しつこい
今進めるとキャンペンだと言ってた
アフターヤバイって知り合い言ってたよ
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49
物件比較中さん
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50
匿名
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51
土屋ホームはだいじょうぶ?
業績ジリ貧みたいよ
数年の公表決算みたらわかるよ
ってことは・・・・・?
閑古鳥のモデルハウスで社員さんテレビ見てたよ。
楽しそうでした。
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52
匿名さん
決して好調とは言えませんが、2010年決算では、なんとか黒字に転じたようですね。
じり貧なのは、他の会社もいっしょです。
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53
地元不動産業者さん
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54
我が家は最悪です!
我が家は土屋ホームで建てて14年経ちます。何かの参考になればと思います。
《引渡し前》
現金での支払い分に関して、何度も「もう現金での支払いはありませんね!」と念を押したにもかかわらず、
引渡し直前に「実は・・・」。数十万でしたが、結果的に自分とセールスと経理の3人で支払いました。
《引渡し時》
居間の壁がデコボコ。セールスも下請け業者も皆知らんぷり。数年粘って得た返答が「今は同じ壁紙がありま
せんので、その部分だけ違う壁紙になりますよ」。同じ状況が台所のタイルにもありました。未だに修繕はし
ていません。
《居住数年後》
春先に、無落雪住宅の我が家でスガ漏れ発生!一部屋全滅。修繕はすぐにしてもらいましたが当時の支店長の
一言に絶句。「お宅が無落雪で建てたんでしょ」。スガ漏れするなら無落雪なんかにしませんでしたよ。
《現在》
メンテナンスの方は催促しない限り訪問はありません(すでに10年位訪問なし)。
セールスの方は、「お客様をご紹介ください」以外の訪問無し。
PCの掲示板等に同じ事を書くと、支店から「あれってお宅ですよね。消してください」と連絡があるのみ。
《結果》
後悔しています。2800万の支払いを、ある意味欠陥住宅のために残り16年払うんです。
家を建てる予定のある友人・知人に「我が家は土屋ホームだよ」と知らせ、見たいという人には家を見せてい
る。が、今だに土屋ホームで建てた知人なし(10人以上になりますが)。
今後建てる方は、下請け業者も調べたほうがいいですよ。支店等の地域差はあるかもしれませんが我が家は道
東です。下請け業者の腕で出来上がりが変わります。どんなに最悪の住宅が出来ても、土屋ホームが責任を持
つことはありません。
建てた後、2、3年で支店の職員は知る方が極端に少なくなり、対応は期待しないほうが良いでしょう。
以上、参考になれば幸いです。また支店から「消せ」と連絡が来るかもしれませんが、こういう状況を把握し
ている証拠です。せめて事実を認め、改善する努力をしたほうが良いと思うのですが。
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55
匿名さん
>54さん
No.5から3年ちょいしか経ってないのに、なんか増えてますよw
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56
購入検討中さん
土屋ホームの標準仕様って??
灯油式熱交換換気暖房システムは入ってないのですかね???
これから土屋さんで建てようかと検討中ですが、見積もりの出しかだが
足元を見てるようなので気になって
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57
入居済み住民さん
土屋ホームは第1種換気を採用し、同時に暖房を行う全館暖房方式ですので、No.56さんが指摘されるように、(熱源を灯油とするか電気とするかは選択できるとは思いますが)熱交換換気暖房が標準仕様ということになると思います(暖房をどうしますか?とは聞かれませんでした)。
ただ、見積書には、坪○○万という表示とは別に、換気暖房システムの価格が明示されていました。つまりオプションであるかのように表示されていました。
この見積書の作り方が問題をややこしくしているような気がします。
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58
購入検討中さん
No.57さんありがとうございます。
もう少し担当の方と話を詰めてみます。
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59
土屋ホームはだいじょうぶ?
値引きがお客さんの足元を見て行っているので気をつけたほうがいいですよ。
もっと色々見たほうがいいですよ。
すごく最近は評判周りでは悪いです。
標準が安っぽいんですよね
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60
入居済み住民さん
欠陥住宅でした。調停を行いました。全てにおいて不誠実な対応でした。
このような住宅に住んでしまい金銭面等より、家族が壊れたことが辛いです。
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63
匿名
土屋のような大量に家を売る会社の役割は終わった感じがします。貧乏人が家を買う時代じゃないね。知り合いは土屋ホームで家を買ったんですが、年収が5百万無い筈なんだよ。家を買えたのが不思議。まー無理やりローン組まされたんだと思います。数年経ち案の定、奥さんは毎日パート。知り合いは毎晩残業。肝心の子供の教育にお金をかけられない状況。まさに住宅ローン貧乏だよ。ローンを払うために生活していますよ。うちは嫁の所得入れて一千万ちょいなんだけど、生活は結構きついよ。子供が大きくなると本当にお金かかるからね。これからの時代、所得が急激に上がることはないと思います。よほど親が金あるか、共稼ぎでバリバリ働かない限り家なんて買えないと思います。
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64
匿名
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65
匿名ですけど
63とか64の話は、土屋だけの話なの? そんなわけないよね。大量に家を売る会社というならば、トップ企業の積水ハウスをはじめ、土屋より上にたくさんありますよね。その点では土屋ホームなんかは、小さい小さい……。
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67
匿名
実際購入した方の書き込みってないですか。会社が相当危険なのは分かりました。家自体はどうなんですか。
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68
入居済み住民さん
2年前に土屋で建て、先日2年点検を終えました。
この2年で問題があったのは、多少の床鳴りと乾燥などによる壁クロスの隙間くらいです。もちろん、連絡して調整・コーキングをして頂きました。
家自体は安くはない値段でしたが、契約前も含めて概ねスムーズに進み、暖かいしっかりした家になりました。
基礎断熱や外張り断熱は、最近ではよくあるパターンでしょうが、土屋は経験が蓄積されているためか、施主である私たちに不安を与えることなく工事が進み、2年経った今も暖かな生活ができています。
ただ、全体として特徴がなくなっているのが今の土屋ホームだと思います。よくあるHMになってしまっているのではないでしょうか。そうなると価格が高めなことがネックになっていくのかな、という気がします。
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69
匿名さん
土屋ホームでやっていることは、北海道ではどこでもやっている。
確かに、これと言って取り柄のない存在になってしまった。
経営的には、一時期の危機を脱したのは、評価できる。
自己資本率が高かったのが、大きかった。
しかし、これからが、本当の正念場となるだろう。
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70
札幌
土屋ホームで建てて一年ちょっとがたちました。すごく後悔して騙されたって感じですね。この会社は建て終わった客はどうでもいいと思っていますよ。家の中も何カ所も直させる所があったが、決まり次第連絡しますねっと言って何ヶ月も連絡こない。超適当な態度ですよ。建てるまではすごく大事にしてくれてたのに引き渡し後からいきなり変わりますよ。建物が簡単に壊れる、直しに来るのが何ヶ月も先。もうむかついてしょうがない。苦情いうにはどこに電話したらいいんでしょうか
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71
匿名
一応家建てるので土屋ホームさんのモデルハウスを見に行きました。価格の割に魅力的な部分が感じられなくて悩んでます。営業の方から、銀行ローンは通りやすいとは聞きました。かなり風評は悪いみたいだけど、この辺りが土屋ホームさんの強みなのかな。土屋ホームさんで建てた方で、どうして土屋ホームで家を建てたかを教えて貰いたいですね。
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72
匿名
質の悪い業者さんを使い、儲けているようであちらこちらトラブルが起きています。暖房の給気口から断熱材の繊維が飛んできて、鼻がムズムズします・・・・最悪
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73
購入検討中さん
ここに書き込んでる話って本当なのかね
これじゃ建てようと思う人いなくなるよね
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74
購入検討中さん
土屋ホームで検討しています。
友人が建てて、とても暖かくて気に入りました。
でも・・・、スレをみるとみなさん欠陥住宅とかアフターが悪いとか・・
実際に友人に土屋にしようかな~というと、家はいいけどせっかく高いお金を出して建てたのに私は営業が最悪だったからおすすめしない と生の声をききました。
ここは信州ですので基礎断熱での白アリ被害も怖いし・・。
どうしたらいいのでしょうか?
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75
匿名です
信州ではイマイチメジャーではありませんね。でも北海道では有名なHMですので、暖かさは間違いないと思います。建築現場や既に住まわれている方(住んでいらっしゃるご友人もいらっしゃるとのことですので、真冬と真夏に泊まらせてもらうとか)を有効に利用?させて頂き、収集できるデータをもとに最後は73番さんが決断するのです。
すでに色々なメーカーを見学されていると思われますが、、土屋さんと同等(以上)の暖かさの家を建てる工務店も信州には結構存在しますので、これから建築されるのですから、視野を広げてご自分に最適と思われるメーカーをお探し下さい。良いメーカーと出会えること期待しています。
このスレの主旨からは外れますが、信州であればおおよその地域を指定すれば、その地域の方が情報を投稿して頂けると思います。(他のスレ(長野や松本のスレ)は存在していますよ。))。
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76
匿名です
73番さん→74番さんの間違えでした。失礼しました。
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77
購入検討中さん
土屋ホームで契約検討中のものです。
土屋ホームで建てた方でリビング階段にした方にお聞きしたいのですが、冬は2階から冷気が降りてきたりしますか?
子供がいるのでリビング階段がいいかなと思っていますが、寒いのならリビング階段はあきらめようかなと悩んでいます。
宜しくお願いします。
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78
匿名
土屋ツーバイですが・・・
住み始めて一年半がすぎました。
【長期優良住宅先導的モデル事業】で建てました。
リビング階段で吹き抜けが6畳ほどありますが 部屋の扉は全居住スペース
一年中開けて生活しています。
冷気が降りてくるか? ですがわが家では全くと言うほど感じません。
別に土屋の宣伝をするわけでもありません
実際に、そう感じ生活しています。
ちなみに
真冬で外出から帰り、玄関開けたらどこも大体同じ温度です。
夜、就寝時暖房を切ります【一日中20~22度設定で生活しています】
起床時、リビングの温度計を見ると温度が下がっていても18度はあります。
全熱交換空調システムのせいでしょうか?
夏の場合だと、玄関開けると家の中がヒンヤリして蒸し暑くないです。
換気温度を設定しておけば真夏でもなんとなくヒンヤリ
暑くはなく、一日を過ごせます。
友達で土屋ツーバイではなくホームでお家を建てた方が居ますが
冬に遊びに来て、その日は日中日差しが暖かく暖房を切っていたのですが
そのお宅より暖かい・・・なんで?同じ土屋なのに??
と、不思議がって帰っていきました。
空調のお陰だと思っているのですが、料理の匂いも二階にいても気になりませんし
なんとなく家中快適だと思って暮らしています。
家を建てる時ミサワ、住友林業、土屋ツーバイで最後まで迷い
価格面でも車一台分くらい土屋が安いだけで本当に悩みまくりましたが
今ではここに決めて良かったと実感しています。
土屋ホームってここではあまり評判が良くないですが、
土屋ツーバイ住民としてならお勧めしたいです。
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79
匿名
スミマセン 78です。
全熱交換も関係していますが
断熱、気密が大きく関係しているのだと思います。
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80
匿名さん
土屋ホームを応援している施主です、素晴らしいハウスメーカーです。
頑張れ道産子!
頑張れ土屋ホーム!
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81
匿名さん
北関東の施主です。
土屋ホールディングスの下に、
土屋ホーム、土屋ホームトピア、土屋ツーバイホーム、アーキテクノ等の会社が同列であり
木工事はアーキテクノ(同列なので下請けではない)の、腕っ節の強いお兄さんが床や石膏ボードまで担当します。
基礎と壁紙と屋根瓦は協力会社ですが、肝心の部分はアーキテクノが工事するので
自社施工と言って良いと思います、安心してみていられました。
他ハウスメーカーのXXXX協力会等とは訳が違います。
ちなみに自宅を工事したアーキテクノの社員は全員北海道の土屋アーキテクチュアカレッジ出身だそうです。
頑張れ道産子!
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82
匿名
北海道の友達の家が土屋ホームで三年前に建てました。
冬でもリビング階段でしたが、暖かかったです。
しかも素敵な家でした!
でも高いんだろうな…
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83
匿名さん
アーキテクノの社員は、もう全力で働きます。(俺には無理です)
昔TVで見たばんえい競馬の馬を思い出しました。
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84
匿名さん
現在建築中の土屋ホーム施主です。
自営業なので毎日現場に張り付いて写真やビデオ撮影をしています。
若干 気に入らない箇所があったので指摘した所、工事ストップでその部材は交換になりました。(土台10本)
真摯な対応で、施主が気に入らなければ直す(交換)と言ってました。
部材が届くまで2日ほどかかりましたが、その間は別の仕事をしているので工事遅延はありません。
今の所、完璧な施工です。
頑張れ北海道、頑張れ土屋ホーム、頑張れアーキテクノ!!!
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85
ご近所さん
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86
匿名さん
土屋HDは震災復興で好業績らしいです。
頑張れ北海道、頑張れ土屋ホーム。
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87
匿名さん
数日前に上棟式をしました。
紅白の垂れ幕や幣束や紅白の餅100個位と日本酒など土屋ホームで用意してくれました。
地鎮祭の時のテントレンタル代等もですが、費用の話は無かったので当家の場合は
上棟式もたぶん土屋ホームのサービスかと思います。
勿論、祝いの品や御祝儀などは施主が容易しました。
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88
匿名さん
>87です。
地鎮祭は神主さんが拝む本格的なもので、上棟式は神主無しの略式で行いました。
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89
匿名さん
>87の訂正です。
勿論、祝いの品や御祝儀などは施主が容易しました。⇒
勿論、祝いの品や御祝儀などは施主が用意しました。
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90
匿名さん
土屋ホーム施主です。
施工現場を見ていて凄いと思った事は、アーキテクノの社員がクレーンも使わずに
通し柱や1階の梁や胴貫まで人力で組み立ててしまったことです。(2階は流石にクレーン使用です)
オプションでオール4寸にしているので太い梁は120x300x2間+αあります、
それを一人で肩に担いで運び、足場から2人で引き上げて1階部分は組み上げてしまいました。
後から来たクレーン車のオペレーターもビックリ、集成材は無垢材より重いのにスゲーと言ってました。
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91
匿名さん
下の弟が土屋ホームで建てて、ドアを閉める時 最後に抵抗があるくらいの機密性で、
夏季、買い物から帰って来ると家の中が涼しいと言っていて、
3.11地震でも被害無しだったので土屋ホームで契約しました。
(上の弟が建てた富士ハウスは室内亀裂ありです)
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92
匿名さん
工務店等を除いてHMだけで比べるなら、
価格:○(安い)
性能:△(ただの在来)
デザイン力、設計力:×(20年前から進歩なし)
実績:○(ただし北海道No1の実績というのは偽りです)
営業マン:カス(昔ながらの気合や根性主義?提案力はゼロ)
個人の勝手な感想です。
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93
匿名さん
>92
なるほど、個人の勝手な感想ですか
どう思おうと個人の好き好きですが、本当の所は施主でなければわかりません。
私は施主として素晴らしいハウスメーカーだと思います。
(私は上棟式写真の施主です)
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94
匿名さん
>>92、の書き込みに対して土屋ホーム施主である私の意見です。
(ステマではありません)
価格:x 高いです。
安いHMは臍穴のある在来軸組+軸間断熱、(例:一条やアイフル)
性能:◎ 高気密C値は実測0.5以下 高断熱Q値は計算書で2以下+第一種熱交換型換気+ダイライト貼りのドリフトピン工法+外貼り断熱なので高性能です。
OPTIONで外貼り断熱+軸間断熱もできる。制振や免震もできる。
デザイン力:△ 良いデザインを提案してくれたと思うが、積水ハウスには負けていると思います。
設計力:◎ 最新工法や斬新なアイディアで良かった、壁倍率計算だけでなく構造計算もして貰った(有料)
どんな無理な注文も絶対断らない、なんでもOKです。(別料金で)
実績:△ 営業エリアが東日本限定で全国販売ではないので建築戸数BEST10には入らない。(東日本大震災の復興需要で業績好調です)
営業マン:◎ 自宅の担当営業は良くやってくれていますし、知人数人もその営業マンです。(すべての営業マンが◎だとは思いません)
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95
匿名さん
土屋ホームで思い出したことがあります。
基礎下の防湿フィルムはオレンジ色で他の工事現場で見たどのシートより土屋ホームの方が厚いです。
床や天井にはダンシーツと言う銀色のシートが引かれます。
1階 2階共に壁の下側1mは黒色で炭を練りこんだエコガードが柱とダイライトの間に入ります。
ダイライトは1枚で土台から胴差しまで継ぎ無しに貼れる専用サイズで石膏ボードも床から天井まで貼れる専用サイズです。
尤も、ダイライトと石膏ボードはどこのハウスメーカーでもやっている事かもしれません。
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96
匿名
>>95
ダイライトも石膏ボードも専用って…
普通ですね。
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97
匿名さん
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98
匿名さん
>95です。
ダイライトと石膏ボードの件は
>尤も、ダイライトと石膏ボードはどこのハウスメーカーでもやっている事かもしれません。
と書いています。
>普通ですね。
とコメント貰っても困ります。
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99
匿名さん
土屋ホーム施主です。
私は自分で現場をチェックして手直しの指示をします。
今まで指示した箇所は土台の交換(10本) 釘の増しうち コーキング 柱の傷修正(単板屋) タイベック貼りなおし 無垢材ドア枠の塗装 幅木角のC面取り 石膏ボード釘の浮き 瓦屋根の釘の浮きなどです。
数日前に太陽光パネルを設置する為に屋根瓦を外す作業がが気に入らなかったのでSTOP指示を出しました。(職人3人)
実際には「ゴォラララー、ナニヤッテンダー」と言う感じの言い方です。(ゴメン)
その時、施工会社は「貴重なご指摘を頂きありがとうございますこれから気を付けます、お客様の要望に沿うように致します」と言って半日で撤収しました。(言葉遣いOK)
数日後工事再開しましたが、職人数が増えて瓦屋根職人3人 太陽光パネル設置会社5人で施主も立会いを求められました。
おかげで私が満足できる、完璧なソーラーパネル設置工事が出来ました、
良い対応で交換した瓦代も設置会社持ちです。(満足です)
ハウスメーカーは協力会社も含め、対応がその辺の工務店とは違います。
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100
匿名さん
土屋ホーム施主です、
多くのハウスメーカーは坪単価x施工面積。
土屋ホームは坪単価x延べ床面積です、良心的なHMもあります。
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102
匿名さん
>101
>土屋ホームデザインでないと言うがやっぱりデザインでしょ。
は一体何を言っているのでしょうか?さっぱり解りません。
>平均2・3棟の受注で会社もつわけないもんね 、年金と一緒だね
その平均とは1日平均ですか?1ヶ月平均ですか?
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105
匿名さん
土屋ホームの欠点を上げるとすると、第1種熱交換型換気装置の配管(Φ20cm)が天井に入る為だと思うが天井高が2425ミリになってしまう事。
出来れば2600ミリは欲しいと思った。
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106
匿名さん
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107
匿名さん
土屋ホーム施主です。
先日、玄関タタキ下側(床下)のアイシネンウレタン吹きつけ工事を行いました。
契約時の仕様書には入っていませんが土屋ホームのサービス(多分)だと思います。
旭川ナンバーのトラックにA液B液と動力噴霧器があり長いホースで床下点検口から床下まで伸ばし
防護服を着た作業員が2人で少しずつ何回にも分けて吹き付けていました。(私もツナギ+ヘルメット+マスクで床下に潜って確認した)
工事終了後は、検診針を刺して私がが厚みを確認しました、OKです。
作業者は非常に辛そうでした、ご苦労さまでした㈱ダンネツの人達、ありがとう土屋ホーム。
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108
匿名
サービスって土間に断熱普通でしょう
アイシネンがってことか?
まんせーがちょっとすごいね
悪いことではないが若干、、
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109
匿名さん
>108さん
私は初めて自宅を建てる普通の施主ですので、自分が知らなかっただけかも知れません。
あんまり苛めないで下さい自宅を建てる事ができて、嬉しくてしょうがないのです。
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110
匿名さん
>108さん
検索してみました。
まんせーとは万歳の事で、土屋ホームを誉め過ぎというわけですね。
でも、施主として私の正直な気持ちです。
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111
匿名さん
工法を整理してほしいね。
過去すごい赤字だったツーバイはスッパリ切れよ。
ハウスメーカーに高い金払うのは安心料なんだからさ、経営基盤が脆弱なとこには依頼する気になれんよ。
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112
匿名さん
>111
最近は復興需要で儲かっているそうです。
土屋ホームと土屋ツーバイホームは合併と営業から効きました。
コスパではツーバイが勝ちです切り捨てられません、一条もやってます。
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113
匿名さん
>111
土屋ホールディングスは自己資本比率の高い優良企業です。
買収されたSxLなどとは訳が違います。
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114
匿名
>>105
2425ってずいぶんと中途半端な高さ…
憶測だがボードの規格寸法が2420ミリ、5ミリの余裕みて2425??
んで切らずにバタバタっと…
でもボードは専用とか書いてあるから違うかな?
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115
匿名さん
>114
>2425ってずいぶんと中途半端な高さ…
>憶測だがボードの規格寸法が2420ミリ、5ミリの余裕みて2425??
>んで切らずにバタバタっと…
スルーしても良いが憶測で誹謗中傷されたままで黙っているのも癪に触るので書きますが
どのハウスメーカーも天井高は2425mm前後が多いです、
中には第3種換気で外壁から直接吸気して別の外壁に直接排気する工務店やメーカーでは天井高2600mm~2700もあります。
>105、でも書いていますが、
土屋ホームは第1種熱交換型換気装置を標準採用しているので天井裏に直径20センチぐらいのパイプが走っているので
天井高さが20センチ低くなります。
>でもボードは専用とか書いてあるから違うかな?
違うと思います、3x8版を使えば2424ミリでカットしないで使えて隙間は1mmで合理的だからです。(設計から聞いた)
3x6版1920mmを使用して繋いで施工するより1枚板の方が強度も出て合理的です。(おそらく多くのHMも同じです)
ちなみに外側ダイライトは2950だか3000だかの専用品で現場でカットする必要はありません。(おそらく多くのHMも同じです)
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116
匿名さん
>>114
の推測や思い込みや誘導や誹謗中傷書き込みは、いい加減止めて欲しいですね。
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117
匿名
別にバカにしてる訳ではないが、ボードが2424?
ボードが2420は北海道だけなのかな?
3×6が1920はただの間違いだと思うけど…
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118
匿名
ダクトを天井中這わす必要も無いと思うのだが、、、一部下がりとかで対応できるんじゃない。収納とか極力居室は避けるとか。
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119
匿名さん
>117
>3×6が1920はただの間違いだと思うけど…
確かに間違いでした、1820です。
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120
匿名さん
土屋ホーム施主です。
拙宅は契約してから引渡しまで11ヶ月です、まだ施工中です。
建築確認が下りるのに6カ月、工事に5ヶ月です、職人は毎日5人から10人ぐらい着ています。
木工事は勿論アーキテクノでした(平均6人)毎日現場を確認していますが、完璧な施工です。
職人(協力会社)が施工する場所は若干のミスがありましたが、現場監督に連絡して即やり直しです。
素晴らしい対応です土屋ホームを選んで間違いなかったと確信としています。(ステマではありません)
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121
匿名さん
>118
一条工務店は換気装置が縦壁に入っていて天井高さは2600mmが確保されるようです。
但し居室にデッドスペースができます。(天井全てが低くなるより増し)
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122
匿名さん
>117
専用品ならサイズ等どうにでもなるのでは?
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123
匿名さん
>118
そうすると、天井が凸凹することになりますよ!
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124
匿名さん
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125
匿名さん
>118
>ダクトを天井中這わす必要も無いと思うのだが、、、
>一部下がりとかで対応できるんじゃない。収納とか極力居室は避けるとか。
などと思いつきでいわれてもねー、ハウスメーカーの標準工法があるのでどうにもなりません。
あなたは地場工務店でグラスウールの家でも建てれば良い、どんな仕様にもできますから。
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126
匿名さん
>土屋ホームと土屋ツーバイホームは合併と営業から効きました。
合併といえば合併だけど、当時土屋ツーバイは債務超過だったんだよ。
これは上場してた当時の四季報見ればわかることだけどね。
>土屋ホールディングスは自己資本比率の高い優良企業です。
自己資本比率が高いことイコール優秀な経営体力ではないからね。
ついでに言うと優良企業とイコールでもない。
震災特需で今調子いいのは知ってるけど、リーマンショックまで5年も連続で赤字出してた会社。
比較的高価格帯のHMだけに、食いつける付加価値出してくれないとな。
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127
匿名さん
>126
東証一部上場しているのは土屋ホールディングスでしょう。
普通は子会社は上場しないはず、財務も公開されない。
一昔前は赤字だったのは知っていますが重要なのは今です、
性能で一条工務店に勝てて仕様に制限が無く何でも有りなのは土屋ホームだけです。
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128
匿名さん
>127です
土屋ツーバイって過去に株式上場していたんですか?私は知りません。
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129
匿名さん
性能やコスパを考えなければ、
一般の人(住宅詳しくない人)は積水ハウスやセキスイハイムや大和やへーベル等の鉄骨系大手が安心だとは思います…
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130
ビギナーさん
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131
サラリーマンさん
ウィキペディアより転記
1986年10月 - 株式会社土屋ツーバイホーム設立。
1998年3月 - 株式を店頭公開(現在のジャスダック)。
2008年10月 - 土屋ホーム(2008年11月に土屋ホールディングスへ社名変更)の完全子会社となり、上場廃止
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132
匿名さん
10年建ったら良さが出る建てもの後悔する建てものどちらかー必ず後悔する
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133
住まいに詳しい人
設計と、現場[アーキ大工]、ホーム代人、ばらばら何か、問題が起きたら、下請けに!責任とらない会社。
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134
匿名ですが
133さん。あなたの指摘は何の参考にもならない。具体的に書いてください。
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135
不動産業者さん
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136
入居済み住民さん
◎定期点検来ません ちなみに築3年
◎メンテ業者丸投げ メンテ担当者すら来ません 札幌支店
◎お得意様訪問毎月12日及び6月12日一切きません 建てる前はお客様にあんしんしてもらうために定期訪問してると・・。
問いただすも毎月行くわけではないとの回答 来て貰いたくもないが一度も来ないのは契約時のお客様の判断を誤らせる
詐術にあたるのでは?
◎一生のお付き合い? こんなこと言ってたけどね
◎利益率聞くと最低28% 営業によって値引きも違う うちは650万近くもうけさせていた(涙)
あまりにもお粗末な会社です
いいこといっぱい対外的には言ってるようだけどね
よーく検討したほうがいいですよ
工務店のほうがよっぽどいい家安くできますわ(知人見てると恥ずかしくなります 土屋で建てたとは言えません)
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137
購入検討中さん
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138
土屋で大失
15年ほど前に土屋ホームにて新築 隣家が3mmほどしか離れてないため平ルーフの屋根を希望したが土屋ホームから会社の方針で三角屋根にするとなかば強制的に施工されました案の定隣家の駐車中の車の天井に当方の屋根から落雪し車はメチャクチャ修理代、数十万円請求され土屋ホーム帯広の店長に相談したところ謝るどころか屋根を無落雪ルーフに改造するからと金銭の要求をしてきたいまだに修理代を滞納してます土屋ホーム社長に電話しても取り次いでもらえません
ちなみに新築時に絶対に雪は落ちないとのことでした
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139
土屋で大失
15年ほど前に土屋ホームにて新築 隣家が3mmほどしか離れてないため平ルーフの屋根を希望したが土屋ホームから会社の方針で三角屋根にするとなかば強制的に施工されました案の定隣家の駐車中の車の天井に当方の屋根から落雪し車はメチャクチャ修理代、数十万円請求され土屋ホーム帯広の店長に相談したところ謝るどころか屋根を無落雪ルーフに改造するからと金銭の要求をしてきたいまだに修理代を滞納してます土屋ホーム社長に電話しても取り次いでもらえません
ちなみに新築時に絶対に雪は落ちないとのことでした
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140
匿名さん
3ミリメートルですか?3メートルの間違いでしょうか?
絶対に雪は落ちないって言われても疑うべきでしたよね。また、どうして落ちないか伺ってみなかったのでしょうか?私は北海道の住宅仕様は分かりませんが、雪止めを付けたとしても、138さんと同じ様に今年の1月の大雪で自分の屋根からお隣のカーポートの屋根に落ちて、カーポートとその下の車まで弁償させられたケースが多数あったそうです。
屋根の材質や屋根の傾斜角度により、例えば瓦よりもスレートの方が、傾斜がきつい方が、落ち易いみたいです。帯広の平均降雪量がどの位か分かりませんが、将来また138さんのお家の屋根から落ちた雪でお隣のカーポートを壊すと、弁償しなくてはならないみたいです。困ってしまいますね。
お隣のカーポートを移動して頂く訳にもいかないでしょうから、『無落雪ルーフ』というものがあるのなら換えた方が良いかもしれないですね。
http://www.iesu.co.jp/review/article/201012131338.html
こんな屋根でしょうか?
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141
建てたのはツーバイ、対応は土屋ホーム
15年前に土屋ツーバイホームで新築しました。土屋ツーバイホームは現在は土屋ホーム吸収されており、その土屋ホームの対応について書きます。まず、建物自体はとてもいい出来です。しかし、今年になりパナソニック製の気調システムに不具合が発生しました。現在、修理できるかどうか判断中というところです。ところが、パナソニックが気調システムから撤退したため、将来、気調システムの機器の保守や交換が難しくなりました。そこで、機械の故障に備えて他メーカーの気調システムへの交換などについて土屋ホームに検討してもらっていたところ、昨日、回答がありました。それによると、他メーカーではパナソニックという他メーカーのダクトのままでは保証も出来ない、交換できない、機械を交換するならダクトも全て交換である、それが土屋ホームの会社としての対応であると言ってきました。気調システムのダクトは一階と二階で全ての部屋を結んでいるのです。それを交換するには天井全てを撤去する必要があり、とんでもない費用がかかります。住宅は30年や40年は住み続ける前提で造っています。そのためにあれだけ高額の建築費をかけたのです。空調機器は電気製品ですから家よりも寿命が短く交換が必要になるのは分かります。しかし、そのときに住宅内のダクト全てを交換せよというのは費用がかかりすぎて論外です。土屋ホームは顧客に対してそれを要求してきたのです。ハウスメーカーとしては、パナソニックに対して重要部品の製造保管期間の延長を求めるとか、他メーカーの機器を取り付けできるようにする位の努力はしていただきたいところです。一消費者にはそんな力がありませんがハウスメーカーはパナソニックの様な住宅設備機器メーカーの顧客なのですから、その程度は不可能ではないと思います。土屋ホームはその努力が不十分です。家を注文するときはどのハウスメーカーもいいことを言ってきますが、土屋ホームは15年前の顧客に対してはこういう対応をする会社だということです。私の考えに対しては別の考えの方もいらっしゃると思いますが、事実経過に誤りはありません。
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