土屋ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>397 匿名さん
　お金ない人は用意された土地に
　お金持ちは自分で持っている土地。

スキップフロアに興味があり構造を調べているうちにたどり着きました。
ワンモアという商品ページに建物の構造が図解されていますが、
結局のところある程度の敷地面積をキープできないと多層構造には
できないのかな？

>>399 匿名さん
　狭小地、傾斜のある変形土地でこそメリットがある。ただ、施工例としての見栄えのためには広い方が写真映えする（奥行きや高さ感がでる）。子供の小さい家では子供がどこにいても家全体がうるさい、子供が大きくなるとプライバシーがなくなり子供が嫌がるなど、メリットは少ない。

自分はスキップフロアの構造が未だによくわかっておりません。
半地下や中二階、中三階を設ける事で居住スペースを増設するのかと
思いますが、三階建にして居室を増やすのと、どう違うのでしょう。
また、スキップフロアは構造的に開放的すぎるようなイメージがあります。

ビフォアアフターなどのリフォーム番組だとあまり広くない家は多層構造にしている場合が多かったですよね。全体的に家族の息遣いを感じ…みたいな紹介だったりするので、オープンな感じ。プライバシーはそこまでは重視できないのか。
フラットフロアにするより、スキップフロアだと天井を高く取ることができるので開放的…という説明は見たことがあります。
3階建てにして圧迫感があるよりはという事になってくるのかしら。

付き合いで土屋ホームで建てたけどお得意様訪問は来ないし、メンテナンスは一切してくれません。
最悪です。価格と性能とデザインを考えたら、小さな会社でも外断熱をやっていて、おしゃれな住宅を作っています。
（ほかの住宅会社が気になって見学会によく行きます）上場していても赤字なので、いつ倒産するか不安です。

まさにその通り。金額が高いくせに売りっぱなしの会社。良いイメージと良い企業だったのは、一昔前で今は地場の小さな会社でも良い建物を建てるし、アフターもちゃんとしてくれる。一昔前のあぐらをかいてしまった企業体質は、もう抜けない。だから、こんなにもクレーム系の話しが出てくる。仲介と一体と思いきや、仲介部門は輪をかけて酷いの一言。やる気ないもん。内部関係者が気にして見ているようで、都合悪いところは削除されてるようだな。

アフターサービスのメンテナンスが一切ないのですか？
公式ホームページのサポート・メンテナンスのコンテンツを見てみると、
セルフでの家のお手入れ方法が詳細に解説されていました。
何かあればお客様相談室もあるようですが、定期点検は基本的になしと
見てよろしいのでしょうか。

検索するとブロガーさんで土屋で作った人が定期点検を受けている所が書かれていたりするのが見つかりますよ。
ですので、していないというわけでもないし、それに修繕箇所はしっかり修繕してくれるということなのではないでしょうか。
施主が気に留めていなかったところも気がついて修繕してもらったという人もおられるようですし、
きちんとしているのではないかしらとは思いますが。

>>405 匿名さん

私は土屋ホームで建てて30年です。
確かに当時はコンセプトと性能に魅力を感じたてましたが、今まさにリフォーム、メンテが必要な時期になりました。
が、しかしそんな昔の客には関わってられない、という感じです。
建築後数年にメンテはやってくれましたが、私のような時期の物件には関わってられないんでしょうね。目先も売り上げ至上主義と支店長も胃ってましたから。
ある意味30年経って変質したんでしょうね・・・・最悪、！
息子は地元の工務店で建てることにしました。

私は土屋ホームで建てて30年です。
確かに当時はコンセプトと性能に魅力を感じたてましたが、今まさにリフォーム、メンテが必要な時期になりました。
が、しかしそんな昔の客には関わってられない、という感じです。
建築後数年にメンテはやってくれましたが、私のような時期の物件には関わってられないんでしょうね。目先も売り上げ至上主義と支店長も言ってましたから。
ある意味30年経って変質したんでしょうね・・・・最悪、！
息子は地元の工務店で建てることにしました。

ケース・バイ・ケースなのかわからないのですが、対応に関しては
やっぱりずっとお付き合い合いが出来るかどうかっていうのは大切になってくるものですよね。
勿論会社なので慈善事業じゃないですから、
ある程度年数が経ったらお金がかかってくるようになってくるのは当然ですので
保証期間の間に
きちんとそもそも対応してくれるかどうかっていうのが
大切になってくるということになってくるかと思われます。

規格住宅を見ているといろいろな物があるのだなぁと思いました。
ダブル断熱と外断熱と２種類あるのですが、どちらがどう良いのかなんてことあるのでしょうか。最近は外断熱っていうのをよく聞きますけれど、
ダブルだとその分厚く家を守ってくれるの？という感じにもなってまいります。
それぞれの特性をレクチャーしてもらって納得してやっていかねばなりませんね。

>>410
外断熱＋内断熱がダブル断熱なのだから、コスト以外はダブル断熱の方がいいに決まってます。

キャンパスネオは東北限定の規格住宅ということになってくるようです。何が他のものと違ってくるのでしょうか。
外断熱など標準装備は他と同一であとはお値段がお安くなってきているということになっているようです。
セミオーダーということで、２パターンの床面積を選んで、その中の間取りは好みで作り上げることが出来るとか。
ということはツーバイフォーの工法なのでしょうか。

>>413
　多分ツーバイフォーだよ。断熱の性能にもよるけど、30坪で1800万近くかかる。坪60万か、、ちょっと高いような

>>413 匿名さん
私もキャンバスネオ検討してます。ツーバイと軸組から選べるみたいで、ツーバイの方が少し安いみたいですよ。
家の外枠と床面積を数種類から選んで、その範囲内での間取りは自由に決められる感じ。
営業マン曰く、完全注文より同じ床面積で200万〜300万安く出来るみたいですよ。

キャンパスネオって工法選ぶことができたのですか。ツーバイの方が工法としては丈夫だけれど工程に単純な部分があるから少し安くなるのでしょうか。

キャンパスネオの説明のところに、間取りは自由に決められるということが書かれていたのですが、これは工法に左右されたりしないのでしょうか。柱が云々ということは起こり得ないのかしらと感じました。

>>417 匿名さん　
　説明のところに耐震性上できかねる場合がありますと記載あるから、工法によっては希望する間取りができない場合もあろうかと思いますよ。

キャンパスネオは、注文住宅と企画住宅のメリットを併せ持つという説明もあります。
いいとこどりって感じなのかな。
壁の長さ、ドア、 窓の本数によって金額が変わります、という説明もあり。
自由そうで、けっこう制限される面もあるのかなと思う。
最初からプロにお任せするのと、どっちがいいだろうと考えたりします。

たぶん、注文住宅のような間取りが、企画住宅のお値段で実現できる！というセールスポイントなんだろうけど、実際にはいい間取を自分で考えるのは容易ではない。HMからのチェックは構造上可能かどうか、というチェックが中心になり、住みよいかどうかのチェックはほとんどスルーの可能性もある（そうやって打合せコストを下げているのであろう）。

土屋ホーム検討対象にいれてました。
モデルハウスが気に入ってたんですけどね。
ただ営業マンの質が悪すぎて。

土地探しからお願いしたのですが、言われたセリフが自分達で好きな土地を探して落札して来てください。
ここの地域は、地盤がダメだけど土地ありますよ。前に建てた人は、ドア開かなくなってますけど(笑)って話されてました。
アフターサービスも点検しに来て頂けるんですね！って言ったら事務員が廻って居なかったら終わりです。
この説明で、今なら住宅ローンの金利がお安くなってます。いかがですか？早く決めた方が良いですよと言われました。
ここまでの話で、お断りしました。
支店や担当者にもよると思うのであくまでも参考にしてください。

>>414 e戸建てファンさん

坪60万が高い？
じゃあ地場の工務店で建てなさいよ。

イベント情報をチェックしてみると、意外と現場見学会の頻度が高いようです。
その中に「建築条件付注文住宅用地」という物件がありますが、この建築条件付きとは
どのような土地になりますか？
建築する建物の面積や形状に条件があるようなものですか？

建てるハウスメーカーが決まっている土地のこと。ハウスメーカーを決めてから土地を契約するのが条件ということです。

https://www.homes.co.jp/cont/buy_kodate/buy_kodate_00080/

トラブルの多い契約形態なのでネットでよく調べることをオススメします。

建築条件付きの土地は「指定された施工会社（ハウスメーカーなど）によって建物を建てることを条件として売買される土地」ですか。
指定されたハウスメーカーで家を建てると決定していれば、土地も同時に購入できてメリットが多いのかもしれませんね。

>>426 匿名さん
　ハウスメーカーにしてみれば競合がないから値段つけ放題になりやすい。ちなみにローンが通れば、｢高いから｣という理由でキャンセルはできない。

家の建築はハウスメーカーさんにお願いするとして、土地だけ自分たちで見つける事もできますか？
まずはじめに不動産を回って土地探しからするのが最善なのかな？
土地もハウスメーカーさんにお願いすると、他所で探すより割安になるのか、上の方が仰るように不透明な部分が多くなるのか、よくわかりませんよね。

>>428 完全注目住宅なら、まず土地を見つけて買い、それから各メーカーに提案競争させるとか、設計士に作ってもらう。
　

施工事例に外断熱でサッシをトリプルガラス採用の家が紹介されていますが、
外気が氷点下まで冷え込む真冬でも、エアコンなしでどの部屋も20度前後を保つそうでヒートショックと光熱費削減に良さそうですが、商品ラインナップのダブル断熱と外断熱の商品では、どちらが断熱性能が高いのでしょう？

エアコンなしで？の意味がよく分からないけど、どんなに断熱性能あげても暖房なしで、氷点下の中２０度保つなんてありえないよ

>>430
ダブル断熱は外断熱に追加して壁内に充填断熱しているので、性能はダブル断熱の方が上。
寒冷地では、外断熱だけでは今どきの断熱基準をクリアするのが厳しくなってきたので、ダブル断熱が標準になると思うよ。

一条クラスの断熱性能ならありえる。

Q値0.5、外気温0℃、延床100m2なら1kWの熱量があれば室温20℃をキープ可能。
1kWなら内部発熱と日射取得で十分に賄える可能性はある。

色々謎な前提条件付きだけど。

まず換気の事考えてないし、締め切った中で仮にその条件ならいけるのかもね？今は２４時間換気だから熱交換じゃないと更に寒くなるよ。日射取得も性能あげた窓なら５０％程度で、南側に良く日が当たる前提なのも意味が分からん。そして氷点下じゃないし。

ダブル断熱と外断熱どっちがいいのじゃなくて、UA値出してもらえばどっちがいいか分かるよ。

Q値なら換気込みでの熱損失だよ。

ただ、Q値0.5ってのは物凄い性能で普通はこんな性能は出せない。
窓はクリプトンガス充填樹脂トリプル、壁はグラスウールだと400〜500mm、換気は熱交換効率90%以上の一種換気は必要。

ここ見てると、土屋ホームは赤字でいつ倒産するかわからないって意見が多いような気がするけど、そんなにやばいのか？
土屋のホームページ見ると、自社株買いを実施したって出てたけど、自社株買いをするって事は資金的に余裕があるような気がするけどどうなの？

今年のブラック企業大賞候補に推薦します、

>>437 通りがかりさん

ローンの組ませ方がえげつない
客にも社員にもブラック

ここの会社最悪 まともな社員教育もできてない

ローンぐらい自分で決めろよ。笑
人のせいにするなよ。笑

ローンの組ませ方云々とありましたが、あるとすればメーカーさんと取引がある
銀行をいくつか紹介されるだけで契約内容は自分で選ぶものですよね？
銀行側も無理な支払い計画を勧めて、敢えてリスクを抱えるようなことは
しないと思います。
個人的には、手付金の額が法外に高額だったり、支払いを急がされたりするのが
ブラックかな？と感じます。

442です。最後の文面を以下の通り訂正させて下さい。

手付金の額が法外に高額だったり、支払いを急がされたりするメーカーがあれば
ブラックかな？と感じます。

一応、注文住宅の場合は業界内で手付金などのルールがあるそうで
契約時（10％）着工時（30％）中間時（40％）完成時（20％）
ということです。
家の金額自体が高いですから、10％でも金額としては高く感じてしまうかもしれないですね。

公式サイトにメンテナンス方法もきちんと書かれている所は良いのではないかなぁと思いました。
できるだけ自分たちでこまめにやっていきたいですよね。

>>444 匿名さん
そんなの無かったよ。引き渡し間近でローンの契約と同時に引き渡し。
　

444さんが書いて下さった手付金のルールですが、代金を現金で支払う場合の
ルールではありませんか？
手付金は代金を先払いで（売買契約の際の証拠金として）支払うもので、
住宅価格の5％程度が妥当と聞いた事があります。

公式サイトの施工事例で目を引いた家が、外壁材にサイディングではなく無垢材を
施工した家で、ご近所からかなりの注目を浴びていそうです。
見た目は素敵ですが雨風に依る劣化と防火の面が心配になってしまいました。
特殊加工で防水・防火性能を高めているとは思いますが、耐久年数はどれくらいに
なるのでしょう。

坪60万はどこまで基準？
エアコン、風呂、照明、外構、太陽光すべて込み？
上記すべてふくめて36坪で77万だった！

>>450
微妙に文章意味わからないけど、
　外構込みならまあそんなものだと思う。

俺も気になってた！
坪単価ってどこまでが坪単価？
土地代引いた
払った総額？

坪単価をグーグルで検索してみたら
“家を建てるときの1坪（タタミ2枚分／およそ3.3㎡）あたりの建築費のことで、云々”
とありましたので、家の建築費だけだと思われますが、どうなんでしょう。

施工事例では外観も内観も白が基調の家が目立つようですが、素直に素敵だなと思う反面、汚れが目立ちそうにも思いました。
塗り替えなどはマメにやらないといけないでしょうか？

家の本体だけのことを指すことが多いのでは…＞坪単価
今、手元にある注文住宅を建てようみたいな本にはそのように書かれていて。
その他に
土地代、税金、手数料、ガス電気などの引き込み代金、外構費がかかってくるっていうことです。
家造り、かなりお金かかりますよね〜。

坪単価にどこまではいるかは各社ちがうよ
土地、税金、手数料、電気ガス水道引き込み、火災保険、土地改良費、外構費は大抵どこも入らない。ケースバイケースで費用違うってくるからね。

　建物の形を作るところまでの事を指していることが多いよ。これにキッチンやらバストイレやらボイラなど設備費として一括で400万とか。（スレ違いだけど、豊栄建設のホームページに費用の事が書いてあって、大体そんな感じ。）

ハウスメーカーによってはカーテンが入ってたり入ってなかったり。

土屋システム住宅で　28年ほど前に注文で建てました

地デジ変更の際、アンテナを替えようと登ったら、なんと、配線が繋がっていませんでした

土屋システム住宅が　土屋ホームに吸収される前の話ですが、土屋ホームは信用していません

その他　いろいろありましたが、あきらめて　今に至っています

まだ会社あるんだね笑

ここ数年で北海道での建築棟数半減したから
秒読入ったかな？笑

白が基調になっているからでしょうか、施工例では清潔感があってとても感じのよい家が多くみられるように思いました。注文住宅にもいくつもの商品があるので、何を重視するかによって選んでいくことになるのかなと思います。希望するデザインによっても向き不向きの商品があるのかなとも思います。それぞれ工法も違っているのかな？

外断熱工法を取っているということが書かれていますが、
他にも基礎断熱工法もあるということがあるそうです。
これって両方組み合わせて家全体を断熱するみたいなことってできないのでしょうか。
できたら完全にすごそうなんだけどなぁ。
すごくお金は掛かりそうだけどね（汗）

>>459 匿名さん
基礎断熱は床下の断熱方法の種類の一つで、外断熱は壁の断熱方法の種類のことだから、両方というのも普通にありです。

リズナスという新ブランドで建てた方はいらっしゃいますか？

LIZNASのサイト見ました。
キューブ型っていうんでしょうか、こういう感じの家って。
見た目は好き嫌いありそうに思います。
わるくいうと閉鎖的というか、よくいうとシンプルというか。
だけど内部は開放的で明るい感じもしますから、住み心地はいいのかも？
建てるのが楽っていうのもあるんでしょうか？
価格的にはお手頃価格と案内されてますね。

商品ラインナップの最後に、葛西紀明選手がプロデュースする
レジェンドモデルが紹介されている事に気づきました。
北欧の暮らしを参考にした断熱性の高い家のようで、
そもそもどうして葛西選手が？と不思議に思えば、
土屋ホームに監督兼選手で所属しているからなんですね。

ここのスキー部は、有名…らしいですからね。ウインタースポーツが好きな人には、ということなんですが。

北欧の暮らしを参考に、ということですが、どういうところなんだろう。
普通に北海道もめっちゃ寒いですよね。
寒冷地仕様のお家ということなんだろうなぁ。

全く特徴がない家だと思いましたが、ここの良さってなんですか？スキー部が強い以外で。

以前検討していましたが、断熱以外なにも魅力ないと感じました。
とにかくデザインがダサい、提案もちょっと時代遅れな気がします。

断熱重視で土屋と一条で迷ってますが、どちらも決め手に欠けます
他におすすめのハウスメーカーありますか？

外断熱の工法はやめた方がいい。
ネズミが小屋裏に入りやすい。
通常、サイディング内に胴縁という隙間がある。
胴縁は家の下方向から軒裏まで空気の通気が目的だ。
その隙間は狭いのでネズミは侵入出来ない。

外断熱は、その胴縁の下地になっている。
外断熱は素材が柔らかで、その胴縁の隙間と外断熱の素材を削ってどんどん上へネズミが上がってくる。
ネズミの到着先は小屋裏や軒裏である。
土屋で建てて10年くらい経過したが当初はそんなことはなかったが、ここ最近寒くなる１１月頃に、小屋裏からカリカリチューチューとネズミが騒いでいる音がする。
何故、ここ最近にネズミが侵入する経過になったのかを調べたが、基礎と水切り板の間に隙間が出来ていた。
その隙間は新築当初はモルタルで綺麗に隙間を埋められていたが、経年劣化によりモルタルが少しずつ剥がれてきたのが原因だと思われる。
モルタルが経年劣化で剥がれるのはどの家も同じ。
問題は、モルタルが剥がれたあと、その隙間から胴縁を見ると柔らかな厚みのある外断熱が無防備にあるだけである。
その柔らかな厚みのある外断熱を削ってネズミが侵入してくるわけだ。

>>469　匿名さん

１０年点検で、基礎のモルタルをしっかり確認して塗り直せば良い、
ということですね。貴重な体験談をありがとうございました。

>>468
断熱重視なら、新住協に加盟した工務店かな。

10年点検がかなり大切になってくるということになってきそうだなとスレッドを見ていて思いました。
モルタルだけじゃなくて、他の部分も恐らくありますから点検きっちりしてもらって、ケチらずにやっていくのがいいのかなぁ。
そう言えば土屋ホーム、ユーチューバーの家をなんだかやっているんですね。子どもたちが騒いでいたので知りました…。

10年後かなり金かかりそうですね

他のメーカーでも同じ事が言えますよねー
ローコストから考えるとまだいいと思いますが

ローコストよりはマシって程度ですか。微妙ですね

469さんは土屋ホームで建てたのかしら？
レスの内容からすると会社というより外断熱の工法についてのことだと感じましたが。
自分の家で外断熱を考える場合は、最初にそういう不安があるのを指摘しておいた方がいいのですかね。
会社で何かしら対策してくれるなら外断熱を取り入れても良いんですけどね～。
私も家族も寒がりなので。
土屋さんで外断熱をやった方いますか？

坪90万と言われました。考え中

478さん
もっと安く土屋並みもしくは土屋以上の断熱の家できますよ。

坪70くらいだよねここ。90は高すぎ

北海道旭川市在住です。土屋ホーム施行の家に住んで１８年になります。新築するとき数社から見積もりを取り、一番要望に応えてくれたメーカーが土屋さんだった。何より「熱交換システム」が一番の魅力でした。子供が公営住宅のカビが原因の喘息で苦しんでいたので、室内どこも同じ温度、湿度に保たれる事が良かったですね。ネズミ侵入の話も出ていましたが基礎断熱もしっかりしてるので床下には侵入経路はありません。家全体（床下も）が暖房を付けると同じ温度に保たれます。
ただ、オーダー住宅は坪単価が高価だと感じました。我が家は割安な提案住宅に要望を伝え変更してもらいました。
設計から施工まで専任の方が担当してくれたし、小さな要望も聞いてくれましたよ。
長く住むと、どんな住宅でも水回りや暖房機は劣化しますから交換や修理は仕方ないですね。

追記ですが、北海道で一番売れてる、、、は疑問ですねｗ

481さん、読ませていただきました。
提案住宅に要望を伝え変更・・・
そんな道もあるのですね。
変更を加えてもなお割安だったということなのかしら。

断熱に関してはほぼ安心かなと思いました。
なにしろ北海道の旭川の方が、室内が一定の温度に保たれるとおっしゃっているのですから。
ただ、気になるのは暖房費でしょうか。
家全体の暖房をつけていないと寒いということなのかなと、ちょっと気になりました。

高すぎる！

新住協会員の工務店なら高断熱住宅がもっと安く出来ますよ。

断熱の話がでると新住協会員の工務店ばっか勧めてる人は同一人物？新住協会員の工務店も評判悪いとこは悪いですよね。ステマみたいですね

４８３さんへ
変更は物によりますね～棚や小さな工作ならサービスだし、我が家は屋根の形、窓をランクアップ、サイディング変更、腰壁などかなりいじりました。差額が発生した分を足したり引いたりでチョット面倒だったけど、設計を担当した方が細かく対応してくれましたよ。最初の見積もりよりも少し価格が上がりましたが納得でした。

暖房費ですね。暖房機のスィッチを入れたら勝手にすべての部屋に温風がながれます。
わが家は１８年も経ってるから、、、今はもっと熱効率のいい製品があるかもです。
5年点検まで無料だったけど１０年以上は有料だったので、受けてませんね～ｗ

冬は快適ですが夏は暑くてしんどいです。

冬は快適でも夏は暑いと言うのは、熱交換システムについてですか？
夏はクーラーを使っていても室温が高くなってしまうのでしょうか。
構造上、外から取り入れた空気を冷やす事は不得意なシステム
なのかしら。

新住協に魅力を感じて問い合せたけれど、住んでる地域にいなくて断念した。
土屋のオープンハウス行ったり話聞いたりしたけど、高くて候補から外れた..
夫婦が納得してお願いできる会社になかなか出会えません。

システムのせいで暑いんですよね。だからといって止めたら駄目だから止めれないし。

戸建ではなくマンション売買で利用させていただきました。

売買後トラブルになりましたが、過去にお話ししたことについても担当者は知らない、聞いていないの一点張り。会社全体でフォローしてくれるわけでもなく、売買終わったら知りませんという対応でした。

2度と使いません。後悔しています。

こちらが採用するBES-T構法は24時間計画換気システムを標準装備していて、
夏も冬も快適な室温が保たれるようですが夏が暑いという事は断熱性能に
問題があるのでしょうか。
その場合、不具合としてメンテナンスで室温を調整していただけるものですか？

システム切るしかないよ

>>495 匿名さん

逆に夏場は窓からの日射取得熱が断熱性能が良い場合に屋外に抜けづらいため暑いのかもしれませんよ。
換気風量を上げて熱を抜くか、一種換気の場合は熱交換をOFFにして換気モードだけにしたほうがよいかもしれません。