土屋ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

もう遅いかもしれないけど、もしもカーディナルハウスで建てるなら確認した方が良いことを一つ。
カーディナルハウスのカタログではBES-T019（プレミア）の仕様で記載されているけど、何も言わずに注文するとBES-T019（プレミア）にはなりません。
何ができるかと言うと、アドバンス仕様の家が建ちます。
このアドバンスの仕様がカタログには載ってないし、説明もされません。
詳細設計で「BES-T019ですよね？」と確認したら、しれっと「いえ、違いますよ？」と返されました。
プレミアにするには費用を追加する必要があります。
カタログにも載ってない、説明もされない訳のわからない家を建てるところでした。

>>1726 匿名希望さん
補足説明すると、カーディナルハウスにはプレミア、アドバンス、ベーシックの３タイプが存在するらしいです。
プレミアではなくアドバンス仕様だと説明されてから詳しく説明して貰いました。
ベーシックはかなり性能が悪く、聞いた範囲では検討に値しなかったです。
何も言わなければアドバンスにするのが土屋ホームの方針？らしく、大多数のお客さんは知らないうちにアドバンス仕様で建てられていると思います。
カタログとは違うよく判らない仕様の家を建てるくらいならプレミアにした方がすっきりするので、追加費用を払って設計変更してもらいました。
私の感想としては、アドバンスとプレミアの価格差は言うほど大きくないので、素直にプレミアで頼んだ方がスッキリするし、顧客の信用も失わずに済むと思います。
この件があってから、信頼関係にヒビが入りました。
顧客が誤認するような売り方は問題があると指摘しましたが、今も続いてるのでしょうか？

プレミアにするのは３０坪くらいの家で40万くらいだね

6月初めに土屋ホームと契約しましたが、32坪の家でベーシックからアドバンスにするのに約７０万、アトバンスからプレミアにするのに約50万でした。アドバンス仕様で止めるか、プレミア仕様にするかで悩み中です。営業マンにはプレミア仕様までは要らないと言われました。

現実的にはアドバンスで必要充分な性能だと思います。ただ、一条と比較してより高性能な土屋を選んだのに、アドバンスだと優位性が失われるんですよね。こんな事なら最初から一条にしておけば良かった・・・と思わないでも無い。
ベーシック、アドバンス、プレミアの比較表をチラッと見せて貰ったけど、比較表は社外秘で渡せないと言われました。
比較表と値段を見比べながら検討したいのに、仕様が判らない状態で決めろと言われてもねぇ。
今はプレミアにしたから気にしてないけど、当時はかなりモヤモヤしました。

>>1730 匿名希望さん
そうなんです、プレミア仕様でなければ別のHMでも良いかなと思ってしまいます。ベーシック仕様であれば一条、ヤマト住建、アイ工務店辺りが同価格帯になるので。それに加えて外壁をケイミューの光セラにする場合、高耐久シーリング込で70万と高額なので悩んでいます。

土屋ホームで庭付き2LDKの平屋を検討しています。老後のことを考えて平屋がいいなと思っているのですが、2階建より安く住むんですかね？
ちなみに土地は持っていないので、土地込みで考えています。

同じ建坪でも平屋の方が高いです。

>>1732 名無しさん
私も老後の事を考えて平屋で建設中ですが、平屋割増しがあるので高くなりますね。
（見積りに平屋割増しという項目がある）
2階建ての方が坪単価は安くなりますが、広い土地を確保できるなら老後を考えると断然平屋がお薦めです。
土屋ホームも土地を扱ってますが本業ではなさそうなので、土地は別途用意して土屋ホームに家屋だけ頼むのもアリだと思いますよ。

＞＞1731 評判気になるさん
ヤマト以外検討してました。

土屋：坪単前述、断熱以外はシンプル。設計提案力素晴らしい。
一条：価格気持ち高め、住設設備充実、性能は間違いない。中二階とか変則的な間取り苦手。
アイ：値引きガッツリ引いてくる、住設は売りにしてるもの以外は最低限。設計が営業。

性能的には一条ですが、こだわりのある家だったら土屋が良いと思います。
値段重視だったらアイですが、家づくりの段階でコストカットのしわ寄せ来るので。。

私は一条と土屋しか検討してないので他は判らないですが、一条と性能・値段はかなり近いと感じました。
ただ、一条には注意も必要で、月間の着工戸数が制限されていて、希望する時期に建てられないと言われました。
さらに話をすると、社内で特別な稟議？を通せば建てられると言われたのですが、無理矢理押し込んで手抜きやトラブルが発生しても困るし、何よりも恩着せがましいと感じたので敬遠しました。
しかし、設備は判りやすくて良いですね。
モデルハウスに設置してあるのとまったく同じ物が入ると説明されました。
土屋では「これはあくまでサンプルで、実際に入る設備は違うこともある」みたいな説明をされて不安になりました。
HM選びって難しいですね。

オール電化の全館冷暖房って評判どうなの？
数年前はなかったと思うんだけど、各部屋にエアコンつけなくていいのめちゃくちゃ良くね？

>>1737 検討板ユーザーさん
私も期待してます。
道産子だけど今は本州住まいで、今日も滅茶苦茶暑かった。
北海道に戻るときは冬の暖房を気にするけど、最近は北海道の夏もバカに出来ないからエアコン必須だと考えてました。
朝昼晩、春夏秋冬、いつも同じ温度になると凄く楽だと思う。
冬でも冬布団が要らないんじゃないかと期待してるけど、どうだろうね。
逆に心配なのが、本州で蔓延しているGが住み着いたらどうしようってことかな？
既に使ってる人の感想を私も聞きたいです。

土屋ホームの
夏場は快適ですか？

夏場も快適ですよ。私は北海道なのでもともと暑くない地域ですが、エアコン1台で真夏も大丈夫な感じです。断熱がしっかりしているということは、冬だけじゃなく夏も快適と言えますよね。

数値で言うと室温何度で湿度は何%ですか？

今日の昼間は室温26度、湿度56パーセントでした。ちなみに外は30度でした。

>>1740 e戸建てファンさん
冬場の布団はどんなのを使ってます？
私もそろそろ引っ越しの準備を始めてるんですが、厚い冬布団って必要ですか？
真冬でも２４時間温度が一定なら、夏布団でも大丈夫だろうかと思ってるんですが、実際どうでしょう？

子供の頃北海道で過ごしていた時は、ストーブの上で沸かしたお湯が朝には凍っていたので分厚い布団が必須でしたが、断熱されて２４時間空調が効いてるならそんな事も無いんだろうなと楽しみにしてます。

冬の場合は暖房の設定温度次第なので、快適な温度に設定しておけば、夏用の布団でも大丈夫だと思います。ただ、個人的には少しでも光熱費は抑えたいので、設定温度を低めにして冬布団で寝た方が、効率的かなと思いますね。

>>1744 検討者さん
なるほど、ありがとうございます。

カーディナルハウスで坪単価110万超えてる人いますか？色々オプションつけると超えてしまいそうなんですが、それなら他のとこで建てた方がいいのかな…

>>1746 検討板ユーザーさん

値上がりしている現在なら最終的に坪110万ならそれほど高すぎとは思いませんけどね。

>>1746 検討板ユーザーさん
坪単価って、何を指して坪単価というか曖昧なんですよね。
会社によって求め方が違うので、一概に坪単価で比較できないです。
私は同じ間取り、ほぼ同じ条件で見積りを出して貰って比較してました。

土屋で建てたけど見積もりの甘さがひどかった。
初めに安く見せて、オプションを追加しているわけではないのに、後付けでかなり上げられた。他社の見積もりの項目と比較し、具体的にこれは入っていないが大丈夫か？と事前に指摘し、問題ないと言っておきながら、後で平気で数十万円レベルで追加。あくまで概算だったからと言い張る。正直に見積もりを出している他社に失礼なやり方。最近、カーディナルで建てたので質問承ります。

初めまして！
土屋で検討中ですが、
リズナスのカスタムと
セレクトとは何が違うんですかねー？

ベーシック、ベーシックプラスと
別れてるのは床、建具とかの仕様のとこかと思いますが、アドヴァンスとも書いてて
何が何かよくわかりません。

断熱のぐれーどを表すのが
アドヴァンス、プレミアム
なんでしょうか？

そうゆう資料も見せてもらえてません。
今やってるキャンペーンでは
セレクトで30坪1800万～ で断熱7ってかいてて
土屋のリズナスは結局等級の最低でもどのあたりなんでしょう…

土屋ホームは階間エアコンみたいですが
今時期天井があつく感じたりしませんか？

>>1750 ひいさん
アドバンスとプレミアの違いは断熱仕様の違いだと思います。
（私はカーディナルなのでリズナスは判らないですが）
「カタログにも載ってないのでは判断のしようが無い！」と言って仕様書を見せて貰うことをお薦めします。
私の場合は「社外秘ですが・・・」と言いながら見せて貰いました。
写真に撮ったりとかはダメでしたけど。

でも、グレードの説明も無しに判断できないので、そういう売り方はどうなのよと今でも思います。
現実的にはアドバンスでも必要充分な性能だとは思いますが、高い金を払うのに何ができあがるのか判らないってのも釈然としませんからね。
ぜひ詳しく説明して貰って、納得してから建ててください。
説明されないなら他に行くと言えば、態度が大きく変わりますよ。

>>1750 ひいさん
ベーシックとプラスは内装の違いですね。
私はプラスを基本にして、一部をＢＡＳＩＣにグレードダウンしました。
キッチンのカップボードと吊り戸棚は要らないとか、いろいろ弄っていると、ここはBASICにオプションを加えた方が安いとか、そんな細かな仕様になりました。
要は何でもアリですね。
まずはプラスで統一しておいて、不要と思ったり別の物に置き換えたりする中で部分的にＢＡＳＩＣにするとか、いろいろできるんじゃないかな？
リズナスはわからないですけど。
そこも納得するまで相談してみると良いですよ。
ちなみに私は、テレビドアホンが気に入らなかったので、メーカーの仕様を見ながらコレに差し替えてとかやってました。

アドバンスとプレミアの違いは天井の断熱が300ミリ→600ミリ、基礎外断熱が基礎ダブル断熱になる2点の違いだったと思います。たしかアドバンスの下だと窓がトリプルじゃなくてダブルだったはず。

３年前に土屋で建てました。同じく土屋で建てた方に質問です。
先日、近所で同じく土屋で建ててる現場を見て気がついたのですが、皆さん、外壁下に透湿防水シートって貼ってあります？
３年前に我が家を建てたとき、屋根から２階窓上くらいまではシートが貼ってあった気がするんですけど、２階窓下から１階部分の外壁下には貼ってなかったような…。
当時のパンフレットや断面模型を見てもシートはなかったと記憶しているので、土屋はそうなんだなと思っていたのですが、先日見かけた近所の現場では全面透湿防水シートで覆われていました。
我が家の矩計図を見ても、外壁側から、①サイディング、②通気層、③ポリスチレンフォーム70ミリ（④以降は省略）、となっており、屋根から2階窓上には透湿防水シートの記載があります。
これって、シートの存在を忘れられてましたか？それとも、以前の仕様と今の仕様は違うということでしょうか？シートがなかったら、なんか問題ありますかね？

>>1755 ご近所さん
詳細は判らないけど、今年建てた家の図面では防火サイディング、通気層、透湿防水シート、フェノールフォーム断熱材となってる。
図面に窓下とかそういう指定は無いから、全面だと思う。
実際に施工されてるかどうかまでは確認してないけど、一部だけやらないとかあるのかな？
防腐剤入り？とかで色違いの素材が１階の窓下まで使われているのは立ち会い検査で説明されたけど、透湿防水シートについては判らないですね。
気になるなら訊いてみては？
ちなみに、詳細設計を詰める段階で、アドバンスやプレミアの仕様をチラ見させて貰ったときに、「昨年の○月に仕様が変わった・・」と言ってました。
細かいところで色々変更してるみたい。

>>1756 匿名希望さん
レスと確認ありがとうございます。
フェノールフォーム断熱材ということは、ネオマフォームですね。近所の現場もネオマフォームでした。我が家はSEベストボード＝カネライトフォームなので、施工方法が違うかもしれないですね。
投稿したあとに気になって調べてみたのですが、同じく土屋にてSEベストボードで建てられた方のブログ等を拝見すると、気密テープで処理するのみで透湿防水シートがなくSEベストボードの上に胴縁が取り付けられている写真があったり、カネライトフォームには透湿防水シート不要との記載されていたページもあったりしました。
今度、機会があったら聞いてみようと思います。ありがとうございます。

リズナスですが、お願いすれば機密測定はしてもらえるのでしょうか？ネットでは一般的に５万円ほどの費用がかかるとあり迷っています。

>>1758 建築中さん
土屋ホームで今年契約したものです。
土屋ホームは標準で気密測定してもらえるはずですよ。

>>1758 建築中さん
リズナスは判らないけど、カーディナルは最初から気密測定が入ってます。
断熱性能も、コンピュータシミュレーションで計算して出してくれました。

お二人ともありがとうございます！
Ua値は教えていただいたのですが、C値に関しては聞けていなかったので安心しました。

UA値と建坪と家族構成と冬場の光熱費を教えて頂きたいですよろしくお願いします。

本州で検討していたけど、営業があまりいい感じではなかったからやめた。
性能以外に魅力を感じなかった。
土地や間取りの提案はひどいものだった。
大手HMに数段劣る、営業の質。
北海道には優秀な営業がいるのかな。

どこもひどい営業いますペテンには気をつけてください

どこの営業マンもペテン師です。
自分で本物の高性能住宅を探した方がいいです

本物の高性能住宅ってどこにあるんだろ？
土屋はニセモノ？？

>>1766 名無しさん
土屋ホームは本物だと思います。性能の面では大手HMよりも上ではないでしょうか。営業マンの問題は少なくとも私の地域では聞いたことがありません。教育が行き渡ってない地域もあるのでしょうかね。

土屋で友人が建てましたが全館空調で家中暖かいって言われてたみたいだけど住んでみたら冬はめちゃくちゃ寒かったらしいです
1階2階エアコン1台ずつ付けてたようですがそれでは耐え切れず2階の残り2部屋にもエアコン付けたと言ってました
おかげで電気代も高くなり後悔したみたいです

土屋ホームで一階と二階に各一台とは珍しいですね、平成何年に建てた方ですか？

1階2階にエアコンがある場合でも全館空調と呼ぶのでしょうか？
現在の「ダクトを使って家じゅうエアコン1台で」ではなく扉のアンダーカットなどを利用して各階を冷暖房するという仕組みなのでしょうか…。それだとやはり部屋ごとに温度差が生まれやすいらしいですね。

友人は一昨年に建ててました

勝手な推測だけど、エアコン２台って片方は空調でもう片方がエアコンってことはない？
私の家も、大きな装置が２台天井裏に設置してるけど、一方は単なる空調で空気を入れ換えるだけの装置です。
私的にはどちらが何か見分けが付かないので、ぱっと見にはエアコンが２台あるように見える。
違ったらゴメン。

ドアの幅が狭くない？
間取りを考えるときは半間（91cm）単位で考えていたけど、実際に家が建ってから計ったら、引き戸の幅が６７ｃｍしか無いところがあった。
９０ｃｍのつもりでいたら、危うく家具を搬入するときトラブルになりそう。
高断熱で窓も開かないし、昔より家具の通り道が限定されている気がする。
そういうトラブルって無かった？
こういうのは完成してから気がつくけど、どうせなら設計段階で間口の寸法も示して欲しいな。

？どちらで建てたの？
土屋ホームじゃないですね？
何かの間違いでは？
荒らし投稿ですか？
最近おかしな投稿を見かけるので。

>>1774 施主さん
私の間口のこと？
土屋ホームですよ。
完成してから気がついたけど、壁が厚いせいか廊下が狭いなぁ、ドアも狭く感じるなぁ、計ってみよう・・・６７ｃｍ！・・・マジか？！って感じです。
家具を発注したとき、店員さんに間口の幅を聞かれて９０ｃｍあると答えていたので、実際に計って青くなりました。
たまたま小さめの家具を選んでいたので問題にはならなかったけど、もう一回り大きな家具を選んでいたら荷物を入れることができないところだった。

大工工事完了立会いや二次工事完了立会いでは、そこまで気づかなかったんだよね。
最近の家はこういうものかと納得してるけど、であればこそ設計段階で間口の説明をしてほしかった。

設計書を見直しても、間口のサイズが書かれてないんだよね。
引き戸は開いた状態の全体のサイズが記載されてるし。
ちなみに、玄関ドアは９０ｃｍ以上あった。