確かに契約済みの方にとってはとても残念なニュースですね。
今後はおそらく工事現場は一時ストップすると思います。
その後はどこまでを保証するかの内容になると思いますが・・
完成時期を急ぐのであれば、大工さんにお金を払ってやる以外は難しいと思います。
とにかく今は財務処理を行ってる状況かと思いますが、
返答を待つしかないですね。
営業の方に詳しい内容を聞いて見た方がよいですね。
とにかく残念です。なぜ会社はそれでも契約をとったのか?
僕が知る限り、1年半前くらいには、倒産の話題がちらちら出てました。
今建築現場を抱えている方はそれ以降の契約の方が大半かと思います。
もちろん働いている人間は、僕らよりも早く情報は知っていたはずです。
それなのになぜ契約をとったのか?
営業がお客様の立場だったら、どう思うのか?
それがお客様を守る行動なのか?
とにかく今後の対応を期待しています!
富士ハウス!最後までお客様を守ってみせろ!
上層部じゃない従業員さんは一生懸命仕事に頑張るのは普通だと思いますので、いつも通り契約をとってしまったのが現状なのではないでしょうか?
私は2年前に建てましたが、今思えばタイミング的には部材の値上がり前だったし、仕様変更後だったのも良かったかも…
富士ハウス 破産申請
民事再生法・・・債権者の半分以上の同意が必要
今回の富士ハウスは、銀行が同意しない限り、民事再生は出来ない
銀行に見捨てられた。
銀行がつぶした事にもなる。
07年、名古屋市内に建設した関連工場の投資が重荷となり資金繰りが急速に悪化。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090131/CK2009013002000273
倒産の原因にになった国内最大級の名古屋工場・・・デカイ!
http://www.panoramio.com/photo/5188144
この規模のハウスメーカーでこんなプレカット工場作ったら傾くだろう。
(そもそも木造メーカーに自社工場なんて必ずしも要らないし・・・)
ワンマン経営者の無謀すぎる計画を止められなかったメインバンクもダメだけど・・・経営者が非常識。
工場建設が決まった2・3年前に倒産は決まっていた。
いきなり破産だから、簿外債務とかあると思う。
名古屋ってか飛島に新しく工場が出来る事位ユーザーだって知ってるさ。
その時期、タイミングでの行動をダメ出しするならシャープだってトヨタだって三五だってダメなのか?
結果が出てから、うだうだ言うのは誰だって出来る。
そんな低脳発言位で上からモノ言うな
以前、同じくらいの規模のハウスメーカーに勤めていたことがある。
自社の小さなプレカット工場があったが、殆ど稼動していなかった。
だって、他から加工済みの木材を買ったほうがずっと安いから。
プレカット工場なんてフル稼働しないとコストを安くできない。
自社工場は『お荷物』だったが、パンフには自社工場でカットしていると買いてあったw
>ワンマン経営者の無謀すぎる計画を止められなかったメインバンクもダメだけど・・・経営者が非常識。
メインバンクの責任はないの?
はっきり言って銀行は卑怯だ。
金を貸すからいけないのだ。
これだから金融機関は信用できない。
・・・以下は2ちゃんの書込み。何でもかんでも銀行のせいするのは疑問だな。
負債200億以上の企業の場合、会計監査法人による監査が法律上必要。
しかし、富士ハウスは200億大きく上回る負債を抱えながら、
会計監査法人の監査を受けていない。
つまり、債務の飛ばしをすることで、会計監査を逃れていたと思われる。
帳簿外債務が過大だった可能性が濃厚である。
そのような不正がおこなわれていたため、民事再生法は申請できず
すぐに破産手続きに入ったのだろう。
会計の不正は融資を受けてた銀行への背任行為であり、
これからまだまだ一悶着あると思われる。
はっきりいって銀行には全く責任はありませんね。
お客様から預かった大切なお金を安全に運用して利益を得るのが金融機関の仕事です。
融資先の安全度によって金利を変えたり財務内容に改善が見られなければサジを投げるのは当然。
132さん達は何か勘違いしていないかな?
メインバンクに何を期待していたの?回収の見込みの無い企業にも融資を続ければよかったの?
いや「金を貸すからいけないのだ。」ってコトは貸さなければよかったの?貸さなければ銀行の意味は無いよ(笑)。
>回収の見込みの無い企業にも融資を続ければよかったの?
>貸さなければ銀行の意味は無いよ(笑)。
言ってる事が矛盾してますよ。
そもそも融資先に何で選んだの?
銀行が融資しなければ無謀な経営は防げたはずでしょ。
銀行も回収可能な融資先と経営判断をして走らせた以上、経営状態を確認する義務はあるでしょ。
あなたみたいな無責任な考え方があるからおかしくなるんじゃないの?
ほんとうに無責任だよ。
>>そもそも融資先に何で選んだの?
少なくとも貸出当初は返済財源と保全に問題が無いと判断したからでしょう。
倒産確実直前の状態で新規に貸出すなんてことはしませんよ。
>>融資しなければ無謀な経営は防げたはず
サラ金地獄に陥ったアフォが「サラ金が俺に貸さなければこんなに苦しむことはなかった」と責任転換してるのと同じだね。
銀行は当然融資可能か判断するけれど、債務者が倒産しても責任が問われるものではない。あくまでも経営者が自らの意思で融資申込書や金銭消費貸借証書に署名捺印したのだから、責任は経営者=債務者にあるのは常識ですね。
>>経営状態を確認する義務はあるでしょ。
おやおや?いつからそのような決まりごとが出来たのですか?
まぁ自己査定という精度が出来たし、少なくとも決算書は毎年提出してもらっているので、それが義務というのならそうだけど、それが何か?って感じだよね。
>>あなたみたいな無責任な考え方があるからおかしくなるんじゃないの?
おかしいのは141さんの金銭消費貸借契約についての考え方では?
141さんには銀行のどこがどう無責任なのか、どのように責任をとることを望んでいるのか聞かせてもらいたいものですね〜。
>>この被害状況の中で苦しむ人の気持ちを理解されていながらそれをさも楽しそうに得意満々に金銭消費貸借契約についてご教授いただきまして本当に恐縮です。
恐縮されることは無いですよ。失礼ながら141さんがあまりにも無知だったもので、金銭消費貸借契約の基礎の基礎をお伝えしたに過ぎません。私の説明した内容のレベルなど社会人の常識の範囲内ですから、とても楽しそうに得意満々になどなれません。
しかし「銀行=サラ金」と誤解されたとは!私の説明能力もまだ未熟のようですね。
ただ言えることは、被害状況によって真実でないことを書く勇気を持ち合わせていないだけのことです。
>>いやあすばらしい。まさにあなたは金融マンの見本と言うわけですなあ。
誰も金融マンの見本と書いてありませんが、一応誉め言葉と受け取っておきますね。
富士ハウスとは全く取引の無い金融機関勤務ですが、一応出世頭なもので、その点で見本と言うのは当たらずも遠からずといったトコロでしょうかね。
ちなみに「銀行=サラ金」ではありませんからあしからず。早く誤解を解いておかなければ、141さんがまた恥をかかれてしまいます・・・。
1月30日タクシーの無線で富士ハウスタクシーチケットは、お客様都合により使えなくなりました!と流してたけど、あれは倒産したと運転手他お客にアナウンスしてたよ。Sグループタクシーやったけど、配慮した伝達を知らんのかなぁ〜?まぁ、富士ハウスと付き合ったタクシー屋やで仕方がないかぁ〜(笑)
工務店ネットワーク(業者間)では中小工務店の倒産が起きる度に
「大手なら富士ハウスがやばいよね」・・専らの評判でした・・
2ヶ月程前に会った工務店の社長の言葉が思い出されます。
下請け工務店・業者への支払いの滞りで噂は立ちます。
大手HMと比較してあれだけ脆弱な経営基盤では今回のような
急激な不況には耐えられなかったのだと考えます。
大手の会社が倒産する場合、先に主要取引銀行などで今後の融資対応を
協議します。これ以上の貸出しは無理です。倒産してください。
となったのでしょう。メインバンク担当者では少なくとも2週間前には
FHは倒産するとわかっていたでしょう。
施主、業者さんは気の毒とか言い様がありません。
民事再生ではなく倒産になっておりますのでスポンサーが現れる事は
ないでしょう。
富士ハウスの資産は大口債券者である銀行が持っていきますので
一部の支払いを済まされた施主の方には現実的には戻ってこないかも
しれません。
施主さんが何らかの形で良い方向に救済などの施しを受けられると
良いのですが。
2ヶ月程前の話でしたが現実問題となるとこの世の中は恐ろしい・・
報道によると、負債が『30億以上隠されていた』
つまり、自己資本比率は13%どころか実際は『債務超過』だった。
負債200億以上の企業の場合、会計監査法人による監査が法律上必要だが
B/Sの負債の部が計算してみると199億円!
200億以下に粉飾して公認会計士による監査を逃れていたというわけだ。
そのような不正がおこなわれていたため、民事再生法は申請できず
すぐに破産手続きに入ったのだろう。
これは会社法に違反するし、粉飾決算をしていたなら、商法の特別背任罪だ。
完成保障すら入っていない悪徳業者。
4月に役員は入れ替えて、さらに年末にはHPから役員名簿を外した。
破産申請したのに社長が逃亡している・・・社長も役員も逃げる準備は万全だった。
138=銀行屋さん=サラ金屋さん ←何言ってんだろこのあほうは。
自分でサラ金と同じだと言って人をさんざ見下し嘲笑っておいて今更いい訳かよ♪
出世頭ー?あ?
大丈夫あなたなんざもう首切り対象だよ。
まったくこれだから自分達だけ特別な存在だと勘違いしてる下郎は困るよ。
銀行なんざバブル崩壊時に俺らの税金でのうのうと生き延びたくせに俺らに偉そうに講釈するか?
自分達の職場は保全してもらって当然だが潰れる企業は1000%自己責任てか。
被害者の心情知りながらそこまで言うならあんたの会社名さらしてみい。
できんやろ?
できるか腰抜け。
無駄にべらべら喋り過ぎた銀行員の糞の役にも立たない説明など今更どうでもいいですが
事実これだけ社会的影響があるとなるとメインバンクが計画倒産に直接関与していないとしても
回収を理由に債務超過の企業を結果的に追い込むケースが少なくないような気がします。
150さんも指摘されているように全く事前に銀行が状況を把握していなかったとは考えられにくいですね。少なくとも担当者はここを選んでいたとしても絶対に契約はしなかったはず。
自分達が危機の時は惜しみも無く税金の注入を受けていながら融資先は容赦なく切り捨てる。
そういう話なら私達国民が負担させられた金融支援に使われた税金を先に返して欲しいものです。
>>141
>>自分でサラ金と同じだと言って人をさんざ見下し嘲笑っておいて今更いい訳かよ♪
どこで銀行がサラ金と同じだと書きましたか?読解力をもう少し身に付けてくださいね。
>>出世頭ー?あ? 大丈夫あなたなんざもう首切り対象だよ。
勝ち組の私に嫉妬して根拠の無い予言をしたい気持ちはわかります。でも残念ながら首切り対象ではありません。今後も順調に出世階段を上っていく見込みです。根拠の無いヤジをとばすしか出来ないなんて、かわいそうで涙がホロリと出てしまいます。
>>銀行なんざバブル崩壊時に俺らの税金でのうのうと生き延びたくせに俺らに偉そうに講釈するか?
バブル時代のことは少なくとも私に関係ありません。余談ながら、なぜ税金でのうのうと生き延びたのか考えてみてはどうでしょうか。そう、答えは企業の社会的重要度と倒産時の社会的影響の大きさからですね。
ちなみに私の金融機関は公的資金のご厄介になっておりませんのであしからず。
>>自分達の職場は保全してもらって当然だが潰れる企業は1000%自己責任てか。
う〜ん。読解力の低さもここまでくると重症ですね。
自分達の職場が保全してもらったことを当然とは思っていませんよ。そのようなこと、どこに書いてありますか?
また、潰れる企業は1000%自己責任とは言っていません。融資をした銀行に責任は無いと言ったのですよ。ちなみに「100%」は有り得ますが、「1000%」は有り得ません。
>>被害者の心情知りながらそこまで言うならあんたの会社名さらしてみい。できんやろ?できるか腰抜け。
先述しましたが、感情的になり間違ったことを肯定する勇気は持ち合わせていませんのであしからず。
ところでなぜ会社名を書く必要があるのでしょうか?なぜ出来ないと腰抜けなのでしょうか?
不特定多数が目にする掲示板において必要以上の個人情報を開示することは賛成できませんね。
インターネット利用の際の基本から学ぶことをオススメします。
でも安心してください。141さんの会社名を教えてくださいとは書きませんから。
これまでの書込みから141さんの勤務先レベルは想像できますし、仮に書いてもらったところで興味もありませんから。
>>167
>>あんまり書いて証拠残してるあたりは頭良くないですね。
>>IPアドレスって個人特定可能なので念のため。。。
パソコン初心者なので教えてください。
掲示板に書き込むとIPアドレスとか言うものが残るのですか?それで個人が特定可能って本当ですか?この掲示板のどこにIPアドレスが書いてあるのか、私にはわからないもので(笑)。
また、「あんまり書いて〜」とありますが、一度書いただけでは特定できないけれど、何度も書き込むと判明できるものなの?
2ちゃんねる等の掲示板で、犯罪予告等の度が過ぎる悪質な書き込みで逮捕されたケースがあるので、警察なら特定することは不可能ではないと思いますが、それは私達個人レベルでも特定することが可能なことなのですか?例えば167さんが、私のことを特定することができるのですか?
それとも、不可能ではないが莫大な手間と時間がかかって現実的ではない、という話なのですか?
別に後ろめたいことはしていませんが、簡単に特定できるとなると何だか気味が悪いもので・・・。
>>167さん
ここは富士ハウスのスレですよね?
スレ違いなので、ごめんなさい、皆さん。
恐らく個人の特定は"およそ"できます。できない場合もあります。
自宅PCからの接続なのであればサイトの管理者からの保持義務のあるログから
プロバイダーが判明、プロバイダーからの個人情報提供で個人は比較的安易に
特定できます。
無線LANのホットスポットからのアクセスならMACアドレスから購入したPC
(またはLANカード)が特定できます。PCを本人が購入したのであれば、
販売店経由で個人を特定できます。ただし、中古PCや、他人名義で購入した
PCなどでは特定が非常に困難になる場合もあるのではないか、と考えます。
でも、一般庶民レベルでは個人の特定は困難です。基本的には警察経由での
調査になりますからね。きっと。
失礼しました。
なんだか関係ない所で荒れてますね、銀行の責任? 全く無いとは言えないでしょうが
最終的に融資先を生かすも殺すも、選択は銀行が迫られます。
当然潰せば貸し倒れです、それ以前には「もうちょっと貸してよ」「もっと利益あげてからな」
なんて攻防が長期に渡ってあるのが普通です。 銀行だって回収見込んで貸すのが普通です。
いざとなったら国が助けてくれると思ってるのも事実だし、例え潰れてもしっかり
退職金出たりするのが、銀行のイイとこですけどね。
まさか銀行だって潰れるまでに、ただ指くわえてた訳じゃないでしょ
色々アドバイスしたと思いますよ。
売上げ代金の回収期間だって、アドバイスしてるはずです。 早ければ早いほどいいですから
契約時に契約金きっちり取りなさいとか、着工時に7割は回収しなさいとか
完成前に全額入金させなさいとかね。
銀行だって、何もしない訳じゃないですよ。
>着工時に7割は回収しなさいとか
この話題が挙がったときに、やめとけって
アドバイスしてやったのに、
【富士山】を名乗る社員(当時は社員ではないとなりすまし)
に妨害されて結局、契約して逝った施主がいたっけな
【自己責任】で契約します
って言ってたけど、どうしているのやら
自己責任で契約したものですが何か?
別にどうもしてませんよ。
まだ着工してなかったので
契約金なくなる程度ですんだもので
今は次のHM選びしてますよ
自分は富士で契約した事を後悔してませんよ
そして、富士山がどうのと思ってませんけどね
富士山がいようがいまいが契約してましたし
アドバイスですか・・・
親切心で言ってくれてる方もいましたが
大半は荒しや冷かし目的の方が多かった気がしますね。
そう?
ほんとに後悔してないよ
そんなに落ち込んでもないし
悔しくも無い。
自分でも不思議なくらいね
営業さんとの打ち合わせ楽しかったし
その営業さんとの出会いがあったから自分達の納得できる間取りが出来たと思ってるよ。
この図面をもって他のHMでお願いする予定です
人によってはFHの建築士でもない営業が作った図面なんて
いいはずが無いという人もいると思うけど
自分達が満足してるので・・・ね。
富士で坪単価60万って言うといたって普通のグレードなんかな?
普通考えれば富士で60万払うなら大手で60万払った方が安心まで買えることない?
この60万って数字はハウジングセンター行った時に営業に聞いたんだが、そこのモデルルームの値段なのか一般売れ筋の値段なんだか理解できなかった。
それか親戚や親しい友人が富士関係者だったとかかな?
富士被害者のスレはもう冷静に判断できる被害者がほとんど居なくて話にならない。
はじめまして☆
富士ハウスの建物はとてもいいですよ。国が選ぶ200年住宅に選ばれてます。
ただ、一族経営だった為に、経営センスがなかったみたいですね(涙)
あ 言い遅れましたが、私の親が富士ハウスで去年建てました。とってもいいです。私も建てたいと思ってたから凄く残念なんですよね…
>富士ハウスの建物はとてもいいですよ。
こんなこと言ってる時点で勉強不足な事を露呈していますね。
他HMを検討した事がないから言えることで、
何の特徴もない、かといってローコスト系ほど安くなく
設備もたいしたグレードでない
まあ、本当になんで選択したかわからない(他の施主にとって)
HMである事は間違いありません。
契約時7割なんていうHMはどこにもありませんからね。
それだけ、資金繰りが切迫していたという事
水道工事店の者ですが配管材料.工法はH.Mさんと同じです富士ハウス器具は少し安価ですが部品供給年年数は同じですから心配要りません。ハウスメーカー各々良い所.悪い所がありHM絶対いいとは言えません。
富士ハウスは破産しなくってもアフターは期待できない。アフターの部署すらないからたらい回し状態で雨漏り半年放置されてましたよ。アフター客に構ってる営業は逆に上司におこられてたよ。
破産したのは事実だから、会社の経営上の問題は否定しないですよ。
あと前払い7割っていうのも、もう破産が頭にある状態だったらしいから、お金に関しては詐欺っぽいと私も思います。普段はそんなに払えなんて言ってないですよ。
建物も耐震実験で下からの突き上げ実験も兼ね備えた設備で実験しているので、問題ないと思います。
私も勉強不足かもしれませんが、積水の下請けで現場建築をしてから、興味が湧き、いろいろ勉強したつもりでいましたf^_^;すいません
今は、ミサワホームのように富士ハウスが復活する事を望んでいます☆
着工前に7割は絶対にありえない。それに坪単価って60万でも30万のMKでも使っている材料・材木・標準器具等はすべて一緒ですよ・・・高いから良い物を使っているとは考えない方が良いと思います。怪しければ疑って掛かれですよね!
私も着工前に7割りとかは絶対に有り得ないと思います!
それは倒産前の資金集めですね(u_u)
何考えてるんだか…
一族が撤退して、ちゃんとした昔の経営に戻れば問題ないし、外部のいろいろな思惑があっての倒産だから尚更、期待しちゃいます☆
高いからいいというのは確かに安易な考えですよね。私が現場で働いてる時も思いました。
>今は、ミサワホームのように富士ハウスが復活する事を望んでいます☆
相変わらずの無知なレス
「破産」に復活などあるわけないでしょ
民事再生とは異なるんですよ、理解してますか?
平成19年頃に建てられた建物なら、もし外壁塗装していなかったら
もう表面塗装が劣化して、サイディング自体がフカフカの状態じゃないだろうか。
構造の悪さに伴う内部結露によるカビ、このカビがサイディング表面にまで表れる
最も安価な無塗装サイディングと、最も安価な塗料の組み合わせが標準施工だった
築5年を過ぎる頃には異様に汚れた外装を見せていたなら、そのものの結果です。