埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART7

タイゾウ　ちゃん　て？　誰？？？

59は脅迫によって貴重な第三者の意見、思考を封じ込めようとしました。

さすが、共産党！らじかるっ！らじかるっ！

お前等、暴走の意味わかっとんのんか？

チョー馬鹿（笑）
お前等の正体わかってねんぞ
一生びくついてろや！（怒）

200
どういう意味？ では私の正体はわかりますか？ 一生ビクつくほどの大物なのですか？

暴走とは突然確変の意なり

No.194 by 匿名　2009/04/22(水) 01:26

＜片山さつき議員　ブログからの抜粋＞

ところで、先輩の新藤義孝議員の地元埼玉、川口でも・・・・・・・・・・・工事部達が入っていた事務所（選挙事務所）？？？？？？

私はコロ助様を通報した59が許せない。 だれか、コロちゃんしりませんか？

205 許すからコロ助の居場所おしえちくりー。

226 あなたはいつ寝てるのですか？昼間も探してませんでした？

やせな、糖尿病はなおらんぜよ

坂本昭四郎

被害者のために打倒アーバンに燃えていたコロ助様は荒らしと間違われて59に分解された。 59ヲコロ助

大切にな コロ助

あれ？新藤義孝議員って、アーバンの祝賀会パーティーきてなかったっけ？議員さんも忙しいね パーティー来たり、被害者会来たり

コロ様は今も僕の心の中で生きてます。 アーメン

新藤さんは子供の運動会にも来てました。

この前、ビデオ観てたらアーバンのCM流れてきて、イラッと来ました。

自己破産して、女房に家建ててもらうしかないかな？
だれでも100％住宅融資　国が補償してくれるんでしょ。

その手があったか。

とりあえず、赤旗のリンク貼っておきます。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-20/2009042001_02_1.html

あと、片山さつきのブログも。
http://skatayama.hamazo.tv/e1757740.html

赤旗さんは、多少えぐいけど、
「危機と戦うセーフティーネット議連」さん含め、頑張ってもらいたい。

同居する親族に破産者がいる場合、
ローンは非常に難しくなります。
奥さんと偽装離婚、別居まで
するなら話は別ですが...

邪魔です。見苦しいです。恥です。
地元民より

ちょっと、ぬるい感じがするのは私だけでしょうか？
現段階ではこれが精一杯か もっと世論を惹き付けたいですね。

あれー？ そういや59ｻﾝはまだ説明してねーなぁ

管財人、把握してるのかね？
まぁ無責任に投げ出し放置しっぱなしのアーバンだからトホホだよな。無駄は債権を圧迫するね。

>>244
粘着乙

そいえば
夕べの＊＊＊はホントに＊＊＊で禿ワロタ

私は、約3年前から木工事の下請けをしていた者です。
とても親しい幼なじみが、この会社に勤めていた関係での紹介もあり下請けになりました。
売り値の割りにはほかより高い下請け料でしたので、これまで一生懸命やってきました。約1500万ほどの債権が残っていますが諦めるしかないようです。ですので施主と社員の3者の生の声を聞いているのですがこういうネットに触れられない環境の方々もいますのでここで伝えたようと思います。

まず、元社員の方々の中には今現在でも言葉じゃなく行動で施主さんの現場を気遣って、シートを張り込んだり融資の相談に乗ったりとまるで個別の民事再生さながらに動いている者もいることは事実です。
私や仲間の現場にも見掛け、その話を施主さんにするとそういう人達をぜひ紹介して欲しいとの願いから探して連絡を取ったところ、こころよく受けつけて貰いました。少し不安もあったのですがやっぱりプロですね、私ら職人じゃ気遣っても実際よくわからない分野もきちんと説明してくれて久しぶりに施主さんの笑顔がみれてホッとしました。

行き場のない施主さんたちを１日も早く、出来るだけ多くの手助けをしてあげてください。
そういう事もあるんだという事実を知らせたくて書かせていただきました。
失礼します。

疑心暗鬼だから申し訳ないが、私は元社員関係は辞退します。全然関係ない第三者に再施工は任せます。
金融機関も含め、色々と自分の足を使った生情報を頼りに動いてます。養生じたい破綻後直ぐに、責任感から社員がするのが当たり前だと思います。
あさましく再施工の仕事狙うのは元社員達は辞めて下さい。

何もしなきゃしないで文句いわれ 何かやればまた怪しまれる 結局、他人任せか
元社員 なにもしない方がいいんでないの。 オレだけか、そんなこと思うのは・・・

自分も施主で被害者なのでお気持ちはすごくわかります。
元社員の方たちや業者さんが動いて頂けるのはすごく心強いし、
話も早いと思います。　ですが、こういう状態でいくら信用出来そうな
人がいても、まず自分の出来る事は自分でやったほうが余計な心配も
出てこないと思います。必要以上に動かれると言葉悪いですけど、
お節介にもなりかねます。でもみなさんよかれと思ってやられている
と思うんです。　だから余計に人間関係までギクシャクしてくると
思うんですよね。　この問題には解決はないかもしれませんが、
人と人のつながりや信頼関係、人任せ的な事やそれぞれの人間性が見えて
、誰が悪い、何が悪いじゃなく、これからみんなでいい方向にむかえる事が
大事だと思います。　関係者の方たちには施主の立場や気持ちを考えて頂き
、そして施主さんたちも関係者の立場や気持ちを互いに理解しあいながら、
これからうまくやって行きたいです。　よかれと思ってしたことが、
逆に疑われたりして嫌な思いもされた方も中にはいらっしゃると思いますが
、でもそういう方が居てくれないと、困ってしまう方も中には
います、本当に皆さんそれぞれの場所・立場で頑張っていきましょう。

赤旗リンク記事、なまぬるいかどうかは別として、
社長の大○の最後の行動は元社員からみてもいかがなものかと？
自分の身を守る一心で、いままで一緒にやってきた永○に全責任を押し付け、あらぬ濡れ衣を着せた罪は、
やはり真実をしっているものからみると、けっして同情はできない。
逆に独断で会社倒産にもちこんだ罪はどうやっても消えませんよ。

>>249 ホントにそんな人いるの？

うちなんて未だに一切の電話すらないですよ。

知り合いに聞かなかったらわからなかったよ。

管財人からの通知もこっちから電話して初めて届いたし。

今は出きる限りの情報欲しいけど、赤旗だけは読みたくないっスね～

252さんへ。
251です 貴方は素晴らしくできた人ですね。 これを読んで精神的に救われた方も多いのでは 正直参りました。

元社員さん達、情報提供とかは有り難いですが、施申し訳ありませんが、施工とか頼むから余計な事これ以上しないで下さいお願いします。
善くも悪くも、またアーバンが獲物を狙って金絡みで再施工仕事をあさってるって思うと苛々します。
騙されたお金の事をついつい思い出して、腹ワタが煮え繰り返るんですよ！

破産後も営業とは上手くやってたつもり。
上手くと言うか、連絡が取り合えて、色々相談できたからね。
お互いに被害者と理解し合うことが上手くいったにだね。
ただ、営業も解雇されたわけで、こちらも頼りつづける訳にはいかない。
なかなか連絡しづらくなり、連絡もこなくなった。
これでいいのだが、やはり寂しかぎりだ。

私も再施工狙いでウロウロされると、正直腹が立ちます。
社員さん達も被害者なんでしょうが、騙され失った大金の事が頭から離れません。金をせしめる為の施主狙いはやめて下さい。

質問です！

工事再開のことばかり考えていて、お金（銀行）のことまで考えていませんでした。

工事は７?８?割くらい進んでいます。
完成予定の金額が約２５００万で、２０００万借りる予定でした。既に１０００万は借りてアーバンに支払い済みです。残りの借りる予定だった１０００万は普通に借りられるんでしょうか？

結局、皆のゴールが違うわけでしょ
施主は完工へ
業者は未払いの支払いへ
元社員は未払いの年末調整請求や次の職探し
な訳でしょ
元社員に協力を求めるならボランティアでお願いする訳ですよ

謝罪の心持でやってた元社員だっていつまでも付き合えません
付き合ってくれるのは次の仕事に繋がる事として、営業か工事関係でしょ

２５９さんと同じ意見です。

私も２５９さんと同じ意見です。ダブってしまってすみません。

営業所とか撤去したくてもお金がない

>>254ですが、再施工狙いで元社員がウロウロ？

うちには>>254で書いたように電話１本すらないし残りの工事に関してもどこからもな～～～～～んも言ってこないですよ。チラシすら無い。

なんでうちは何も無し???

だから　社員に雇用延長させればよかったんだよ
未払い賃金で上乗せできたでしょ？
管財人は何を考えてるんだか・・

266さん

そりゃ営業さんが人でなしです

前提は進捗の出来高と、金融機関次第です。残工事計画が書面も含めてきちんとなる様子なら、枠組みの残金分なら普通おります。
ただ、言いにくいですが、収入を基本にその人ごとの借り入れ枠をオーバー分は出してくれません多分無理です。
また別なパターンですが、進捗が進んでなくローンは目一杯組んで、既にアーバンに持って行かれた分は借り損になります。残念ですが。
緊急融資枠等をあたるしかないですが微々たる額です。
オーバーローンは銀行等の金融機関は嫌がります。身内に借りるか、ノンバンク系かも。ただ第二抵当権以降の順位になる訳ですし、多額には貸してもらいずらいですよね。

3年くらい前の求人情報を見たことがありますか？
ＨＭの求人なんて『前職はガソリンスタンドの店長でしたが、今や1000万の所得です』みたいな求人広告ですよ
結局は営業は営業なんですよ
今日は家を売ってますが、来月から車を売ります
再来月は学習教材を売ります
みたいな職種なんですよ

261さん
ここでの質問はやめて、mixiに移ったらどうでしょう？そこには既に工事を再開している施主さんもいるようです。工事を再開しているのであれば、銀行もクリアしてると思います。ここで誰だか解らない人に尋ねるより、進んでる施主さんに直接聞いた方が早いし、解りやすいと思います。

２６９さん、ありがとうございます。

銀行関係なんかにはほんとうといんで。

267に同感。 ちょっと管財人駄目じゃね。

251さん
　あなたのような思いをされた方は他にもたくさんおられると思います。
だけど人のために自分を犠牲にしたり、給料もないときに『お客様のために』
行動している方たちはいつか必ずわかっていただけると思いますよ。
　自分はあなたたちに頭あがりません。　確かに相当な被害はありますけど、
社員さんや業者さんや関係者のかたは常にお客様の為を思って仕事をしてきたと
思います。でも今はそれ以上にお客様のためにっていうお気持ちが感じられて、
真の責任感や人のよさが会社がなくなってからわかりました。
　本当にこういう人たちで家造りしたら例えば1000万の家が5000万、1億ぐらい
価値ある家が建つと思います。　だからこういう方たちの能力を無駄にした、そして
裏切った事は決して許せません。
　被害にはあいましたけど、あなたたちの真の姿が見えて、一度でも社員さんや
関係者さんに怒りをぶつけた事を今は後悔しています。お許しください。
　あなたたちがいなければ今は何も気づいていなかったと思います。
本当にありがとうございます。
　そしていまだに社員さんなどに連絡つかない施主さんもいるとは思います、でも
必ず困っている人を助けてくれる人たちがいるはずです。

出た！ 閉鎖的なミクシィ！

業者です。ミクシー内で全て解決して楽しくやって下さい。書こうとしたある情報がありましたが書きません。さようなら。

もともとmixiやってたからさー、ﾏｲﾐｸさんに、「あいつｱｰﾊﾞﾝ被害者か？」って思われるの嫌なんだよねー。

275さん
確かにここに比べれば閉鎖的ですよね。でも、本当に自分が被害者であるなら、自分から情報収集していかないと先には進めません。275さんがどの様な方かは存じませんが、恐らく関係者ではないですよね？ここにいる施主さん！自分から動いて下さい。ここにもいい人は沢山いると思いますが、一部の荒らしの為に、対立したりもします。mixiには居ませんから、安心して色んな事が聞けますよ！

それでいいと思います。それぞれのゴールが違っても、
つながりは一緒だと思います。　１つの家が完成するだけで、
　みなさんのゴールが少しずつ見えてくると思いますよ。

274桟に反論。
274さんが言う社員は例外で、それぞれ責任を感じて動いているのは確か。
ただ、274のようにきれいごとで事を済ます態度はは問題の解決にはならない。例外社員たちも、永井・三井らの刑事告訴や破産の原因となった不正経営を追求する覚悟と言っていましたよ。
ほとんどの社員はそれまでのイエスマンと無責任マンの延長で、自分たちに有利になるなら尻馬に乗ろうとするか、すでに被害者を食い物にするべく画策しています。
そんな状況下で、特別な人たちを例にして、あくどい社員まで擁護するのは被害者を拡大することにつながりかねないし、永井らを追及しようとする例外社員の意思とも違います。
とってつけたような「お客様のために」などは反吐が出ます。

276
別にあんたの情報いらないよ！さようなら。

数年前の元社員で現在は他社の施工管理です。
失礼ですが、ミクシー内の施主方は素人でしょ？まぁ喧々囂々やって下さい。気になって除いて今後の助言っと思いましたが、先程のミクシー誘導のレス見て呆れるやら、萎えましたよ。
最後にひと事。被害者の施主さん、富士ハウスのスレは再施工の参考になるから必ず見て置いて下さい。

258へ

あなたには何もしませんから、どうぞご安心下さい。
＞善くも悪くも、またアーバンが獲物を狙って金絡みで再施工仕事をあさってる
善くも悪くもじゃないでしょう。この書き方は「善くも」の部分がないじゃないですか。

金絡みって再施行に関して費用が発生するのは当然です。
多分あなたは自分の被害額をそっくり持ってくれる工務店があると思っているようですね。
そういうボランティア工務店をどうぞお探し下さい。

気持ちが変わったら元アーバンの担当に相談なさってはかがですか。

262さん　
　みなさんそれでいいと思いますよ。
それぞれのゴールが違っても、つながりは一緒だし、
一つの家が完成するだけで、それぞれのゴールが少しづつ
見えてくると思いますよ。

274に反論ある人いるのか？ 日本は終わりにむかってますね。

↑
終わってマス

富士ハウスのスレはオープンでこその、被害者以外からのその道の専門的な意見も多数書かれています。いわば井の中の蛙的にならずにすみます。
建築、不動産、金融、税法等。善意の貴重な有意義な意見も聞けます。（またマスコミ、公的機関からの動向を伺う場にもなります）掲示板はオープンの良さを理解した上で、上手く使ったほうがいいと思います。失礼しました。

手元にお金がなくて、身内にも借りたり出来ない場合は、追加融資の相談に乗ってもらえるとは思う。
源泉等年収から借りられる額までは。それ以上は無理だろう。

アーバンはみずほを薦めていたと思うが、工事途中の人は登記時の決済まではたぶんお金おりないと思う。(自分が相談した時点では)
新たに工務店と契約しても、出来高払いでお願いしようと思う。
登記できる状態になるまでは少ない手持ちのお金と追加融資等でしのぐつもりだが、大丈夫か不安だ…

そうです。 だから富士ハウスの方達は順調に前進しています。 以上

274です
　281さん　あなたの言うこともすごく分かります。
でも自分たちは全てをお客様のためにしてほしいとはいいません。
　それぞれの立場や状況があるのでそれぞれの立場や生活を守りながら
行動していただいてる事に感謝しています。
　そうでなければ、そういう方たちが動けなくなれば、困ってしまう方も
いらっしゃると思います。　だからお互いの立場を理解してあげないと、
逆に二次被害に巻込まれてしまうんではないでしょうか？
　相手を想ってあげないと相手からも想ってもらえないような気がします。

ここのスレは、本来の役目になってないような愚痴や悪口、中傷を、書き込む施主や元社員が、やたら多いのも特色 建設的意見がでると、すぐ過敏に反応して大騒ぎ

↑ そお、客層の違いなんだよね。何もかも全て人のせい、だから責任取れとか。人の意見を聞こうとしないんだよ。多分、人一倍こだわりも強いから現場の方は泣かされてたんじゃない？