大成建設　空間王は？

検討中です。
情報お願いします！

空間王で契約済みで、もうすぐ上棟です。
住友不動産はおしゃれなデザインに惹かれますよね。
でも、我が家は性能重視で空間王に決定しました。
数社を検討しましたが、空間王に居住されている
大企業の社長さんのお宅を実際に見学させていただいたり、
たまたま主人の会社の方が空間王で建てていらして、
お話を伺うことができました。
見学させていただいたお宅の奥様は、以前の家で脳梗塞をおこされ、
部屋の気温差のないお宅を建てる為に空間王にされたとか。
本当に冬が暖かく、床暖房もいらないようです。
１階も１台のエアコンで十分とおっしゃっていました。
主人の会社の方は、空間王で建てた家に移ってから、お子さんの喘息が
治ったそうです。
ネット上のブログなども参考にし、空間王に決定しました。
ネックは、やはり価格ですかね。
もともと通常の木造系より少し高いうえに、
標準仕様では物足りず、仕様変更やオプションを追加すると、
どんどん予算を超えていきます。（これはどこでも同じですよね。でも、パルコンの見積もりとほとんど価格が変わらずびっくりしました。）
空間王は、パルコンユーザからの乗換えも多いかも。
前述２家族もそうですし、かく言う我が家も現在パルコンに住んでいます。
大成ハウジングは、広告にあまりお金をかけていないので、
一般ユーザーよりも大成建設で建てたビルやマンションオーナーが、
ご自宅を大成ハウジングにということが多いようです。
実際に住んでみたら、問題点もいろいろ出てくると思いますが、
今は住み心地の良さそうな家に期待しています。

OSBで囲った壁って大丈夫なのかなあ？
透湿抵抗が高いからMDF使った普通の2×4より壁内結露に弱い気がする。
夏に建てて、冬すごい寒かったら結露しそう。

うちも１年弱かけて沢山のHMを検討してきました。
予定金額より少しUPになりますが性能を重視し、空間王に決まりそうです。

62です

64さん
OSBの間に隙間なくEPSが詰められているので
結露のしようがないと思うのですがどうでしょうか？

63さん
詳細な情報ありがとうございます。
おっしゃるとおり大成建設の空間王は
広告、展示場展開も少なく、
またネット上の情報も少ないため、
大手の割には知る人ぞ知るという感じですね。
良い家を建てられますよう祈念いたします。

＞OSBの間に隙間なくEPSが詰められているので
＞結露のしようがないと思うのですがどうでしょうか？
EPSがあるから空気が無いわけじゃないでしょう。
壁内部が密閉されているということは空気中の水蒸気の逃げ場が無いということ。
露点以下になれば結露するんじゃないですか？

62です。

確かに67さんのおっしゃるとおりだと思いますが、
大成建設のHPに下のように謳っています。

http://www.homestyle.taisei.co.jp/skeleton/wood/taikyu/index.html

実際OSB板の間に本当に結露ができないのかどうか知りたいですね。

No63です。

専門的なことは分かりませんが、
私も、他の2×4より結露が少ないという説明を受けました。
62さんがご紹介ページのとおりです。
ここまで性能謳って、もし壁内結露が多かったら、詐欺商法ですよね。

パルコンから乗り換えたのは、
大きな吹き抜けリビングがほしかったのと、
結露がないとう理由が大きかったので、
もし、結露が多かったらショックです。
ペアガラスに樹脂サッシ・タルカスに期待し、
結露がないことを願うばかりです。
現在住んでるの20年前のパルコンには、これらの機能がないので、
窓はバリバリに結露します。
でも、気密性がよくエアコンの効きがとても良いので、
いつのまにか乾きカーテンもカビずに済んでますが。
まあ、どこで建てても、何かしらの問題点はあり、
100%満足ということはないでしょう。

それにしても、新建築基準法施行後は、着工後の変更がきかないので、
本当に細かくチェックし、イメージを膨らませないとだめですね。
以前なら上棟時に変更できたようなことでも、今は無理みたい。
大成さんから事前に仕様変更はできないという注意は何度も受けて、
細かく見ていたつもりでも、後悔した箇所が何点かあります。

＞ここまで性能謳って、もし壁内結露が多かったら、詐欺商法ですよね。

いや、壁内結露が多いとは私も思ってないんです。
ただOBS使用だとどこから湿気が抜けるのかな、外壁通気工法でもあまり意味がないかな、一度結露の起きる条件下になるといっぺんに悪くなるかなと思っているだけです。
どうして透湿抵抗の低い面材使わないんでしょう？

62です。

昨日、空間王の完成見学会に行ってきました。
家全体の暖かさ、遮音性がとても良く、家自体の性能の良さを感じました。
私はまだ土地探しの段階ですので、具体的にまだプランを立てられませんが、
早く土地を見つけてプランを立てていただきたくなりました。

63さん、
完成しましたら是非住み心地等を教えてください！

戸建検討中で住宅展示場めぐりをはじめました。
空間王検討中です。

空間王で建てました。他にもいろいろHMを見ましたが、パンフレットを見る限り、
一般の２ｘ４を遥かにしのぐ強度とあり、耐震等級３、耐火等級４、省エネルギー等級４など
他より優れている印象をうけたので、大成建設の空間王にした。
でも、実際はフラット35の優良住宅支援制度の基準も１つもクリアできず、耐震等級は１でした。
どういうことなのか、説明を求めたところ、あれはあくまでも最高の場合の等級であって、
実際そこまでの家を建てると、採光面などで非現実的であり、等級３の家は
全建築数の1割にも満たないとうい説明でした。えっ！？って感じですよ。
最高の場合っていうんならどこのHMだってできるじゃないですか。
あれだけ、性能をうたっておきながら、実際は等級１って詐欺じゃないの？？？
すごくもめましたが、建てた以上は住まない訳にもいかず、結局泣き寝入り。
皆さんもご契約前にご自分の建築物の性能を住宅性能表示などで確認された方がいいですよ。
パンフに載っている性能はあくまでも、最高の場合で注文住宅は一邸一邸違うそうです。
確認しない方が悪いそうです。

空間王って評判は良さそうですが、その割には実際の物件の数は少ないように思います。それは宣伝活動をあまり積極的に行っていないという事だけなのでしょうか？　であれば「買い」かなっと感じますが、実際住んでいる方は如何ですか？
快適性、建てた後のトラブルとか大成のアフターサポートとか教えて頂ければと思います。

No63です。

No62さん、
上棟を終え、あと1ヶ月少しで引渡しを迎えます。
上棟打ち合わせは大変詳細で、家具・家電の大きさや位置、
コンセント・棚板位置などもcm単位で１つ１つを丁寧に打ち合わせしていただき、疲れました。
上棟翌日の雪の日に知人一家が遊びに来て、新居を見せてほしいとのことで、案内しました。
屋根とサッシ・窓も入っていましたが、この天候で暖房がついていないのに暖かいことと、
駅・線路が近いのに静かなことに驚いていました。
引越し後も、良い点悪い点、正直にコメントを入れさせていただきますね。

No.73さん、
耐震性にこだわるのであれば、やはり契約前に調べておくべきたっだと思いますよ。
大きな買い物なので、何社もHMを検討した際に、この私でさえもそのあたりは聞いています。
最終的に絞った3社は、まず融資にどこを考えているかを聞いてきて、
フラット35も候補の1つだと述べたら、優良住宅にすることを最初から考えてくれていました。
最後まで大成と悩んだ他の2×4HMは耐震性2とパンフで謳っていましたが、
説明時に「耐震性で2を取るのは設計上難しいかもしれないので、バリアフリー性で優良住宅と
しようと考えている」とおっしゃっていました。
大成も、最初にはっきり耐震性能は2だと言われました。
ただ、あとでキッチンとダイニングの間の見晴らしを良くしたくて、キッチン前方につく
吊り戸や壁を取ってほしいと要求すると、
「その壁を取ると耐震性が2には少しだけ足りなくなってしまい、耐震性が1になってしまう。」と
説明されましたが、我が家は、見晴らしの良さを取りました。
耐震性1でも、阪神大震災並みの地震には十分耐えられるようですよ。
耐震性能について大成に突っ込んでいろいろ聞きましたが、
いくら耐震性能が高くても、何度も大きな地震がくれば、話は別物だそうで、
倒壊は防げてもメンテは必要になるようです。
堅牢なパルコンでさえ、大地震に何度も襲われれば、倒壊はしないかもしれないが
ズレやヒビによるメンテは発生すると話されました。
パンフの表示性能と実際の性能との乖離にはご不満のようですが、
住み心地はいかがですか？

No.74さん、
大成建設は知っていても、私の周りではパルコンを知っている人でもわずか、
空間王にいたっては主人の会社の方を除いて皆無でした。
大成が個人住宅を扱っていることすら知らない人が多いのです。
義弟が地方で三井ホームで家を建てましたが、大成で建てると話したら、
「普通そういうところでは建てないでしょう」と言われてしまいました。
やはり、テレビや新聞などで広告を流しているHMは、知名度が高いですよね。
セキスイ・ヘーベル・ミサワ・パナホーム・タマホーム・ダイワハウスなど、
よく目に付くので、モデルハウスを見る際も、まずそこを目指して行かれる方が多いと思います。
また、大成のモデルハウスは、ついでに見るには魅力的な外観のところが少ないような気がします。
住友不動産などは外観が素敵で、予定していなかったのについ立ち寄ってしまいました。
でも中を案内・説明され、我が家の求めているものとは違うということが分かりましたが。
大成は、いいものを作っていても、宣伝・見せ方が下手だと思います。
最後まで迷ったHMはモデルハウスも素敵でしたが、ショールームで標準品を見せていただいても、
大成の標準品よりも何だかおしゃれなものが多く、女性の心をくすぐるのです。
大成のアフターに関しては、不満を書かれている方が多いですね。
定期点検も催促しないと来ないし、修繕点を見つけてもなかなか直しに来ないと。。。
また、施工は下請け業者によって、結構違いがでるようです。
担当営業さんにもよると思いますが、私は契約前にこれらの点にもしつこく触れ、布石を打っておきました。

これから空間王と契約される方へのアドバイスです。
☆外構・照明・カーテンなど、契約時に見積もりに入れていただいてもいいのですが、
　施主支給するかもしれないことをあらかじめ言っておいたほうがよいです。
　施主支給の方が同じものを購入しても安くつくことがわかり、後から外すと
　当たり前ですが、営業さんは嫌な顔をされます。
☆最初からどこのHMでも発注には間違いがあることが多いようなので、安心しないでください。
　施主検査時にこんなもの頼んでなかったというのは、お互い嫌なものです。
　私も壁紙の型番やタオルバーの型番など全てチェックし、間違いを何点か正してもらいました。
☆着工後の変更はなかなか難しいので、着工前によーく仕様を再検討してください。

長々と書きましたが、これは個人的な意見の1つとして捉えてくださいね。
我が家はフットワークが軽く対応の早い営業さん・親身になってくださる設計士さんに
恵まれ、最終的には空間王を選択しましたが、
いろいろなHMを検討して、大成を候補から外された方も多いでしょうから。

63さん

いつも詳細丁寧なコメントありがとうございます。
とても具体的で参考になります。
また引き続きコメントくださるのをお待ちしております。

＞63さん

74です。ご丁寧にありがとうございます。住宅は建てる所と住んでからの両方が重要と考えていますので、入居後のお話もまたお聞かせ下さい。

空間王ハ高いから大成の普通の２ｘ４で検討していますが、それってどうでしょう？坪10万以上安くなるらしいのですが・・・。

63さん　他皆様へ

空間王検討中で
こちらのコメントを大変参考にさせてもらっています。
今後ともよろしくお願いします!

現在間取りをつめていて、今週見積もりが出る予定です。

75＝カズピノ

No63です。

私はカズピノさんではありません。
カズピノさんは、空間王で契約されたのでしょうか？
私も気になります。

ついでに、アドバイスに書くのを忘れたことを１つ。
☆契約前に、心配ごとがあれば全て相談しておくことです。
我が家は北側のお宅が大変うるさい方だったので、
契約前に「文句を言ってくるかもしれないので、
その際は対応していただけるか。」と相談したところ、
「日陰図でも何でも提供しますよ。」と言ってくださいました。
実際、基礎が出来ると、
○建て直し前の家では５ｍ空いていた北側を今回１ｍ下げ４ｍにしたこと
○東側の庭を少しつぶして家を広げたこと
（借景していた庭が見えなくなる）
○家の高さが以前より高くなって日当たりが悪くなるのではないかということ
（実際は低くなっている）
などを挙げて、文句を言ってきました。設計士に説明に来させろと。
我が家が出て行くと感情的になってもつれそうだったので、
大成さんに相談したところ、
「本来、建設会社側にはこのような義務はありませんが、
住んでからお隣との関係が悪くなると申し訳ないので。。。」と
設計士と営業の方が、以前の家の設計図（数十年前のものなので探すのが大変でした）と
新しい家の設計図（間取りなどは個人情報に抵触するので外観のみ）を持って、
きちんと説明に行き、丸く治めて下さいました。
この点には、とても感謝しております。
ただ、日陰図は有料なので、必要があれば北側のお宅もちでということで、
結局は作っていただきませんでした。
もともと建築基準法が厳しく、違法建築などしていないのですが、
大成さんが説明を始める前すぐに「設計を変えてもらおうと思って」と言われたそうで、
びっくりされたそうです。
自分の家から見えるものも全て自分の財産と思っているようで、
「都内で北側を４ｍも空けていても文句を言うなんて、今どきあのような方も
いらっしゃるのですね」
と言われてました。
最初から北側は、全て小さな窓で型ガラスにしてあります。
ちなみに、住人としては我が家の祖先の方がずっと古いのです。

No62さんも、土地を購入される際、
このようなうるさい住人がいないか、
周りの住人の方々の情報にも気をつけてください。

No63　契約済みさんその２さん、初めまして。

私も大成建設の「空間王」で現在建築中です。

私どもが初めて「空間王」を知ったのは住宅展示場ではなく、完成現場見学会でした。

それも偶然通りがかった道でしたので、今思えば縁だったのでしょう。

とても立派なお宅だったし「ウチは予算的に無理…。」と、
１度見積もりを出してもらった後にお断りしたんですが、
何とか予算近くまで頑張ってもらい契約することができました。

住宅展示場に足を運んだことがありますが、斬新な建物すぎて確かに見せ方は下手ですね。
外観は「パルコン?」って感じですもん。

さて、私どもが気に入った点ですが…

①自由設計だったこと(当たり前ですか?!)
リビング階段・リビング吹き抜け・事務所が必須条件でしたので。

②契約は「大成建設」ということで安心したから。

③私どもの土地に問題があり、営業スタッフの方のフットワークの軽さが必要だった。

④とにかく静かな家、タルカスの標準、ヤマハの設備が標準。

こんなところです。

コンセントの位置１つ１つからじっくりと打ち合わせをするので疲れましたが、
実際に建ててる家を見ますと想像以上の建物のデキにとても感謝しております。

「よくあんな死んだ土地に建てられたね。」と、友人達から言われます。
本当に大成の営業スタッフのお陰です。

63さん

アドバイスありがとうございます。
ハウスメーカーは好きなように選べますが、
土地に限ってはそうはいきませんね。
まだまだ時間はかかりそうですが
気長に探そうと思っています。


カズピノさん

空間王で決められたのですね！
どうなっていたか私も気になっていました。
私はまだまだ検討段階の者なので
皆さんのコメントを拝見するだけなのですが、
とても参考にさせていただいています。
カズピノさんも引き続きコメントくださるのを
お待ちしています。

by 62さん、さっそくのレスありがとうございます。

現在建築中ですので住み心地はまだコメント出来ないのですが、

現場の監督さん・職人さんは愛想がとても良く、
ご近所のご老人達ともいろいろ世間話をしてくれているようで、

ご近所の評判はとても良く、将来そこに住む私どもにとってはありがたく思っております。

３月末の完成に向けて日曜以外は祝・祭日も現場は工事を行っていますが
現場の監督さん・職人さんのお人柄なのかお陰様でクレームは全くありません。

ところで、家も大切ですが、土地もとても大切で重要な買い物です。
納得のいくいい土地が見つかるといいですね。

本物のカズピノさんが出てきてくださり、
また、空間王でお家を建てられていると伺い、大変うれしいです。
有能なスタッフに恵まれ、すばらしいお宅が出来上がりそうですね。
ご近所もよさそうな方々で良かったですね。

空間王は確かに高目な価格ですよね。
こちらの掲示板の他社のスレッドで価格を見ても、
そんなお安く家が建つんだとびっくりすることもあります。
妹が他社で家を建て、○千万円あれば結構立派な家が建つと言ってましたが、
結果は全てひっくるめて倍の価格です。。。
まあ、妹の家よりは広く、１階を少し掘り込んでビルトインガレージ、
最初から標準外のキッチン・トイレなどを指定したので
仕方が無いことかもしれませんが。
最後まで迷った価格高めのHMも同じくらいの価格でした。
価格に見合った住み心地を期待するばかりです。

大成のアフターが良くないかもと書きましたが、
隅々までお宅を見せていただけた高級住宅街にある社長さんのお宅は、
建ててから6年だそうですが、年月がたってもきちんとお付き合いができている
感じがしました。
外壁もコーティングなしの標準のジョリパッドなのに、6年間メンテなしでも
汚れも無くきれいでした。
最後まで迷ったHMには、
同地区にある、やはり誰もが知っている会社の社長さん宅をご紹介いただきましたが、
場所だけ教えていただき、外観を勝手に見てきただけです。
立派なお宅で、モデルハウスを思わせるような外観でしたが、
その後同じHMで建てた知人宅を見せてもらい、現実に引き戻されました。
大成さんにご紹介いただいた社長さんのお人柄が良かったと言ってしまえば
それまでですが、長くお付き合いするには大成さんの方が良いかなという点も
選択したポイントの１つでもあります。

契約済みさんその２ さん、お返事ありがとうございます。

ビルドインガレージ・標準外の設備…とても羨ましいです。

ウチは…予算の都合で、洋瓦を諦め、ビルドインガレージを諦め、２階ＬＤＫを諦めました。

どんなに見苦しい家になるのかと心配していましたが、
外観はプロバンスにちゃんとなっていたのでひと安心しました。

他のホームメーカーに比べると確かにご存知ない方々は割高に感じるかもしれませんね。

しかし、サイディングをモルタルの塗り壁に、
キッチン・お風呂・洗面台をヤマハに、
全室ペアガラスになどなど…

仕様を統一すると「空間王」と大して変わらない見積もりになるんですよね。

確かに当初の建坪より５坪も小さくなってしまいましたが(笑)
さし当たっては２人で住むだけなので、良しとしましょう。

やはり、建ってるお宅を実際に見学させていただくのが１番ですね。

今日はあんまり腹が立ったので、こちらに書き込みして、憂さを晴らさせてください！
前に、北側のお宅が文句を言ってきて、大成さんに丸く治めてもらったことを書きました。
実はその際、営業さんがそちらのお宅のキッチンリフォームの依頼を受けてきて、
「やるね！営業さん！」と感心していました。
その後リーフォーム部門にお任せしていたそうですが、本日我が家との打ち合わせ前に
北側のお宅へ呼ばれたそうです。
まず、指摘されたことは、
（１）日当たりはまったく以前と変わらないが、
　　　借景していたものが見えなくなったこと。
　　　それも設計さんが説明された状況より少し悪いこと。
（２）我が家のバルコニーは東側にせり出していますが、北側と視線を
　　　合わせたくないので、北側はルーパーではなく壁にしてあります。
　　　それも１８０cmを超える高さの！
　　　それでも、北側のお宅には後付で作った大きくせり出したバルコニーがあり、
　　　（これは我が家との境界まで３０cmまでせり出し）そこでパーティーをすることが
　　　多いので、我が家のバルコニーには洗濯物を干すなと！
　　　（くどいようですが、我が家は北側４ｍ空けてます。）

これらを指摘した後、さらに言われたことは、
「大成さんもこれから設計するときは、ご近所に迷惑がかからないような
　設計をするように。」
「キッチンリフォームの仕様追加をすると、どんどん金額がアップして、
　予算を超えるので、リフォーム部門へ、建設本部の方から金額を下げるように
　プッシュすること。」

営業さんはすかざず、
「お宅様が施主さん敷地内の垣根の樹木を、少しでも日が当たるように短く
　切るようにご希望されたのですよね。最初のままの高さだったら、全く施主さんの
　バルコニーも目に入らずよかったでしょうに、残念でしたね。」
と言って下さったそうで、グーの根も出なかったそうです。

結局キッチンは、もうこれ以上はできないといったところまで
価格を下げたそうです。
契約が取れて良かったねと思ってましたが、大成さんには返って迷惑をかけてしまいました。

あんまり腹が立ったので、そのお宅へ乗り込もうとも思いましたが、
何とか気持ちを抑えました。

ここに書き込んで、少し気が晴れました。
また、長々とすみませんでした〜。
今度は、住んでみての感想が書けるようにしたいです。

怒りにまかせて書きましたが、「グーの根」ではなく「ぐうの音」でした。
お恥ずかしい！

契約済みさんその２さん、

拝見しましたが…北側の住人ってちょっとどころか、かなり我がままな人ですね!
大体、自分の土地にどう建てようが勝手じゃないですか!?

・借景していたものが見えなくなった
・パーティーをすることが多いので、我が家のバルコニーには洗濯物を干すな

あまりにもひどい話ですよ。
そんなに洗濯物が気になるのなら、北側の家が塀なり作って洗濯物が見えないように
すればいいだけのことじゃないですか!

契約済みさんその２さんはこれからもその地で住まなければならず、
言いたいこともおっしゃることが出来ないのがわかりずぎるので
とても歯がゆく感じております。

契約済みさんその２さんも北側の家がパーティーでうるさく感じたら
「うるさい!」と、言ってやりましょう。
目には目を歯には歯を、です。(なかなか言えないのがご近所付き合いなんですよね…)

空間王は金額的には確かに割高。
でも他のメーカーを見ると高い割には気密が取れないとか、寒いとか湿気るとか必ず問題があります。
そういった中で空間王は気密や断熱、そして耐震と確かな効果を実感することができます。

　つまり非常にコストパフォーマンスに優れた家だと個人的には思います。

3週間ぶりの書き込みですが、引越しは来週なので、住み心地についてはまだ記載できません。

ここ1ヶ月、工事が遅れ気味のようで、日曜も含め何人もの職人さんが早朝から深夜まで働いています。（新居は隣なので、働き程度も分かってしまいます。）
ご近所には工事は毎日19時くらいまで、日曜祭日はお休みと最初に言っていたので、北側のお宅からまた文句がでないか冷や冷やしてます。
皆さんのところは、どうでしたか？

ところで、工事の遅れ＝＞足場が取れず登記申請ができない＝＞引渡し前に銀行融資実行ができない＝＞全額支払わなければ引渡しができず引越しできない
という困ったことになっていました。
間際になってつなぎ融資で行くかという案を出されましたが、審査や添付書類を集める苦労、たった１０日間でも借入利子を払うので、結局、私が手持ちの資金をかき集めて、主人の借入額を立て替えて払いました。
工事遅れから登記が遅れてつなぎ融資って、良くあることなんでしょうか？

契約当初から、入居希望日があるので必ず引渡し日は守ってほしいとうるさく言ってきました。特に天候不順で工事が遅れるということは無かったですが、建築確認許可がおりるのが少し遅れました。でも、かなり余裕をもった納期なので大丈夫ということでした。
今回勉強になったのは、入居希望日が決まっている場合、かなり早めに引渡し日を決めておいたほうが良いということです。

また、別件ですが、エコキュートの補助金申請のことも、契約当初からお願いしていたのですが、
結局2月〜4月引き渡し物件では、国の方で申請ができなくなっているようで、そのことも私が「補助金申請はどうなってますか。」って聞いて調べてもらったら、年明けに初めて分かりました。
19年度は1月までは45000円の補助がでました。
エコキュートはだいぶ普及したので、20年度の補助金額はもっと下がるかもしれませんが、それでも悔しいです。エコキュートにして、補助金を希望される方は、気をつけてください。

タルカスを外して建てることは出来ますか？
営業の方が言うには前例がないとのこと。
予算がギリギリなんですが空間王欲しいなあ？
どうにかタルカスを外せないでしょうか？

No.92 さん、初めまして。

「空間王」の前進である「パルウッド」でしたら何とかなったと思いますが、
現在「パルウッド」は販売していないようなので、
タルカスが売りの「空間王」でタルカス抜きは難しいと思いますよ。

また、木造軸組みのように壁内換気が存在しないため、
タルカスを抜いてしまうと２４時間換気ができなくなってしまいます。

月並みで申し訳ないのですが、例えば瓦からセイバリーグラッサにかえるとか、
坪数を減らすとか、水周りのグレードを落とすとかで、
予算に近づけていくことを考えてみてはいかがでしょう。

タルカスを外した空間王は空間王じゃないです。
ちなみに自分の見積もりではタルカス代が約100万なので外したところで坪単価に影響するものではありません。

あとパルウッドで作るということはできるようですね。
こっちのほうが相当下げられると思う（数百万は下げられるといっていた）

いずれにしても数百万の設備投資をケチるほど予算が逼迫しているならメーカー換えるのがお勧め。

三井ホームとかでもいけますよ。

タルカスって二酸化炭素濃度しかチェックしてないんだよね。
一酸化炭素とか芳香族揮発ガスなどの換気が不十分になる恐れはないのかな？
化学物質過敏症とか大丈夫？

>一酸化炭素とか芳香族揮発ガスなどの換気が不十分になる恐れはないのかな？

わからないが他の換気システムと何が違うんだ？
だいたい24時間換気なんだから換気が止まることはないんだけどね。
汚れたときだけパワーが上がるというだけで。

そもそも室内で一酸化炭素なんか発生するんだっけ？
ひょっとしてガスでも使うのか？

君オツム弱そうだね。まさかそんなことでタルカス外そうとか・・・

ますますメーカー換えることをオススメするよ。
もったいないよ。

＞だいたい24時間換気なんだから換気が止まることはないんだけどね。
＞汚れたときだけパワーが上がるというだけで。
ああ、そうなんだ。勘違いしてた。
それじゃ通常のシステムに比べて電気代が安くなることはないんだね。
タルカスって二酸化炭素濃度が高いときだけ余計に電気代かかるんだ。

＞そもそも室内で一酸化炭素なんか発生するんだっけ？
＞ひょっとしてガスでも使うのか？
そりゃ都市ガス地域だったら使う家庭多いでしょう。

＞君オツム弱そうだね。
恐れ入りまして。あなたほどじゃないです。

＞ますますメーカー換えることをオススメするよ。
ちょっと疑問を晴らそうと考えただけで、こんな不愉快な思いをしなければならないならそうしますよ！

君の発言を見てると何とかしようではなく
何かと粗探しをしているようにしか見えない
だから嫌われるの

最後に
室内でファンヒータとかガス使うのなら隙間が多い鉄骨住宅がオススメだよ
ツーバイは密閉度が高すぎます。

最初にタルカスを外して建てることは出来ますか？って2008/03/22(土) 22:01に書いた者です。
しらないうちにタルカスをめぐって大人気ない言い争いの書き込みになってしまってますね。
すこし悲しいなあ！
断熱性のいいあの屋根や壁の家を安く買えたら冷暖房費が浮くかなあって考えてます。
冬あたたかく、夏すずしそうだし！
グラスウールやロックウールでは限界がありますよね。
住友林業２×４のネオマフォームも空間王よりも価格は高いし！
スーパーウオール２×４は工務店専用商品だし。
三井ホームは屋根だけＤＳパネルだし。
どうしよう！

>>99
どれが本当のあなたのレスなのかはわからないが、わざわざタルカス外すくらいなら、よそで建てればいい。
ツーバイが好きなら輸入住宅系でもいいし、GLも住不もEDもある。

>しらないうちにタルカスをめぐって大人気ない言い争いの書き込みに

すべて同一人物です。
うそをつくなとは言わないがうそをついてもすぐばれます。

No100と全く同感ですね。
単にウレタンフォームが良けりゃ一条で良いんですから。
アレなら免震つけても空間王より安いですよ。

その感じだと100万200万のレベルじゃなさそうだね。となると空間王は
到底無理だから当たり散らしてないで
富士とか一条のスレで
活躍なさい。

No.92、No.99です。
ちょっとここの広場は、中傷合戦になっているので、退散します。
いいアドバイスくれた方には、ありがとうと言います。
それでは！

>103
あなた一人の判断だと思いますね。言い方がきついだけ。
No95の発言は単なる質問に見えるがよくよく考えるとこれから購入を考えてる人を錯乱させる悪質な書き込みです。
　Co2センサであることを知っていることから24時間換気であることを知った上での書き込みですから。

これこそ不特定多数の掲示板だから何を書いてもいいということにはならないと思うけど。

言い回しに惑わされて真の意味を理解できず、間違った批判はやめたほうがいいね。

>92さん
パルウッドと空間王の出てる割合はまだパルウッドのほうが少し多いらしいですよ。（営業さん談）わたしはさまざまなメーカーと迷った挙句大成建設のパルウッドで契約しました。断熱性能をあげたいなら予算と相談して屋根だけ空間王の仕様（名前忘れた)にしたり、寒冷地仕様でもあるセルロースファイバーにすることも可能です。タルカスも魅力はありますけどあれだけで100万円だし電気代もかかるし、う〜ん、人によってはいらないとも感じると思う。私はそうです。あと空間王との差額ですがおおよそで坪１0万円は変わります。

パルウッドって普通には販売していないようだけど？
恐らく大成メイドではないと思われます。
屋根はジオウッドの外販があるからそれが使えそうだけど。
　それにしても単なる送風機能しかないタルカスの電気代って気にするレベルか？
　他の換気と何が違うんだっけ？

No.106 さん、それ本当ですか?

ウチも見積もりの詰めの段階で「パルウッド」の話も出てきたんですが、
現在はほとんど需要がないので、却って高くなってなってしまうという話でした。

ウチの場合は花粉症や旦那がタバコを吸うので
タルカスは魅力だったため損をしたとは思いませんが…。

でも変だよな。
大体空間王しか売ってないのに何でパルウッドの話が出てくるんだっけ？
空間王の躯体が気に入ったから空間欧にして、なのに何でパルウッドの
見積もり取る必要があるんだ？
意味不明。

パルウッドで契約したのは本当ですよ。最初から空間王ではなくパルウッドで向こうから話を持ってきたし・・・。まぁ予算的に空間王では厳しかったからね。だって大成って結構キャンペーンやるじゃないですか。たまに坪10万円引きとか。それプラス空間王からパルウッドにすると40坪の家として800万円違うでしょ？これ大きすぎ。その浮いたぶんからオプションや外溝なんかに予算かけるのも一つの手だと思う。ちなみにれっきとした大成メイドですよ。大成ハウジング(母体は大成建設です）

みなさん空間王とどのＨＭと比較されましたか？今大変迷っています。