茨城でコンチネンタルホームを検討しています。
建てた方のお話が聞きたいです。不具合、満足度など
お願いします。
[スレ作成日時]2008-07-02 11:34:00
茨城でコンチネンタルホームを検討しています。
建てた方のお話が聞きたいです。不具合、満足度など
お願いします。
[スレ作成日時]2008-07-02 11:34:00
自社の柱で強度1.5倍に合板で補強、問題ないですよ。
心配なら、柱増やしてもらえば良くない?
絶対やめなさい!アフターサービスは悪いし、仕事は雑だし、設計は態度でかいし住んでから後悔するから!私は泣く泣くローンを払ってがまんしながら住んでいます。
杤木にて建てました。
本社が佐野のためメンテナンスは非常に良く迅速に行ってくれます。
不具合は、必ず家にはつきものだと思います。
(何百、何千か所と釘など打つため・・・。)
壁紙など、子供がキズつけても1年以内であればただでなおしてくれました。また、床にキズがつきましたが、3か月点検でもちろん無料で直してくれました。
次々に細かい個所を修正してほしいとお願いすれば対応してくれてます。
大手メーカーよりアフターはいいと思います。
営業さんと職人さんが仲が良く皆さん明るい方のため私は安心して建てられました。ご参考程度に
【一部テキストを削除しました。 管理担当】
私は宇都宮のベルモール展示場の営業マンと契約し、これから着工しますが、オススメは出来ないです。
何社か検討しコンチネンタルホームに決めました。
営業マンによると思いますが契約前と後では全然対応が変わります。(契約前は本当に一生懸命ないい人でした。)
金額に関わる所で、契約前の話との相違点があったので質問したら、お互い勘違いしてたんですね、契約時には説明しましたよと言われました。
もちろん説明など受けてなく、メールで履歴を残していたので上司同席の元、提出し抗議しましたが、契約書に書いて無い以上、会社に過失はないと言われました。
ここを検討するのであれば、小さな事でも全て書面で交付してもらい、署名捺印をもらう事をオススメします。打ち合わせ通りの家が建てば、本当に良い住宅だと思います。
>50さん
こちらの過失による床や壁の傷も、無償で修理していただけるのは嬉しい事だと
思います。
ただ、杤木限定かもしれないんですね。
ハウスメーカーはアフターの良し悪しで決まるように思うので、50さんは
とても幸運でいらしたと思います。
杤木だけでなく全ての営業所で同じような対応をして下さればいいですよね。
築13年です。営業担当は、いい加減でしたが、退職しました。建物は、満足です。13年特に問題無く、剛性感も有りコストパフォーマンスは良好です。
10年点検等メンテナンス等も問題ありませんでした。(10年点検は、問題無し)
群馬県内の前橋・高崎・伊勢崎の営業所は閉鎖して近くに営業所はありませんが、電話一つで栃木から飛んできてくれます。しっかりとした会社の印象です。
先日、二階ドアのちょうしが悪く、来てもらったのですが、あまりに無愛想でびっくりしました。
「よろしくお願いします」と言っても無視。
旦那が、帰宅し挨拶しても無視。「なんだ。あの男は!」と旦那は、イライラ。
アフターは、最悪ですよ!
壁は薄いから近所に生活音丸聞こえ。
職人さんの車の置き方とか配慮が足りないので近所からクレーム来て、営業は放置するわ
メンテナンスなんてこちらが言うから来ますがほぼ放置です。
はっきり言って誰にも紹介出来ないし、もう引越したいです。
ここの会社は嘘つきですよ。展示会でアンケートにお答えするともれなくクォーカードプレゼントって書いてあったけどくれなかった。後日、連絡したら後から送りますって言ってきたけど送りもしなかった。クォーカードの千円なんか全く欲しくないけど騙す心がムカついたね。これ、くだらないけど詐欺だし。家もいい加減なんだろうね。私は買う前に気づいて本当に良かった。こんなとこで絶対建てたくない。
つくば店は、すぐ動かないから本当に困りますよ。
アフターサービスが悪すぎる
壁紙は割れるし設計と違うし補修にも応じない。止めたほうがいいです。後悔先に立たずです。
やっぱり同じ方が、いましたか。アフターは、最悪ですよね。つくば店ですが、どうしようか困ってしまい
ました。補修など、出来ないなら出来ないと言ってくれればいいのに何ヶ月もまたせる。この対応では、今後、外壁工事など頼めませんね。他の感じのいい熱心な業者に頼みたいと思いました。
購入が、決まってしまうと態度が、がらりとかわり
つんけんした態度になりますよね。つくば店は。
あれは、詐欺です。人間として心がありません。
営業、配送業者、大工などなど態度が悪すぎ。
買う前ばっかりじゃなく、買ってから、建築中、アフターなどに力を入れて欲しい。
ホームページも施工事例なども少なく、営業のブログもやる気が感じられない。
おーい!頼んだ事、いつになったらやるんだよ!
いつまで、待たせるんだ。連絡ぐらいよこせ!
メガネ!!
コンチネンタルホーム悪い噂ばかりですね…
今コンチネンタルで検討中なのですが、やっぱりやめたほうがいいですか?
>>56 評判気になるさん
私は更地に戻したい❗
壁紙は割れるし換気扇は取り付けが悪く煙が部屋中に漏れるし補修にも応じない❗
いつ換気扇が落ちてくるかとはらはらしてます❗
栃木コンチネンタルは最低です。
コンチネンタルで家を建てるなら絶対止めなさい❗
なんなら私の家を見にきて下さい!どんなにひどいか見せます❗
止めなさい‼内装はひどいし10年保証するといってもアフターサービスは無いと同じです。
全てが10年保証でしょうか?
ローコスト系だと構造躯体のみ10年で屋根2年とか外壁5年とかが多いですがどうでしょうか?
私の契約書では10年保証はすべての項目です
旧日本住研で建てましたが、クレームだからけで修理もしない。施工不良があっても酒飲んでるので、修理に行けないと言われたこともありました。絶対建てるのは止めた方が良いです。
賛成です。アフターサービスは最低ですよね!
今から検討するなら別のメーカーを探したらと思います。
後悔してます、我が家は!
シャティーヌがゴールドナゲット賞を受賞という風に書かれていました。アメリカのデザインコンペで受賞をしたということなんですね。
デザインは洋!という感じで華やかですね。
アクロがハイコストパフォーマンスということで、どういうことなのかなと思ったんですが、ZEHなんですね。長期優良住宅にも認定基準に合致しているということなので、家の性能としては今の基準の中ではかなりの合格点ということなんでしょうか。
最近ZEHというワードを良く見かけますが、要は太陽光発電で創電し、
電気代をプラマイゼロにする住宅というものですか?
2020年までに新築住宅の約半数がZEH実現を目指し、2030年までに
新築住宅の標準となる事を目指すようですが、実現可能なんでしょうか。
営業、建築士、インテリア、現場の連携が取れてないハウスメーカーです。手直しばかりで最後には契約通りやっていると開き直りする。
こんなところで新築して後悔してます。
つくばのコンチネンタルは最悪です。
現在、着工中。
私もオススメはしません。
初めて会った時、いろんなメーカー回ってきたんですよ〜と言ったら、以前行ったメーカーで気に入った人がいてそのメーカーと関係があることがわかり夫がコンチネンタルに決めたいということで決定。担当の人と夫が気が合ってしまうこともあり決定した。
最初に他のメーカーで気に入った図面あれば持ってきてくださいと言われていたのでそれぞれ持っていき、気に入ってるところや要望など言ったのですが・・次の話し合いの時にどんな図面を出してくかと思ったら、ナント私の要望完全無視。
夫とは確かに全く逆意見かもしれなかったけど、まさか図面案一つしかないなんてw
どこも2、3案だしてきてたのにw
その上、部屋数や位置など中身決まってないのに外見の展開図までw外見は洋風が良いとはいったけど中身決まってからでいいんですけどw
そんな風に思ったのは私だけなのかな??
こっちの部屋もっとこうしたいっていっても外見が変わってきますね〜とか・・( ゚д゚)
もはや私の居場所のキッチンくらいしか意見が通らない。後、夫婦共通のシアタールーム。
小さくてもいいから欲しくて作ったけど・・最悪な結果に。
設計士がすでに出来ない人であるのは分かっていたが、もはやここまで進んではというところ迄きていたのでそのまま変更できず。
シアタールームのドア開けると入った瞬間DVDの棚が目の前にw通り抜けできるように2つ扉あるけどこんなんじゃ迷路だろうがw
最初に言ったでしょ〜壁に埋め込んである棚が欲しいってwなるべく家具は買って置きたくないんだってw歩くのに邪魔だからって言ってもやられた〜w
建て始める前に目の前に棚が来ちゃいますね〜くらい言って〜!素人の私に図面のチェックなんて無理ですってw
信用した私が馬鹿でした(;ω;)
設計図よく見れない私が悪いかもしれないけど、もはや後の祭り〜w
インテリアの人が1番対応よかった〜〜w
細かな気配りまでできて気づかなかったら、その場所だけ色が変に・・ってなるような所もキッチリ教えてくれてた。
それに比べて設計士・・あなたこの家住みたいと思ったの??
新築なんだから住めるじゃなく住みたいと思わないと中古物件と一緒でしょ。
私が馬鹿だと思う人は多いかもしれないけど、素人相手に図面だけ見せて話し進めてるっていうのもどうかと思うけどね。
デメリットも言ってくれなきゃ諦めるにも諦められないよ。
絶対宝くじ当てて早く建て直してやるぅぅ!!
ここの営業マンは、すべてはどうか分からないが、私が会った人は
変な人だった。
つくばの名刺で、つくば充てにFAX送ったら牛久?守谷だったか違う
支店にFAX送って欲しいとか。
つくば支店に行った時は、担当の人じゃなかったけど「お座り下さい」
の言葉もなく立ったまま話した。
建築現場に行った時は、男性営業マンが、若い奥さんにばかり話して
いた。
そのくせ会社に電話かけてきて、いかがですかと女性の声。
はっきり言って、これで家が売れるのかと思うほど営業マンのマナー
は低いと感じた。
時々、コンチネンタルの新築見るので、それなりに頑張っているよう
だけど・・・・。
ここをパスして違うHMで建てた。
偶然の出来事は、結局縁がある 無し なんだろうね。
内装、外観等はいくらでも自分の気にいるようにできると思いますが。
私はコンチで家を建てましたが、納得いくまで担当さんと一緒に考えて最高の家を建てることができました。
住み心地もいいですし、アフターもすぐ対応してくれます。
大満足です。
やめたほうがいいですよ。設計士、インテリアコーディネーターともコンチネンタルの社員なので全然勉強してません。標準の壁紙の選択肢の少なさといったら・・・がっかりします。
細部まで展示場で雰囲気を感じながら突き詰めて見積もりをお願いしたほうがいいですよ。
じゃないと、机上での話ばかりで増額間違いなしです。
うちも今年コンチネンタルで家を建てました。
出来上がるまでは凄く細かく注文を聞いてくれて、満足いく家が建ったのですが、出来上がってからは最悪(笑)
ドアノブがちょっと曲がってたから3ヶ月点検の時に相談したら、今は部品がないから〜と言われて早2ヶ月超(笑)
その場で電話して、部品確保したよね?聞いてたよ?見てたよ?なんでまだ連絡ないのかしら?(笑)
金払えばもう用無しなんでしょうね。
また新たなカモ探しに夢中の所なので、一生の住処には他のハウスメーカーさんがいいですよ。
うちも宝くじ当てたら気に入ってる家だけど売りに出して、新しく建て直す(笑)
他の住宅メーカーの営業は、いくらくらいの家を考えてるか、土地は?月々の返済はいくらくらいかなどお金の話がメインで
次にどんな家を考えてるか〜というのを聞いてメモしていた。
で、営業から聞いた情報を元に設計士の方が2、3案全く違った設計図をだしてくれてたんだけど・・・。
なぜかコンチは違うw
営業が大元の設計図を考えていた〜w
しかも、設計士はその大元の設計図に手直しすることなく、仕事してた〜配管やら細かい部分だけw
お陰でウチは、1階のトイレは普通の大きさ、2階のトイレはバリアフリーw
いやいや、着工前にも指摘してきたでしょーw
確認しますって言った回答がなぜに家建てちゃった後なのよーっw
しかも回答に1番最初の営業の大元の設計図だしてこの時に指摘しましたら〜っておかしいだろw
コンチで建てるなら、すでに部屋の大きさ、位置、全て細かく決まっていないと本当に呆れて笑うしかないということにw
お気をつけて〜w
経験者さんには、特定の営業の愚痴ではなくて、コンチネンタルホームの会社としての強みや弱点をご自分の理想と比べてどうだったかを書いてほしいですね。
これから建てる人がその悪かった営業さんに対応してもらうわけではないので。
コンチネンタルホームってどうですか?
って質問なんだから特に問題ないでしょ??
(・・?)
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
営業と話してた事が、設計と監督に全然伝わってなかったから注意した方が良い。何を打合せすれば良いか具体的な話が無いから、打合せに行っても決まらなくて、決まらないから現場が止まる。で、「決めていただかないと現場が止まるので」と催促の電話。
コンチネンタルホームで新築された皆さんは何故コンチネンタルホームに決めたのでしょうか?
特に大きな売りって無いですよね
どこのメーカーもそうなんだろうけど、そもそも担当って初めて展示場に行った時に対応した人ってのがね。
それに担当と相性がいいかなんて数回会ったくらいじゃわかんない。
契約した途端豹変するやつもいるからね。
コンチネンタルホームで家を建てました。
結論から言えばコンチで良かった。
家を建てて15年経ちますが、ほとんどなにも欠陥が見あたらない。
同時期に建てた周りの家は、何かしらの問題が出始めていると聞きます。
運が良かったのかもしれませんが、営業担当の方もすごく親身な方でしたし。
最初の打ち合わせから住めるまでは、時間はかなりかかりましたが、銀行も不動産店もどこにでも営業担当の方が付いて来てくれました。
建てた後もしっかりフォローしてもらってますよ。
コンチネンタルはとても適当な会社です。
営業が退社したためわかりません、対応出来ません、
が、決まり文句です。パイプスペースを作ったのにそこにパイプが入ってない!!
どんな手抜き工事なんだ❗
はやく直せよ!
見えないところはでたらめに施工されるからご注意を
オーバーローンを平気で進めてくる姿勢に疑問があります。
営業マンにはノルマがあるからしかたないことなのか。
そこまでして契約を取らなければならない会社です。
悪い評価が多いですね。うちは、日本住研で築15年ですけど まあ満足です。物件特に問題無し アフターホローも合格点かな。担当によるバラツキが大きいのかな? 営業ちょっといい加減 設計誠実まじめだったな。ともに辞めたけど。社長は、栃木のセキスイと同一人物だから会社の信頼は、プラス加点。
やめた方がいいですよ。
なぜなら、いい加減な会社だからです。
約束していたのに、全然連絡よこさないし、あまりにも連絡ないからこちらから連絡すればそっけない態度。
家を購入するってことは、それこそ一生のお付き合いをしていかないとならないのに、こんないい加減な会社から家を買ったらどうなるか。
想像しただけで恐ろしいです。
コンチネンタルさん、最低限の約束は守りましょうね。
先日10年目の無料点検をお願いしました。でも担当の方が日にちを間違えていました。こっちは予定をあけて、その時間待っていたんですが、約束の時間を過ぎても何の連絡もなかったので電話しました。が、まるでこっちが日にちと時間を間違えていますみたいな言い方をしてきました。信じられません。日にちの指定したのはそちらですよ。なのにスミマセンの一言もありませんでした。サービス業に携わるものとして、お客様の方が悪いと感じさせる対応は失礼だと思ってしまいました。とても悲しいです。家は大きな買い物ですよ。コンチネンタルホームで建てなきゃよかったと後悔しています。アフターサービスが悪すぎます。
隣家がコンチネンタルホームを使って建てました。
盛り土しているのに土留めの施工せず、我が家の塀を土留め代わりにしています。
隣家からは問題無いと聞いているし、お宅が頭おかしいと言われました。
どんな説明をしていらっしゃるのでしょうか。
境界線から内側に我が家の塀があるのにも関わらずです。
簡易的な土留めをこちらが施工しましたが状況変わらずです。
コンクリ等を含まずで2トン以上の盛り土、本社に連絡するもちゃんとした応対無し、不誠実です。
施工中は夜八時以降も休憩所で馬鹿騒ぎをしていました。
こちらを利用されるなら、近隣に充分な配慮をするようになさったほうが良いかと思われます。
我が家は、排水管を通す場所がないとの事で梁に大きな穴を開けられてしまいました。完成したのに、家の中は砂だらけで、引渡し前に再清掃するとの事で了承しましたが、引き渡し直前は現場監督さんが毎日深夜12時過ぎまで何かされていて、引越し後にお向かいの方から苦情を言われました。
住んでそろそろ2年、大きな問題は起きてませんが、営業さんが、子育て仕様と称していたドアは、子供が貼ったシールをはがしたら表面の木目も一緒に剥がれてしまいました。
私は現在完成して住んでいます。コンチネンタルホームの方々にはいろいろとお世話になり感謝しており、納得の家が出来て快適に過ごしております。住んだあとのアフターも良く、選んで正解でした。毎日が家族楽しく過ごしております。建てっぱなしでないとアフターの方からの内容を聞きました。友達も新居に住み、建てた後の内容を聞きびっくりしました。みな同じかと思っていましたが、行って帰るほどの違いがありました。建てた後のアフター素晴らしいです。アフターの方がご自宅で確認してからお客様へ御手入れを進める考え方すごいです。もっとみなさん知るべきです。上辺での判断危険な方向へ進みます。私は今後もコンチネンタルホームお勧めしたいです。頑張ってください。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
もう建ててうん十年くらいですが
建てた後はハガキのみの挨拶、リフォームのハガキとかだけ。
アフターの後の質問事項もこちらが催促するまで連絡なし。
そして気密住宅で部屋と廊下の温度差がない家を希望していたのに
全く?で夏は暑いは冬は寒い。
建てつけも建具など簡単に悪くなりました。
クロスも安いものを使用されたのかボロボロになるのも早かった。
あまりいいイメージはありません!
コンチネンタルホームは、評判読んでるとだいぶ評価低いですが、施工そんなに良くないのでしょうか?
今他のメーカーと迷いながら、話進めてたりするので、皆さんに意見求めたいです!
エアリアも導入予定です!
茨城県南在住です
コンチネンタルホームの注文住宅って坪単価どれくらいですか
二階建て40坪位で検討してます。
>>114 迷子wさん
施工や品質は、別に悪くない。
営業全体的に建築知識や提案力が低すぎて、契約時に最低限の事を決めきれていない。
着工までに、施主と営業の認識違いが表面化して、設計と現場監督が振り回される。
中身が決まっていないのに図面は書かされるとかね。すると現場では壊して作り直しが増え、工期に間に合わなくなると品質に無理が出る。ちゃんと決まるまで着工させないように施主がブレーキかければ、そう悪くないよ。
本社の方は知らない。
ちなみに112さんは高望みしすぎ。
何千人の施主とそれぞれ密なコミュニケーションを求めるなら大手じゃないと無理。
部屋と廊下の温度差を無くしたいなら本格的な全館空調じゃないと無理だし、そもそも高断熱サッシを希望したのか疑問。
クロスが安いのなら、選んだのはあなたでしょ。
高い買い物をするのに勉強不足だったね。
コンチネンタルどうですか?
保証20年
構造が強いらしい。
値段は坪65ぐらいかな
>>114 迷子wさん
ひょうばん云々より、家に対する思いが足りない住宅会社が存在しちゃいけない、リフォームはりえき30ばーせんとうまくいけば、35だからね!あんなあこぎなかいしゃ、そんざいしちゃあいけないよ!そりやんそうさ、しゃいんがわるい、35パーセント35ばーせんとだよ、インチキもいいとか、みなさんきをつけて!
うちの近所で今日の午前中、土砂降りの中上棟してました。
引渡し翌日に二階の洗面台より水漏れ
一階の台所が水浸し
数年後二階の浴槽から水漏れ
一階ダイニング天井壁紙がカビだらけ
結局引っ越しました
[NO.127と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
昨日本契約をしたものです。
こちら側で契約を交わすまでにしっかりと意向を伝えれば(予算額をオーバーしたら契約はしない。総額をしっかり出してほしい。間取り、仕様についてもほぼ変更なしまでもっていってから契約する)それに沿った対応をしてくれました。
ただ、知識等は社員によってムラがある感じなので、毎回店長と打ち合わせしました。
どこのメーカーも同じだと思いますが、わからないからと言ってお任せにしてしまうと予算オーバーのとんでもな家が出来てしまうと思うので、自分たちもしっかり調べながら沢山意見、相談しながら決めていければ概ね満足できるメーカーではないでしょうか。
うちはこちらで建てて満足です。
間取りは私が考えた物を提示。
最終的にはノーブルさんとの
比較でしたが標準仕様の床材が
気に入りこちらに決めました。
担当の営業さんはとても熱心
設計さんはとても気さく
コーディネーターさんは細かなとこに気付き
現場さんは対応をしっかりしてくれます。
今現在建ててもらっていますが、
いまのところこれといった不満や
不明点はありません。
ただ、工事について調べて現場は
こまめに見て不安点はしっかりと
聞いた方がより納得できると思います。
それで何度も是正して頂きました。
私はオススメします。
契約後に個々の口コミなど見た方は仕方ありませんが、契約前に見て検討の一角に何故この会社を選ぶのでしょう?今まで対応してくれた営業などに悪いから契約しなければならないなんて事は決してありません。数万であれば、だまされたと思い我慢も出来るでしょうが殆どの人が一生をかけて金を返しながら一生住む家です。住宅会社など他に無数にあります。買う側はデザインや間取り等は真剣に考えますが施工の仕方、評判までは頭が回らない方が多いです。もっとよく勉強されたほうが良いでしょう。
複数のメーカーを比較して結局やめました。
営業の方に家の性能を伺っても数字で答えてくれませんでした。
車に例えると、「燃費はどの位ですか?」と尋ねると「燃費は良いですよ」と言う答え。
リッター何キロ走ると言う答えはありませんし、そもそも知識が無いですね。
Q値、Ua値、C値を聞くと「?」が答えでした。
イニシャルコストだけを優先にすると後々の出費が大きくなりそうでした。
工場見学行ったのですが、工場の人達の態度が悪かったです。
怒鳴ってる人が居たので怖かったです。
働いてる人も挨拶や笑顔がなく買いたいと思わなかったです。
従業員幸福度が低いんじゃないですかね??
家は高額商品なので、営業や従業員に余裕がないのは心配ですね!
坪いくらですか??
>>133
https://www.contihome.com/commitment_zeh.html
UA値は公式サイトにも出していますね(この数値が出るのはZEHのみかもしれませんが)。
北海道でも対応できるとのことです。県内でも寒い方の地区に建てるならこの位の性能の方が後々良いのかもしれません。
やっぱり温かい家は魅力的だと思います。
Q値やC値は見つからなかったので計測してないってことなんでしょうか。
坪70ですか?
そんなにするの?
うちがつけたものとして
外壁タイル、屋根瓦、洗面1台追加、
洗濯機給水にお湯、ホスクリーン、
標準にオプション追加、MIT、トリプルサッシ
平屋にしました。
タマホームさんも見ましたが、
コンチネンタルより高かったです。
茨城なので、茨城仕様がありましたが…
でもノーブルさんのが少し安かった。
エアリアなしで坪70ですか??
その他の装備は豪華仕様ですね!
タマホームがコンチネンタルより高い??
特別豪華ってわけでもありません。
確かタイルと瓦がオプション金額の2/3です。
残り1/3が標準外のものや追加です。
タマホームは茨城仕様の物で見積もりましたが
まず、茨城仕様が他のメーカー標準とそんなに変わらない。
多少の違いはあれど内容はほぼ同じですが、
100~200位差がありました。(うろ覚えです…)
うちは実家がコンチネンタルホームで建ててますがアフターケア最悪でした。建設から何年かして点検があり、その時に直して欲しい部分を依頼した後5年以上音沙汰なしです。唯一交換部品持ってきた蛇口も形を間違えて請求していたらしく合わないもの。ちゃんとしたものを持ってきてすぐに交換してくださいと頼んでも間違えた部品取り付けて「間違えたものの代金払って頂かないと困ります」と言われ渋々母が払っていましたがその後も同じく音沙汰なし。その後数年後の点検はスルーされており、数年後に気づいたコンチネンタルホームの方から連絡あり点検しましたが以前にもお願いしていたところの直しを依頼しても部品はもう製造していないから手に入らないと言われました。直せないそうです。その前の点検の時にも頼んで部品発注するって言ってたのにないんですか?と伺いましたがないそうです。
本当に嫌な思いしかしてないです。こんな所で一生に一度の大切な買い物をするのは絶対辞めた方がいいと思います。
どうなんですかねー??
坪70じゃ大手メーカーにもう少しで手が届くし