スウェーデンハウスに長期お住まいの方

当方スウェーデンで建てたわけではありませんが
客観的にみて
トヨタホームとSWHならSWHの方が格上だと思う
値段も違うし
性能も段違いですよね

トヨタ？車じゃ大手だがホームはタ〇レベルでしょ。
スウェーデンと比較したら失礼極まりないよ。笑わせないで。

スウェーデンハウスに興味があり、見積もり依頼中です。不安なのが木材です。私はやはり地産地消、風土にあった木材は国産材であると思うのですが、どうしてわざわざ外国産を使用するのかわかりません。営業のかたは色合いとあとコストだと説明されました。国産材はそれほどコストが高いとは思えません。断熱もいまどきＧＷだなんて・・でもあとの部分は気にいっています。どなたか納得できる理由を教えていただけないでしょうか

>トヨタホームとSWHならSWHの方が格上

格が上なのは値段だけかな。
会社規模がまるで違うので投入できる技術力も違うし材料も雲泥の差がある。
ついでに営業の資質も段違いなため、ひょっとしたらクルマと同じかもね。例をあげると

VOLVO ← 坂道が上がれないAWD
みたいな。
高いのは価格だけで技術もクルマの資質も日本の軽自動車以下。みたいなね。


君たち零細勤めには分からないだろうけど会社規模ってすんごい大事なんだよ。

知り合いがトヨタホームですが、私の意見では、何だか事務所にいるみたいで住みたいとは思いませんでした。あと、冬は窓の近くが寒い。

54さん

会社規模で業者を選ぶのでしたら、住宅を建てる人は全員、積水ハウスを選ぶ
のでしょうか？

業者にはそれぞれに企業理念や商品開発コンセプトがあり、その中で共感共鳴
した相手を家造りのパートナーとして指名すれば良い、と思います。

スウェーデンハウスよりも会社規模が大きく、技術力も優れ、社員の質の高い
業者はたくさん在りますし、それらは確かに業者選びの際の事項にはなるかも
しれません。

でも私は満足して住んでいます。この独特の「満足感」はユーザーの方にしか
理解出来ないものかも知れません。

又、私の愛車は12年物のボルボですが、坂道で苦労したことはないですよ。
批判を書き込みされるのでしたら、より正確に根拠のある投稿をどうぞ。

ボルボvsレガシィの映像はyoutubeにでてるな。
ボルボは坂上れない・・・

スエーデンハウスは真面目な所だよ。トヨタは知らないけど。

>>54
今のボルボは名前だけで中身はフォードだ

>スウェーデンハウスに興味があり、見積もり依頼中です。不安なのが木材です。私はやはり地産地消、風土にあった木材は国産材であると思うのですが、どうしてわざわざ外国産を使用するのかわかりません。

ご自身にエコの考えがあるなら、スウェーデンの政策と合わせて考えればスウェーデン材も悪くないんじゃないかと思えませんかね？

で、風土に合わせた・・・といいながら実際に日本の山林の気候と例えば関東平野は全然違いますよね。北海道の木材は恐らく風土的には本州とは合わないはずです。せいぜいその程度の差だと考えればいいんじゃないでしょうか。

GWなのは個人的にもちょっと。。。でしたが、そういう意味では同じ製法で勝てると考えていけるだけのモノを作り上げたということなんだろうと理解しました。僕もかなりこの辺についてはしつこくいろいろ聞いてみたんですけど、結局のところ、大量生産ができる（＝替えがききやすい、コストが下がる）ってことはあるんでしょうね。

今は、北米に工場移して北米の木材使ってるんじゃなかったっけ

＞風土にあった木材は国産材であると思うのですが

幻想、だと思うのですが。。。

ある地域の木が枯れたとき、分解者が土に返しますよね。
この場合、枯死した木がずっとそのまま存在することは、何者にとってもメリットになりません。
ということはその地域に生えてる木には、それが枯れたときに適した分解者がいることになります。
日本には国産材が大好物の分解者がいるんですね。
これはその木が生きているときには虫害等に強い、というのと別次元の話です。

だからといって外材は強いんだ、なんて主張してるわけじゃありません。
強いものも弱いものもあるはずなんです。
外材だからダメなんだ、国産材は強いんだ、というのはおかしな理由だと思いませんか？

「家に使ってる木は生きてるんだ」と思い込むのは勝手です。
湿気・通風をコントロールすることによって耐久性を上げることはできますが、実際のところ構造材とは食われるのを待つだけのものです。
「気候に合った材は強い」・・・国産材を使おうとするグループが、「地産地消」という耳障りのいい言葉を操ったマインドコントロールに過ぎないんじゃないでしょうか？

タ○とか、ト○タホームとか、ボルボとか・・・・何かスレ違いだよなぁ〜
オイラは真面目にスウェーデンホームを考えてるのに、ムダなカキコが多すぎる！！
こーゆーのは別のトコに枠(2○ゃん)が設けてあるんだから、そっちでやって欲しいよ。

ちなみに61さん・・・
その根拠って、ドコの情報？
曖昧な情報をカキコされるのは、はっきり言って迷惑だよ。

＞「気候に合った材は強い」

　スウェーデンやカナダの材木がよいのは寒いところに育った木だからです。木というのは寒いと成長が遅いので年輪が薄くなります。そうすると当然硬くてしっかりした材木になります。
　国産でも九州で育った木は同じ太さでも年輪の数が違いますから強度も変わります。

　つまり国産でも外材でもよい木はよい、ということでは？

現在でもスウェーデン自社工場は、北欧材のみを製材加工し、同じ敷地内にある
窓工場と共にしっかりと稼動していますよ。ご安心を。

しかし、相変わらず曖昧で不正確な書き込み情報が飛びかってますね。
外部の批判者が何を策略して投稿しても、真実は動きませんよ。

>私の愛車は12年物のボルボですが、坂道で苦労したことはないですよ

ボルボが坂を上がれない映像はなんとボルボ自身がレガシィと比較した実験映像なんだよね。
車を知らない人の間でも有名な映像です。

12年も乗っていながら自分のクルマの欠点にも気づかない。例え運転でカバーしてきて気づかなかった・・・としても世の中には誰が乗っても坂を普通に上がれる優秀な車がある・・・いや4WDで坂が上がれない車はボルボだけといっても過言でない。

　要するに皆井の中の蛙で本質を見抜けぬまま使っているわけだから本質を知りたい人にとって君たちの発言は何の意味もないどころか買ってから「こんなはずじゃあ・・・」とかえって害にもなりかねないわけなんですね。

　つまり、この人が「問題ない」と言った時点でもっと良いメーカーがあると断言しているようなもんになってるわけですね。

ボルボ＝軽自動車並みは言いすぎ。
たぶん乗ったことのない人だね。
まあ、性能は良いとは言えないけど、
乗ってみると魅力ある車だよ。

家も同じ。メンテや、もろもろかわいがる余力（金）のない人は
スェーデンハウスはやめたら？

66番さんの悲痛な叫びは喧嘩です。批判ではありません。相手にしないようにしましょう。
さて、肝心のユーザーの意見としましては、私が気に入っている点は、①冬暖かい、②温度・湿度の変化が少ないのでエアコン代が安く済む、（夏の暑い日でも、２時間・２８℃でエアコンを使用した後停止しても、それ以降４時間は快適温度を維持できると考えていい。また夕方以降、外気温が下がった頃に窓で換気したい場合、回転窓の角度を調整することで外気の取り入れ量をコントロールできる）③窓を閉めきった時は図書館みたいに静か、④好みはあるが、デザインがいい、⑤メンテナンスの指導は無料（アフターサービスがいい）。
逆に、不満な点は、①標準でもやや高額、②オプションも高額、特に網戸は全ての窓に取り付けると大変な金額になってしまう。（但し、頻繁に開閉する窓にだけ取り付ければ、何とか夏も快適に過ごせる。また、網戸を外付けにしたい場合、スライドドアにすれば外付けになる）、③一般に市販されている家具の多くが似合わない。④特にカーテンは特注か、スウェーデンハウスを通しての注文になり、それがやや高くつく。⑤頻繁にメンテナンスすることが必要。（しかし、これについては賛否両論で、個人的にはそれ程苦痛にはなっていない）
その他、細かい点を揚げればまだありますが、総合的に満足です。

>65さん
やっぱりそうですよね。
ガセ？ネタとはいえ、安心しました。

>68さん
とても参考になりました。
自分はスウェーデンハウスの三連窓やスライディングドアにすごく憧れていて、是非スウェーデンハウスを建てたら入れたいと思っていたんです。
だけどメンテやコストのことを考えると・・・一歩足を進めることが出来なくて、困っていたんです。

ありがとうございました。

まあボルボやサーブはアメリカでは安車の扱いなのに、何故か日本では
日本人が持っている北欧への好意的なイメージにより高級車扱いの
ブランドイメージ構築に成功して高価格が容認されている図式は
スウェーデンハウスと同じですね。

スウェーデンハウスがものの割りに高めの価格なのはブランドイメージ構築のための
宣伝費と、年間建築棟数が２〜３千件しかない中堅ビルダーなのにモデルハウスだけは
大手ビルダー並にあるからその維持費が価格に上乗せされているせいでしょうね。

結局は自分自身の価値観が有る実質本位の人には割高に感じるでしょうし
他人が作った価値観を頼りにするプチブランド嗜好の人が購入する
プチブランド住宅というのが真の姿でしょうね。（実際は名前と窓以外はほとんど
スウェーデンとは関係ない似非北欧住宅だけど・・・）

ＳＨＷに住み始めて3年。スウェーデンに対する憧れから思い切って建築しましたが満足しています。住み心地というよりやはりこの家に住んでいるプライドが心地よいのです。一般にスウェーデン製品（疑似製品含む）は割高に設定しています。たとえば、ボルボですが、同一仕様で比較した場合、日本は世界でトップクラスの割高設定ですし、家具も同様の傾向があります。また、在米経験からアメリカではスウェーデン製品はヨーロッパの中では割安、リーズナブルイメージが強く日本のような高級イメージは全くありません。
　つまり、日本ではスウェーデンという虚像イメージ、ブランドにお金を払っています。
ここのレスで言われるより、ＳＨＷが高品質な家でないことはオーナーならわかっています。断熱材はＧＷですし、構造材が外国産材であることの意味は全くありません。日本のような高温多湿でシロアリが多い地区では檜やヒバなどが優れていることは誰でもわかります。でも、そんなことはどうでもいいのです、ＳＷＨに住めることが夢なのですから・・

「スウェーデン」と聞けばいいイメージだろうけれど

「アフリカハウス」なら買うだろうか？

「イラクハウス」でもいいけれど・・・

やっぱり「スウェーデン」というイメージは絶大ですね。

「スウェーデンハウスがものの割りに高めの価格」と７０さんがおっしゃっていますが、スウェーデンハウスに標準でついている省エネ機能を他社でつけようとすると、とてもスウェーデンハウスの値段ではできません（オーバースペックという意見もありますが）。標準でＮＥＤＯに応募できるので「ものの割に」という言葉は当てはまらないと思います。

66さん

12年物のボルボに乗っている者です。ご意見ありがとうございます。

私は他人の作った映像より、車を運転中の自分の五感の方を信用していますので
坂道走行は問題ないですよ、と意見を述べただけです。ウソはつけませんでした。

ボルボより高性能な車、スウェーデンハウスよりすばらしい家は星の数ほどあるでしょう。
でも、一生涯の中で世界中の全車種・日本中の全てのハウスメーカーやビルダー、
工務店の家を購入して比較することは実際問題として不可能ですよね。

でも、現実に私はボルボにもスウェーデンハウスにも大変満足しています。
欠点はあっても、全ての商品は総合的に判断してプラスが勝っていたら、それで
良いのではないでしょうか？


『井の中の蛙』を悪い意味にお使いのようですが、『大海（他の商品）を知らず』
の方が幸せなこともありますよね。全ての『本質』をたとえ見抜けなくても
生きていく上で何か支障はあるのでしょうか？


森羅万象、全てのことに優劣や順位や○×をつけようと、躍起になるのは疲れませんか？

６６vs７４

７４の勝ち。

>>73
いいこと言った
NEDOに応募できるっていうので性能に対する信用度は高いですね
鉄骨とかで建ててる人は言葉さえ知らないんじゃないかな？
NEDOを知っていると低性能住宅は買いたくなくなるね

当方スウェーデンではないのですが
100万ほど補助をいただきました

>>66
マジレスですが、12年前のボルボにAWDってありましたっけ？
車型も960、940辺りの時代かと。

そもそもスウェーデンハウスとボルボを国（イメージ）だけで同列に並べるのは滑稽ですな。
諸外国から見ればダイワ＝日産みたいなものかと。

７０番さん

年間建築棟数が２〜３千件しかない中堅ビルダー

A.スウェーデンハウスの年間建築棟数は2,000棟を超えたことはないですよ。
　ユーザーとしても、あんまり多く建って欲しくないですしね。結局は自分自身の価値観が有る実質本位の人には割高に感じるでしょうし
他人が作った価値観を頼りにするプチブランド嗜好の人が購入する

A.逆です。自分に価値観があるからスウェーデンハウスを選んだのであって、
　他人の作った価値観を頼りにする人は他社に流れるでしょうね。
　そうでなければ性能に見合ったこんな高い住宅は購入しませんよ。実際は名前と窓以外はほとんどスウェーデンとは関係ない似非北欧住宅だけど・・・

A.和室の畳と障子、基礎のコンクリート、外壁材、屋根材以外は全てメイドイン
　スウェーデンですよ。


以上、勉強してね。

まあスウェーデンハウスはダンボール会社のトーモクが中心に設立した
100%国内資本の会社だから輸入住宅と言われると？でしょうね。
スウェーデンに現地工場を設置して構造材や窓を輸入している
ようだけどスウェーデンの住宅基準の家というわけではないですね。

以下のurlによると北欧への憧れをうまく商売に結びつけた
イメージ先行型のハウスメーカのようですね。

http://www.iiuchi.info/500/ent145.html


スウェーデンハウス特徴

スウェーデンハウスは北欧住宅の特徴である高気密、高断熱性能を謳った輸入住宅を販売しています。設立当初は実際にスウェーデンから構造材を輸入していましたが、現在は他の国の部材も使用しているようです。
スウェーデンハウスは、トーモク、三菱地所、北海製罐の3社が設立した会社で北海道での住宅開発からスタートしたハウスメーカーです。北欧住宅は北海道の気候にはマッチしているので順調に売り上げを伸ばし、輸入住宅メーカーとしては知名度も高いです。
スウェーデンハウスの特徴である北欧デザインと高気密、高断熱に憧れるファンも多く、比較的指名買いが多いハウスメーカーです。

実際他メーカーでも同じような仕様は可能です
あの窓もオプションで用意しているメーカーもありますし
あの程度の数値ならオプションで可能になってきます

でも、確実にSWHより高額になります
NEDO応募可能な仕様にするだけで
凄い額になってしまいます
SWHはその点では割安なHMです

構造材は
2×4でヒノキやヒバとの比較の話はナンセンスです
2×4はSPF材が適していて
（沢山の釘を使う為ある程度柔らかくないとひび割れます）
SWHの構造材は贅沢とも言える仕様です

2×4というかパネル工法ではダグラスファーが比較的良いグレードの構造材です。
SPFは安物です。

それとスウェーデンハウスは全然高性能じゃありませんよ。R2000にすら大幅に劣る。
北欧住宅に限らずスウェーデンハウスより性能が高い住宅を建てるビルダーや工務店は
日本国内に無数にあります。北欧住宅に関しては、本当に現地と同じ性能で建てているのは
アルコスやショーナヒュース、その他数社でしょう。

スウェーデンハウスは、スウェーデンの住宅ではなく、スウェーデンイメージを利用して
ブランディングを行って三菱等が、通常の住宅よりも高い利益率を確保する為に設立したHM。
良い物を適正価格で提供して社会貢献しようという会社ではなく、むしろイメージを使った
戦略通常の住宅ビジネスよりも格段に効率良く儲ける為の会社。積水ハウスとかと全く同じ穴の狢。

>それとスウェーデンハウスは全然高性能じゃありませんよ。R2000にすら大幅に劣る。
>北欧住宅に限らずスウェーデンハウスより性能が高い住宅を建てるビルダーや工務店は
日本国内に無数にあります。北欧住宅に関しては、本当に現地と同じ性能で建てているのは
アルコスやショーナヒュース、その他数社でしょう。

それこそ、こういうものの性能比ってどうやって比較するものなの？
結果として満足度が高いということとはリンクしないのは分かるんだけどさ。

81の言ってることは説得力がありそうで
デタラメなんでご心配無く

だいたい80が言ってることが理解出来ていない
SWHがSPFを使っていると勘違いしてるし

まあ、「ＴＨＵＬＥ」と「ＴＥＲＺＯ」みたいなもんですかね。
決して、「ＴＨＵＬＥ」が特別良い物でも無いし。造りをみれば結構粗末。
でもブランドイメージで買ってしまう。
国産物は後追いの真似っ子で、安物に感じてしまう。
しかし、国産だけあって使用面や品質は知れば知るほど高い。

あとは買った（住んでる）人の満足度だけでしょうね。
他人のことはとやかく言っても仕方が無い。（自慢はもってのほか）

>>85さん
つまらないツッコミですが…テルッツォはイタリーブランドだったと記憶してます。
国産の例えならＲＶ−ＩＮＮＯが適当かと。しかしイノーは国産メーカー故か細やかな気遣いとニッチなラインナップで頑張ってると思います。

機能性、耐震性、アフターサービス等総合的に判断してスウェーデンハウスを購入しましたが、別に名前がスウェーデンハウスでなくとも購入したと思います。例えば三菱住宅でもトーモクハウスでも・・。個人的に、私もスウェーデンという国は諸々の問題があり、あまり好きではありません。しかし、環境を考えだ森林の管理などは日本よりも進歩しており、スウェーデン国内で材料・部材を調達・加工することは正解だと思います。

>環境を考えだ森林の管理などは日本よりも進歩して

ホラ吹きが多いな、ここは。
VOLVOのビデオ見たか？あれAWDじゃないのにAWDとか書いてあって国ぐるみで詐欺働いてるぞ。

しつこいな（笑）
あのボルボはフォードだっつの

2chのボルボ板逝けよ

スウェーデンハウスが環境に配慮した住宅とは思えません。国内で優れた資材があるのにブランドイメージとコストダウンするためにわるざわざ輸入する。ウッドマイレージの観点からみると環境破壊ですらある。輸入材を使用するのは品質が優れているからでなくコストダウンが目的。

地球規模で考えれば同じことでしょ。
あなたの家はあなたの県産の木材を使ってるの？

＞つまらないツッコミですが…テルッツォはイタリーブランドだったと記憶してます。

申し訳ないけど、ＴＥＲＺＯは正真正銘の国産ですよ。
ＰＩＡＡ社のキャリアブランド名です。

ちなみに、ＲＶ−ＩＮＮＯはカーメイト社のブランドで２流だけど。

どーでもいいよ　キャリヤなんか一流でも二流でもいいよ
昔のスキー、ボードブームの時代か？？

コストダウンはいい事だと思います。売手にとっても買手にとっても。スウェーデンの樹木伐採計画は品質も安定します。

>スウェーデンハウスが環境に配慮した住宅とは思えません。

これの理由で↓なのはちょっと変じゃない？

>国内で優れた資材があるのにブランドイメージとコストダウンするためにわるざわざ輸入する。ウッドマイレージの観点からみると環境破壊ですらある。輸入材を使用するのは品質が優れているからでなくコストダウンが目的。

で、優れた資材が本当にあるんでしたっけ？少なくとも今の政策と林業がしっかりしていればこんなことにはなってないでしょうに。
スウェーデンそのものはきちんと伐採していて、日本はその辺が計画的でないっていうだけでしょ、どこのメーカー関係なく。

環境破壊とか、GWがどうとか、C値・Q値がどうとか、難しいことは分かりませんが、
スウェーデンハウスに入居して6年経ちます。


良いことを書き込むと、細かい揚げ足を取りたがる方もいるようですので、実際に
生活をしていて、以下、困ったことです。


1、人にジロジロ見られる。勝手に外観の写真を取られる。
2、喫茶店と間違われて、家の駐車場に知らない人が停めようとした。
3、早く家に帰りたくなるので、付き合いが悪くなったと言われた。
4、冬、飼っている猫が布団に入ってこなくなった。
5、家族で外泊（親・親戚・友人宅）しても、子供が早く帰りたがる。
6、予算がもっとあれば、広い土地・家の間取りが取れた。


参考になれば。

>97
全く参考にならない。言い方変えてるけど、自慢してるだけ。
単にいかにも北欧調の外観だから、物珍しげに見られてるだけでしょ。
新築すれば誰だって、早く家に帰りたくなるもの。（親戚や友人との関係が楽しくないんじゃないの？）
ネコが布団に入らない＝暖かいと言いたいんだろうが、何故困るのか分からない。
６項目は、１〜５と全く話が違う。（困ったことじゃない。当たり前のこと）

〉98
〉99
さびしい批判。
悲しげな憶測。