アイフルホーム・・・

＞積水ハウスに住んでいる方に↑のような事を言われて不安です。
その方は積水ハウスに住んでいる事が自慢なのでは？
積水ハウスも"ガタ"は来ます。

私は大手ＨＭで建てられる予算はありましたが、
納得した上でアイフルホームにお願いしました。
保証・アフターも問題ありませんし、満足していますよ。

現場監督の知り合いがいるのであれば、施工は安心できるのでは？
何よりコスト面での差が大きいと思います。

積水ハウスってそんなにいいの？
冗談でしょ。
ＨＭなら多少差はあるが、大差ない。差があるのは請求されるお金だけ。

EYESで建築中です。
地盤調査からビデオ撮影や写真撮影してますがとても丁寧ですよ＾＾
現在は内装中ですが、不具合箇所はすべて対応してもらってます。
大手でもローコスト系ＦＣでも結局は施工の良し悪しですから、安い＝欠陥ではないと思います。
がんばって満足できる家を建ててください。

いるんですよね、そーゆー人。
安いと欠陥だとか言う人。
安くて良い家が建つなら安いほうが良いじゃないですか？

妥協して建てるのであればやめたほうがいいよ。
建ててから後悔するよきっと。

それに「妥協」とはアイフルで建てた人に失礼だと思います。
アイフルで建てるのであれば、よく検討して、
納得して、満足して建ててください。

積水とローコストメーカーの主な違い
①構造・躯体：積水は筋交いに加え・壁をパネル化して耐震・耐風構造を強化している。通し柱も４寸柱を使用。
ローコストは筋交いのみ。エースホームは壁をパネル化する代わりに筋交いが無い。通し柱も3.5寸が多い。
②気密性：積水は温熱等級が４（次世代省エネ基準）である。ローコストの多くは等級３以下。但しアイフルの「オールシーズン」やアエラの「クラージュ」は等級４を満たしている。
③基礎：積水はベタ基礎が標準。ローコストの多くは布基礎が標準で、ベタ基礎はオプションになる。アエラはベタ基礎が標準。
④外壁や屋根材の種類：積水はタイル張りからサイディングまでそれぞれ多数のバリエーションがある。アイフルはサイディングのみ。アエラはタイル張り仕様もあるが、バリエーションでは積水に遠く及ばない。
屋根材もローコストに比べて豊富。

①耐震・耐風は強いに越したことは無いが、ローコストのほとんどは耐震等級３である。筋交いだけでも阪神淡路大震災に耐えられる強度があるのだから、問題は無いと思われる。
②等級ⅠやⅡの地区（北海道や東北など）ならともかく、Ⅲ以下の地区なら温熱等級３でも充分。家全体に冷暖房をかけたいのであれば別だが、気密処理にコストのかかる等級４は、オーバースペックとも思われる。
③地盤が固ければ布基礎でも問題は無い。布基礎でも充分な土地にベタ基礎標準のメーカーで建てると、結局余計な費用をかけたことになる。
④当然バリエーションは多いに越したことはない。大手は和室一つとっても様々な仕様がある。しかし種類が少ないこともコスト削減の要因だと割り切ればいいと思う。
選択が少ないといっても、あくまで大手と比較してのこと。ローコストメーカーも決して少ないわけではない。大衆に支持される無難な種類を集めているはずだから、余程のこだわりを持たない限り、気に入ったものが見つかるはず。

FC系ですと元は地元の工務店（自社力ではこの先無理だと思ったところが加入するのでは・・・）、だから全てが同じ施工力、アフターだと思わないほうがいいのでは、営業所により差があるので同地区の評判がわかるのが一番良いと思う。

横レスですが，見ですが，さんの意見参考になります。
地元工務店でローコストで建てるか，中堅で建てるか（中堅というのも私感ですけど）悩んでいます。
ハウスメーカーも捨てがたいです。
積水はネームバリューだけでなく，いろんな点にぬかりが無い気がしますが，
私の出会った営業まんだけかもしれませんが，ちょっと首をかしげたくなることが多くて。
私の検討している地元工務店は，壁もパネル化しているし，べた基礎，ただ外壁や屋根の選択肢が少ない。
ローコストは，筋交いだけ，断熱材も薄め，基礎はべた，ただ，安いのでオプションに珪藻土の壁や，
無垢材のフローリングを使ってもまだ予算に余裕がありそうなんですよ。
外観や屋根は似たようなものです.
あとは何を優先するか，ですけど，それがなかなか決まらないんですよぉ。

資金が無限にあるのであれば、多くの人は積水を選ぶだろう。
耐震性だけ比較しても、パネル併用の積水の方が強いと思う。それぞれの選択の種類も幅広いし。
ただ06さん以前の投稿のように、ローコスト＝手抜き・欠陥と決め付けている人が多い。
ローコストでも耐震性等の基本性能は充分満たしているのに・・・。
積水（他の大手もだが）の価格には、多数抱える営業マンの人件費や豪華なモデルハウスの維持費など、家には無関係な部分も盛り込まれている。
諸事情も調べずに偏見やネームバリューだけで大手を選択する人は、せいぜい多額のローンライフを楽しんでくれ！と言いたくなります。

ブランドを重視するなら、細かい事を気にせず、お金払いましょう。

アイフルも立派なブランド！
建築業界のユニクロですな。
リーズナブルだが質も良い♪

EYESで建てていますがもうすぐ完成です。
やはり自分の目で細かいところをチェックしていかないといい家は建たないと実感しています。
現場にはなるべく足を運ぶことが重要ですし、気付いた点はどんどん質問しましょう。
それから、自分の身の丈にあった予算を組みましょう。
あれこれ考えるのは自由ですが、それだけの予算はあるの？って感じですね。

アイフルで購入しました。これから話すことは事実です。ただ中傷ではなく、皆さんの役に立てたらと思います。
後悔しない家を手に入れて欲しいからです。4/29に完成して引越しました。１ヶ月たたずに、風呂の循環パイプの亀裂
により、ベタ基礎の全体に水が溜まりました。水漏れ事故が起きました。アイフルの対応は遅く、とても悪かったです。
確認を怠っていました。風呂は日立のものです。未だに解決出来ず、精神的なショックです。もちろん、家も新築とは言えないです。
入居前の確認、風呂は水張りテストしてもらってください。後悔のないよう。

15の続きです。フランチャイズなので対応のとても良い店舗もあります。ただ私の家ははずれてしまいました。
新築なのに、バケツで何十杯と水をくみ出し、何人もの人が出入りしました。本当に心身が疲れました。
今は、検査が入り今度は基礎の強度が弱っている可能性があります。本当に困った問題です。もちろん、床下はまだ湿りも
あります。湿気にカビの問題があります。基礎にジャンカ（巣があいている）こんな状態の場所から水が漏れだしたので
気づいたのです。このジャンカも手薄工事だそうです。風呂の確認もしていないのでミスです。欠陥住宅と言われても
仕方ないような出来ごとです。周りにもアイフルで建てた家は私の家みたいなヒドイ状況ではないけど、ミスが続出しています。
良く、確認してもらって安心して住める家を手に入れてください。うちは夫婦のケンカも家のことが多くなり、
本当に後悔になってしまいました。

それは、それは、、、ご愁傷様です。
きちんと対応してもらいましょう。場合によっては損害賠償ものですな。

15,16>
本当にお気の毒ですね。
実は私もアイフルで契約しています。
この話を聞いて、建てている段階でしっかり自分の目で確認し、
良い家作りをしたいと改めて思いました。

ちなみに、どちらの地域のアイフルで契約されたか、
教えていただけないでしょうか？
都道府県名のみで結構ですので、
参考にさせてください。

よろしくお願いいたします。

15の者です。地域は栃木県になります。契約されているのにこの様な話を聞き不安になってしまったりしたら
申し訳ないです。その分、細かいところまで確認して安心して生活出来る家を手に入れてください。
お隣の群馬で建てた知り合いはとても良い対応だったと言っていました。店舗によってだいぶ違うみたいです。
まだまだ決着がつかず、まだ補修作業もしていません、今は応急処置程度です。時間かかります。けど、その分、
家は傷んでしまいそうで心配です。本当なら建て替えして欲しいのですが、そこまでの責任はアイフルにはないらしく
フランチャイズなのでマニュアルがありマニュアル通りしか出来ないみたいです。

アイフルを弁護する気は全くありませんが、在来工法は工務店によって出来が違ってくるそうですね。
大手HMも実際に建築するのは下請けの工務店＆大工です。私も15さんの経験を生かしたいと思います。
センチュリーで建築した方の某HPでは、柱の下に基礎パッキンが入っていなかったり断熱材の入れ方が雑だったり、散々な実体験が写真入で書かれていました。
15さんの場合のようなケース、基礎のジャンカや水漏れは私達素人にはわかりづらいかもしれませんが、基礎パッキンや断熱材など、自分で確認できるところは建築中になるべく足を運んで確かめた方がいいですね。
契約の際、建築＆完成現場見学会に提供したり数年間のモニター契約をすると、値引きや謝礼・或いはキッチンなどのランクを上げてもらえたりしますし、手抜きや欠陥の心配も少なくなるので、チャンスがあれば提供するのもいいかもしれません。

栃木県ですか・・・。
実は私も栃木県で契約しています。
「宇都宮アイフルホーム」ですが、見積もりや図面の段階から対応に不満を持っています。
もしかして、15さんも「宇都宮アイフルホーム」ですか？

15の者です。21さん、私も宇都宮アイフルホームです。やはり、見積もりと図面とかに色々と不満あるようですね。
私も最終的に見積もりとは全然、違った金額を支払いました。外構分まで取って借り入れしたのに借り入れ全部
使われて、戻りはたったの１０万ちょっと。しかもこの１０万もオーダーカーテンに支払分です。カーテンの見積もりも
１０万しか取って無く実際にカーテン屋にいけば倍以上かかると言われました。もっと現実的な見積もりを出して欲しいです。
工事のミスも多いです。図面通りと言うか打ち合わせ通りには工事は出来てない。追加工事だのばかりで、見積もりの意味がない。
下請けの業者もいい加減が多い。とくに浄化槽なんか点検も来ないし、市役所に提出する書類も出してくれない。
催促はアイフルを通してるのに、もうすぐ、３ヶ月何も連絡なし。補助金も戻らずです。その業者と維持管理契約
する訳だが、業者が来ない。こんな業者を使って欲しくない。アイフルの悪いのは後から聞いてないような事を
平気で話す。説明不足が多いです。お金のかかることも出てきます、ちゃんとその場で説明してくれたら納得もするが
後で言われても腹が立つだけ。悪口の様に思えますが、本当にこれから購入や契約する方は見積もりから図面、工事まで
しっかり、納得行くまで聞いて自分の目で確かめていってください。

>>21さん
無責任かもしれないんだけど、そこはやめておきなさいと言いたいな。
手付けうってるなら手付けは諦めて解約したほうが
いいんじゃないのかな？
無理ですか？解約は？
駄目なら、もう少し出費を覚悟して、間に立って
交渉してくれるプロを探したほうが良いのでは？

やはりそうでしたか・・・。
おそらく、宇都宮アイフルホームの体質かもしれませんね。
全てのアイフルホームでこんな問題があったら大変ですからね。
営業と話すると、その会社の体質が何となくわかるものです。
どうりで心配だなーと思っていました。

もう契約しているので、15さんのようにならないよう
綿密に打合せて頑張ります。
15さん、勇気ある発言ありがとうございました。
とても参考になりましたよ。

でも、手付け金は払っていますが内容によっては24さんではないですが、
捨ててでも解約しますよ。
安いといえども、家は一生かけて支払っていく物ですからね。

そうならないよう、いろいろ頑張ってみます。

15です。なんか私がここに述べた事で現在、契約中の方々に不安感を与えてしまったように思え申し訳なく思います。
そんなつもりで書いたのではなく、本当に高い買い物なので後悔だけはして欲しくないなぁと思い
事実である、一例を挙げてしまったのですが、私の家見たく悪いことがあるとどうしても悪い方向ばかり向いてしまいます。
立ち上がるまで本当に楽しみでハウスメーカーを信頼して来ただけにショックは大きかったですね。主人は「買わなきゃ良かった」
と最近は口にしました。そんな言葉を聞くのもツライです。仕事に追われ家に帰宅すれば家の問題、「疲れる」と言います。
安らぎのための家が安らげない場所になっているようです。一概にこのハウスメーカーを買うなとか、そうは思っていません。
多分、この様な事故が起きたからこれからはもっと注意して対応してくれると思います。こんな話を聞きせっかくの
マイホームの夢を諦めたりしないで、納得のいく説明、工事、確認、保証をしてもらって、安心して住める家を建ててください。
報告です、やっと浄化槽の業者が来ましたので手続き済ませました。

フルアンさん、勝手なこと言ってしまってごめんなさい。
ボクもね、駅徒歩５分圏内のマンションに手付をうって後に
マンションのあり方にちょっと疑問を持ってしまって
やめたんですよ。
100万くらいですが、勉強代だったと思ってやめたんです。
マンションをやめて一戸建てを、土地買ってここの工務店ならと思って建てました。
マンションのカギ一つでロックできる生活にも憧れましたが
結露を嫌ってやめました。

今は、駅まで10分歩きの生活ですがまあまあ満足してます。
ＦＣでどんなにマニュアルがしっかりしていても、実際建てるの
は工務店であり、それぞれの職方さんたちです。
この業界は、車のような品質管理は無いと思ったほうがいい。
場当たり的に、その場その場で対応していることも結構あるのでは
ないでしょうか。
実際建築が始まって、ボクはそのことを痛感しました。
工務店ととことん話し合い、目的を一つにすること（僕の家を良いものにするには）。
職方さんにたちにその思いを自分で伝えること。

出来上がった既成のものをものを買うのとは違い、
みんなで造りあげることが大事なように思います。
頑張ってください。

28様へ
１，見積もり以外ですが、初めは50万から60万くらい残りますと営業からは言われていたのです、外構分として
けど最終的には１０万ちょっとでした。正直、訂正や追加に関する書類が多いです。見積もりには概算と書かれた部分が
多く、多めの概算で出せばいいのに少なく概算を出しています。なので追加になります。普通、概算は少し多めで、
それよりも安く済むのに逆です高くなります。書類を持ってきて追加になりましたので印鑑とサインをとか言われても。
最終的には屋外の配管工事がかなり見積もりよりかかったのでと言う理由。結局、私の家は外構は手を付けられず。
アイフルも外構分まで取っているの知っていて、残らないと分かっていたのでしょうね、外構の話は一切せずに終わりました。
２．基礎は第三者機関の検査は受けてくれています。報告書もあります。今回、基礎についてはアイフル側は強度も24と言う呼び名を使っていると言いますが、
私たちは他で第三者機関を入れて水漏れ後に検査したら強度は落ちているとの結果をもらいました。ただ水漏れで強度が落ちるとは考え
にくいと言うのです。アイフルは私たちの依頼した機関の結果に納得が行かないとの事で計算し直すと言ったまま１週間以上経ちます。未だに回答はない。
検査機関は入ってますよ、結構、有名な機関が。ただ、基礎をやる下請けにもよるのでしょう。私の家はジャンカ（ひび割れ、巣空き）になってます。
不安になってしまう気持ちは分かりますが、事故が起きた後で対応はきっと良くなっていくと思います。
とことん納得するまで話を聞き、金額等をしっかり出してもらい、後々トラブルにならないようにして行けば大丈夫ですよ。
私が言っても説得力無いですけどね。

うちはアイフルでフルーアを契約しました。
地鎮祭も行い、来週には基礎工事の予定だったのですが地盤改良が必要となり予算が足りず足踏み状態。
杭が必要と調査結果が出ているにもかかわらず営業は「ベタで大丈夫ですから、地盤保障も入ってますし」
と言われました。

イーベール様
ご意見、有難うございます。
土地購入もアイフルを通してやりました。
土地の契約時に売主が整地後に行った地盤調査の結果を見せてくれました。
その時点でバランスが悪く杭が必要かもしれないと言っていたのですが、整地してから一年近く経過しているから
杭にはならないでしょうと言われました。
その後、融資先も決まり着工に向けて話が進みました。
先週、アイフルの方で地盤調査を行ったので立会いました。
その時点で「杭になるか微妙なところですけどベタにすれば大丈夫ですよ、正式な結果が出たら連絡します」
と言われました。

つづき
担当者の発言に不信感を感じ、ベタにしても傾いたりするんじゃないんですか？と尋ねると地盤保障もありますし
とその時いわれました。
先日、正式な結果が報告され、やはり杭とでました。
80本必要で100万掛かるとのこと。
完全に予算不足、でもアイフルは「ベタで通せば通りますから、ベタの予算は取ってありますから心配でしたら杭にしても
70万ほどの追加で収まります」と・・・

30さんのを読ませて頂いて腹立たしく思ってきました。すごく無責任ですよね。いい加減としか言えません。
人の家を売る人間としてどう考えているんでしょうね。ローン支払いする身にもなってもらいたいですよ。
一生住む家を買うわけですよね、、、、、、。せっかくの家が足踏み状態になって楽しみもなくなっちゃいますね。
気を落とさず、アイフルと話し合い対処してもらってください。

15の者です。イーベル様からメーカー対応について問われていたので、皆さん為になるならと思い書きます。
初めの対応は悪いです。私が気付いたのは溜めておいた風呂の水が朝になると半分以下になるとアイフルへ連絡しました
その時点の対応は、栓が閉まっていないのかも知れませんと言われました。そして一度も見に来ないで業者を手配します。
と言われました。まだ住み始めて１８日目の出来事で電話対応のみ。設備屋はアイフル連絡後２日目に電話。その後４日目
に設備屋が来ることになっていましたが、アイフルへ電話して３日目に基礎からの水漏れを発見。正直、アイフルへ電話した
時点で一度でも見に来てくれていたら、もう少し違っていたと思います。基礎から水が漏れ出した時にはもう洗面所の床下
キッチンの床下は泥水がたくさん溜まっていました。住んで２０日たらずでバケツで水を汲み出したりする事態が発生。
その後は、乾燥作業が入ったりで気持ちも体も休まるどころじゃない。今でも床下は開けません。臭いから。
まだ床下に対しての対応も私たちに対しての対応も家に対しての対応も解決していません。何一つ。基礎のひび割れも。
基礎強度の件で回答を２週間近く待たせたままです。先に進めません。家が傷む気がして心配です。

36さん、有難うございます。
私も15さんと同様に今後の対応の様子を随時、報告します。
これから、アイフルと話し合いをします。
この件に関して担当者は上司に報告していなかったらしく事情を説明し上司立会いの下で話し合うことになりました。
通常、地盤調査の結果、杭になった場合でもベタで押し通せるものなのでしょうか？このような場合でも保障されるのでしょうか？

横レスですが、問題となっている地域は宇都宮のようですね。
その地域のFC店は、10年以上前にいろいろ問題が多く社名変更をし、
その後FC店に加入したところでは…
たしかI原産業から、Rクに!?

追加って自分でこうしたいと希望したのでは？
それから設備については保証期間があります
どんなＨＭでも同じだと思いますが水漏れって一番対応を迅速に対応したいものですし、
誠意ある対応をするのが常識です、一方的なコメントは見苦しいです。ぜひＨＭの営業マンの方
コメントお願いします。お互いに話合いで解決するのが一番です。
ＨＭや工務店を中傷をするよりも　どう対応してくれるのか　どう対応してほしいのか　妥協点をよく話合うことです
商品には安全といわれても時として使い方次第で生命を奪いかねないものもあり、全く故障のない商品は有り得ない
あってはいけないミスも１０００分の１、１００００分の１というレベルではミスもあります。
問題はその会社が問題意識を持ち、社員一人一人が一度起こした事故を２度と繰り返さないようにすることでは？
そして万が一起きた事故に対しては迅速かつ誠意ある対応が求められるのです
あなたもぜひ　どう対応してほしいのかよく話合ってみてください　きっと良い対応策が見つかりますよ
けっこう親切にしてくれる人は多いものですよ〜　まあ　こういうことの経験って意外と家の点検意識が持て
役に立つこともあります　　　　　　　　　　　　　　　　　

それから前の方で　利用規約（投稿削除基準）を良く読んだ方がいいと思います
もっと新しい設備の感想が聞きたいな〜　ＩＨヒーターや太陽光発電・エコキュート・リラクゼーションバス等々
どなたか感想を聞かせてください。

浴室・キッチンをリホームしたぃ〜　より

善良な消費者さん
１、特に水廻りについては迅速対応をするよう念をおして伝えておきましょう
２、営業マンの携帯番号を控えておきましょう
３、責任所在をハッキリさせましょう
４、自分で対応できるかどうか　聞いてみましょう
５、状況を分かりやすく説明しましょう
６、急を要することはスグに来てもらいましょう

優良ＨＭさん
１、水廻り・ガス・電気は迅速かつ適切な対応を遅くても翌日まで
２、聞かれないから　話さないではなく　分かっているだろうと思うことでも説明してください
３、不安に不満に応えてください
４、長所ばかりでなく　短所も教えてください
５、期待を裏切らないでください
６、あなたの誠意を示してください
７、困っている人の身になって　理解と行動を！
８、基本的なことですが　コレができれば紹介する人も…。
９、キッチン・トイレ・浴室は毎日使うもの

１５です。実際に誠意ある対応をされていたらこの場所への書き込みはしなかったと思います私たちはすべてこうして欲しいとか要望書を出しました。もちろん建て替えて欲しい
と。けど建て替えは勘弁して欲しいと本社から言われてきたと対応された。その結果、家の診断をして悪いところは
補修して欲しいと診断結果も出て補修に対しての話どころか、診断した結果に納得行かないと診断結果を元にハハウスメーカー
側でも計算したいと基礎強度を。持って行ったまま２週間ですよ。これで事故が起きてから２ヶ月経っていて、床下の事に
しても見にも来ない。梅雨があったんですよ、ジメジメと湿気が。知らぬ顔してるからです。この先、カビに湿気の問題
は体に影響が出ます。きちんとした対応をしてくれて誠意が見えていたらこんな開示したくないです。安全で保証も良く対応も
良いからって紹介もしてあげたい。他の家は２ヶ月点検も来ているが家は7/29で３ヶ月、点検の話はない。こんな状態が
続く中で何を信じれば良いのですか？本当に心が休まらない。早く安心して住めるようになりたい。ただそれだけです。

１５です。私が書いたことでこれから購入する方に少しでも役に立てたらと思っていました。
この様な事故がまた起こらないためにも購入する方、建築中の方が自分の目で確認する事、納得して家を手に入れて
欲しいと思ったからです。悪いことはみんな隠そうとします。こんな事故が起きたけど、こう対処しましたって胸張って
言える対応をハウスメーカーがしてくれるようになって欲しい。事故が起きても対処が良ければ被害は広がらないと思います。
気になった部分を早めに発見して改善してもらう。私はこのハウスメーカーで購入するなとか営業妨害するつもりはないです。
立ち上がるまで本当に良くやってくれたって感謝していたし嬉しくて仕方なかった友達にも紹介したいと思っていました。事故後の対応に
ガッカリしてしまいましたしショックが大きかったです。だから、みなさんの目で事故が起きる前に良く説明を聞き工事の内容を知り、よい家を手に入れて
欲しいと私は思っています。価格が安いから仕方ないとかの問題じゃないからです。この先ハウスメーカーが建築者、購入者に対して
より良い対応をしてくれることまた同じ事が起きないように改善されて行くことを望んだからここに開示しました。
こんな思いしてもらいたくないからです。わたしの家みたく夫婦で「買わなきゃ良かったね」なんて後悔して欲しくないからです。
もし自分の家だったらと考えて見ると少しは私の気持ちが分かってもらえると思います。ハウスメーカーの人にも言いました。これを自分の家に置き換えて考えて欲しいと。

30です。
昨日、HMと話し合いました。
結果から報告しますと、地盤改良をすることになりました。
必要な杭の本数、金額を提示してもらい不足分の費用に関しては追加融資が受けられるか銀行と掛け合ってもらうことになりました。
地盤調査会社から杭か微妙なところなので施工主の判断で決めて下さいと言われたので今までの経験上、ベタで大丈夫ではないかと
思いベタで通せると言ったそうです。
予算オーバーになってしまいますが今後のことを考え安心して暮らせるよう地盤改良を選びました。
追加融資が受けられない場合は親が援助してくれることになりました。
HMも説明が不十分であった事に関してきちんと謝ってくれました。

イーベール様
ご意見、有難う御座います。
今回、きちんと話し合えた事は良かったと思っています。
15さんのところも一日も早く、納得のいく解決ができる事を願っています。

我が家もアイフルを検討していますが、いろいろ心配になりました。また、４１様のレスは一体何なのか？
脅しではないのか？これが　アイフル全体の体質だとしたら　考えてしまいます。１５さんの件も責任の所在はアイフルとはっきりしているし、また何故客に「自分で対処するように」おっしゃっているのか、
宇都宮アイフルの関係者だとしか思えません。怒りを覚えます。宇都宮アイフルには、善良な社員はいないのか・・・

ここの書き込みを、興味深く読ませて頂いている者です。大変参考にさせて頂きたいと思っています。
１５さんも早く解決できると良いですね。その後の対応も知りたいので、申し訳御座いませんが　これからも
経過をお知らせ頂けたら　と思います。

１５です。
３０様へ
円満な解決が出来たようで良かったです。追加の金額は少々痛いでしょうけど、きちんとミスを認め
対処してくださったようで本当良かったです。気持ち的に違ってきますよね。素敵なマイホームを手に入れてください。
私も１日でも早く落ち着きのある生活がしたいです。
イーベル様
息子さんのためにも素敵な家を購入してくださいね。私たちは選べる側ですもんね。
長く住む家ですから良く検討されてより良い家を手に入れてください。

30様
問題解決とまではいかないまでも　前進ですね本当に良かったですね。
私も軽量鉄骨構造が原因なのか　夏　２階が非常に熱くて失敗したと思っています。（余談）
ただ私の場合ＨＭへ対しての怒りとか　クレームをいう経験もないし、事故例もありませんでしたので…。
私の以前の仕事柄　設備（特にトイレ）に関しての修理・点検が非常に多くアフター専門のカスタマーセンターがあり
クレームや故障のデータが蓄積され製造にフィードバックされ、製品そのものの欠陥や施工の未熟さによる
事故など企画室にて検討され、事故・クレーム件数ゼロ目指しておりました。
しかしながら、それでも発生してしまうのが実状でした。　ＨＭ名は言いませんがユニット工法のＨＭの仕事を
以前請けさせていただいておりました。
最初この掲示板って異様な雰囲気だなと正直思いましたが書き込みの内容をすべて読ませていただき、やっと全体が
分かりかけてきました。私個人の勉強の意味でも皆さんの投稿を参考にさせていただきます
最近の各ＨＭのチラシをみて興味を持ったので読ませていただきましたが　皆さんがどう捕らえるかは
ご自由ですが、現在は上三川のホームセンター　住宅設備・ＥＸでお世話になっていてまだ経験が短いです。
お客様にはいろいろなお客様がいて非常に苦労しております。

私が言いたいのは　会社の方針もありますがほとんどの販社（他業態）は即日対応が基本だと思います
そう顧客第一主義が骨子になければそのは会社空中分解・消滅するのが理解できているからだと思います
ですから、不幸にも事故が自分に振りかかったら事故に対して満足のいく対応をしてもらうためにも企業側への
要求に対してこういう返答が帰ってきた。ではそれからどう切り開いて行くかが重要で　出きるだけリアルに
表現していただき、それに対して皆さんでアドバイスができればいいのではないでしょうか　当事者がこの
アドバイスを読んで参考になればその人にとっても最も優れた解決策になるかも知れないからです。
「ひどい・かわいそう」　ではなく　「こうしたら　こうなるかも…。」に変えることだと思います。
誤解を招くような発言があったら　遠慮なくどうぞ

44.45さん
その後水漏れは　もう２度と起きないように修繕されたのでしょうか？
水廻りは加工しやすく錆びない銅管を使用するのですが　作業中に何らかの手違いで
銅管に亀裂が入ったのかも知れません。
だとすると　銅管そのものをテーピングするのではなく交換しないとダメですよ
もちろん銅管のネジ山にはシールテープやゴムパッキンをきちんと巻いてですが…。
困難かもしれませんが　修繕作業中も出きれば立会い作業内容を見ているといいですよ
要望については今後も書面で提出したほうがよろしいと思います。
電話のやり取りよりも確実だとおもいますから…。

50さん
「中傷にならないですか」に対して脅しとはちょっときついですね…。
まあ　それはいいとして責任所在はアイ○ルでしょう　だから責任者は　誰かということです
自分で対処…。　とは　急な事故の場合は担当が来るまでの間の自分で出来る応急処置みたいなもののこと。
誤解を招くようでしたら……。

15さんへ
今後は15さんとのやり取りに徹したいと思います
まずは法的な面からと　アイ○ル側の責任者との接し方や15さんのご家族の今後のことも考えて
良好な解決策を微力ながら考えていこうと考えています。
さぞかし　精神的にもご苦労されているものとお察しいたします。
まずはこれまで

15様の円満解決に向けて皆様方の議論・アドバイスが白熱してきました。
小生も何かうれしくなってきました。新設備マン様から、強力な援護射撃がでるかもしれません。
15様一人じゃありませんよ、解決に向けてがんばりましょう。　54のレス有難う御座います。

15様へ
既にご存知でしたら、失礼しますが、「ホームリサーチ」と言うサイトがあります。
愛知県刈谷市に有る会社ですが、ここで欠陥住宅等の苦情に対して、法的な処置も含めて懇切丁寧にアドバイス
して（当然ＨＰ上に開示されますが）頂ける様です。余りにもリアルで的を得たアドバイスを行っているので
封建的な建築業界から（拉致らしき）嫌がらせを受けている様ですが・・・ご参考です。

１５です。基礎から水が漏れだして連絡して原因究明が始まりお風呂にたどり着き循環パイプの銅管の亀裂が見つかり
風呂が使えない状態ではと言うことで柔軟性のあるパイプへ交換したようです。ただ交換したパイプの種類は後から聞かされました。
正直、風呂を使うのが怖くなってしまってシャワーで済ませていたのですが、事故後、風呂を自動で汲み始めたら
ゴボゴボと水が言い始めなかなかお湯が出てこなかったのです。HMに連絡しました、その時「柔軟性のあるパイプに替えたので
お湯の出が悪くなっています。」と言われました。少し、自動でお湯を汲む時間は長くなりました。柔軟性のあるパイプだから
圧がよわいのでしょう。パイプについては交換してもらいました。取り替えたパイプを見せてもらいましたが、かなりの
亀裂でした。こんな事、気付かないで取り付けしたとは思えないほど、無理矢理、グイッと曲げて取り付けられていた。
その曲がった部分より大きく亀裂が入ってました。風呂を使うたびにかなりの量のお湯が床下に流れていたのです。
汚水ですよね。初めのは嬉しくてお風呂を汲むのも入るのも、だから風呂を使う回数は多かっただけに床下への汚水も
かなりの量でした。１階の床下、玄関の先まで水が入っていたのです。ぞうきんや水を吸い取る掃除機を持ち業者が
床下に潜っていました。床下はなかなか水がなくならず毎日大きな扇風機見たいのを入れて乾かしたりしました。
ただ今でも床下は異臭がします。ほとんど開けたことはないです。ある程度、水に浸ったのでサビが出ている箇所もあります。
診断結果では触診で木材がまだ湿りがあるとかかれていました。また蟻を防ぐ薬が一部分は塗られていない木材が
施工されていました。こう言うことがまだまだ補修されていない現状です。

15様　貴重な情報開示有難う御座います。　状況が手に取る様に分かります。　がががが（ですよ）
アイフルホームは、改修・修繕等の後にお客との立会い試運転をやらないのでしょうか？
一般的な感覚だと（手離れを良くする為に取り扱い方法・その他不測の事態を自分で確認する為に）お客さんと
試運転をすると思うのですが・・・感覚が分かりません

１５です。
このHMは説明不足が多いです。後からの説明なんですよね。風呂に関しては引き渡し前の検査で試運転はしたが
水張りテストはして来なかったようです。
今までも他の家でも試運転だけで水張りのテストまではしていないとそれは認めました。
風呂の説明についても私はガス屋さんから説明を受けました。HMからは説明はなかったです。
事故後も改修はしてくれましたが立ち会いでの試運転はなかったですね。
今はこのような事故が起きたから引き渡す前に風呂は水張りテストしているようですが、、、、、、。

アイフルホームといっても所詮は別法人ですからね〜、当たりはずれがあるのでしょうかねぇ〜、、、
私も気をつけなきゃ！！

>このHMは説明不足が多いです。
→勉強不足＝説明不足
　ほんとレベル低いです（実感）

金額相応の物を作るって観点からは適正価格なんじゃないですか？
サービスも金額相応。

かもね

安かろう、悪かろう、レベル低くて当然？
安いと言ってもテレビや車買うのとは違うでしょ。
それなりの自覚と責任感を持ってもらいたいもんですなー（実感）
給料もらってんでしょ！

一連のやり取りを振り返ると、「手抜き・欠陥工事は（施工メーカーに取って）代償が高い」と心から思います。
現状復帰の為に、多額の費用を使い、施主様へは多大なる精神的・物理的迷惑をかけ、（ネット社会ですので情報が素早く開示されるから）
消費者からの評価は一瞬にして下がる。　その後の受注活動にも影響がでるのは（乳製品やカーメーカーの事例から）容易に想像できます。
今回の不具合事実を認識して、メーカーのＨＰ（特に品質保証関連）を見ると、空しさがあるのは私だけでしょうか？
今後、施主様への補償等もあると思いますが、誠心誠意対応して頂く事を観察させて頂きます。
15様、夜明けは近い様な気がしてます。　頑張って下さい、。応援してます。

１５です。
イーベル様、色々とありがとうございます。早く安心して住めるようになりたいです。
今度はここに良い報告が出来ると良いと思っています。人ごとのように欠陥住宅の特集などを
見ていましたが、実際に自分に降りかかると冷静ではいられないですね。確かに今はネット社会ですから
こうして書くことの開示は早く消費者からの評価には影響がでるかも知れませんね。
メーカーが信用を取り戻すにはきちんとした対応しかないんですよね。納得の行く説明、補修（改善）、点検、保証だと思います。
一日も早く良い報告が出来ることを願いたいです。

１５さん
http://www.asahi-net.or.jp/~vr5j-MKN/200h2.htm
http://www.kekkannet.addr.com/
をどうぞ　利用してください
詳細を説明して　相談してみてください。

15さん
こちらも　http://www.takahara.gr.jp/office/faq_fudobai09.shtml

１５さん
73の　http://www.asahi-net.or.jp/~vr5j-MKN/200h2.htm　は間違いです

あらあら……。
おつからさん？　

　１・　当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの。
　２・　マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの。
　３・　２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容。
　４・　ただの相づちだけで内容が無いもの。
　５・　個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの。
　６・　倫理的観点から問題があるもの。
　７・　当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの。
　８・　当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの。
　９・　公序良俗に反しているもの。
１０・　著作権等知的所有権の侵害になるもの。
１１・　投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの。

＜投稿内容に対する責任＞
当掲示板への投稿が起因して生じる全ての事柄については、当該投稿者に、
全責任を持って対処していただきます。

もっと　前向きな内容に変えましょう
しばし　内容の濃いところに移動します

77（親切美マン）さんにお伺いです。
管理人の方ですか？　「もっと前向きな内容に変えましょう」の意味が、素人の当方には（勉強不足で）分かりません。
善意の消費者が受けて実際の被害・不具合に付いて、多くの知恵で被害が拡大しない様方策を模索しているだけです。
管理人の方でしたら、「管理人」と明示して下さい。　お願いします。

ここの掲示板って、メーカーや工務店、商品にとってつごうが悪いことは書いてはいけないのか？単なる「宣伝広告の為の掲示板」
なのでしょうか？そうだとしたら最初の所にその事を明記して下さい。

the EYES入居して、まだ間もないのに網戸が破れてしまいました。
●皆様のお宅は、如何ですか？
●７８、７９さん御もっともです。
　これからは、私・網戸太郎が応援しますのでジャンジャン書込みましょう！

　　　　宇都宮　在住　（網戸　太郎）

最近、実際の被害者であられる１５様からの投稿が無いので気になっています。
円満解決されたのであれば良いのですが・・・・
関係団体から圧力が有ったのか？？？
１５様、簡単で結構ですコメント下さい。

１５です。
ご心配くださりありがとうございます。まだ解決してないです。７７様からあの様に書かれた文を見ていて
私の書き込みで迷惑掛けてしまったなぁと思い覗かせてはいただいていたのですが書き込みは控えていました。
先週メーカーに連絡して結果はいかかでしょうか？と訪ねたら今は報告書作っている段階だと話があったので報告書の上がりを見て
みなさんに良い報告が出来ればと思い、報告書を待っていたのですが、まだ何も連絡が無いです。私が書いたことで迷惑を掛けてしまっているような気がして
良い報告を書けたらと思っていました。何しろ、報告書が来てメーカーの話を聞かないと先には進めないので、、、、、。

15様　ご返事有難う御座いました。
流れから見て、（小生の少ない経験からでは有りますが）間もなく夜が明けると思います。
問題は、報告書の中身です。
①当初の施工計画に対して、何故今回不具合（事故）が起きたのか？＜基礎の欠陥・水漏れ事故・防蟻処理をしていない
　材料の使用他＞
②仕組みとして、これらを未然に防止する策を持っていながら、何故、自社内で事前に顕在化しなかったのか？
　第三者機関が入っているのであれば、何故不具合を検査時見過ごしたのか？
　＊私見ですが、水漏れ事故が無かったら、恐らく一連の不具合は発覚しなかったと感じてます。
③今後の保障をどの様にするのか？
　＊不具合に対する恒久対策方法が、当初保障すべき年数に対して、客観的に見て（又は現在の技術レベル
　　に照らし合わせて）妥当なのか？
④今回実施した恒久対策で、今後は同様な不具合を再発させないのか？
⑤今回に不具合発生から恒久対策迄に施主に与えた、精神的苦痛に対して（如何に）施工メーカーとして
　償うのか？
何れにしても、第三者に対しても、理路整然と説明の出来る文書を残す事になると思います。
円満解決まで（微力ながら）応援してます。

84様からの投稿内容から想像すると、新設備マン（又は親切美マン）様は、本当は関係者だったのかな？
ご自分からは、上三川のホームセンターにお世話になっている者と称されていますが・・・
上三川にはスーパーと隣接して、ホームセンターが２店舗あります。自己紹介の通りであれば、
小生は、住宅設備コーナーにもよく足を運びますので、案外対応して頂いてる方かもしれません。

１５です。待っても待ってもメーカーからはもう３週間になりますが連絡有りません。先週は報告書をまとめているとの事
でした、もう連絡くるだろうと思っていたけど、来ません。こう待たせる理由って何でしょう？一日も早い解決を望んでる
私たちには理解が出来ない。不安で仕方ない。最近は地震も大きいのが来ています、強度が心配の中であの地震は怖いです。
どう考えても私たちの不安を早く取り除こうとかの誠意が見えないですね。待たせるなら待たせる間の経過の連絡もこちらが
しないと連絡もない。何を考えているのか分かりません。歩み寄りの姿勢で今まで来たけどこの状態が続くようなら
考え方を変えていくしかないのかも知れないです。バカにしているとしか思えない。初めに私たちも正直、欠陥住宅と
しか言えないと思い、弁護士を入れようと思ったのです。けど冷静になり話し合いをしてみようと歩み寄ったのにも
関わらず、こんな状態です。本当に何を信じたらいいのか、どうしていけばいいのか悩みは尽きません。

１５様　今からでも、弁護士を入れて裁判に持ち込んで戦って下さい。
メーカー（アイフルホーム宇●宮）の対応悪すぎます。
私も、何度かクレームのＴＥＬをしました。その結果の報告は、こちらから、ＴＥＬしないと絶対メーカーから
は、連絡がなっかです。１５さんと、まるで同じです。
フザケテいますよね（宇●宮・小●店）・・・断固たる態度で戦いに望んでください。１５様

管理人様へ
ご指摘並びご指導有り難く思います。
当方は、15様（当方と同じ善良な消費者と同時に施主様）が、受けた実際の被害に対して、同じ消費者の目線で
①被害の拡大を抑える
②15様の円満解決を応援する
　＊当方と15様は、一切利害関係は有りません。
の目的で投稿を並び応対をして参りました。
しかしながら、当投稿が、第三者の（一部の）方々へ不快な思いをさせたのであれば反省をすべきと考えます。
管理人様は、善意の第三者ですので、ご迷惑をかける訳には参りません。
最後に、15様頑張って下さい。薄明かりは見えています。　貴方の頑張りで道は開けます。
ＰＳ　91様　15様のコメントを愚痴ととられますか？
当方は、悲痛な叫びと感じてます。是非円満解決迄応援して下さい。
明日は我が身かもしれませんよ？？！

スミマセンが、当サイトの管理人の方は、００：５５分頃まで仕事されているのですか？
ご苦労様です。
ところで、「具体的に同スレッドが有りましたらご指摘戴きたく思います」とコメントされておられるのですが
eマンションのスタッフの方はどの位おられるのですか？　どの位の頻度で確認されておられるのですか？
勉強の為に是非教えて下さい。　秘密の暴露？？？

証拠も無いのに企業の批判を書きこみ　被害妄想者？　＝匿名希望
自分を善人扱いし、他人を批判するだけの宗教的人物　＝イーベール
全く一貫性の無い　攻撃的な野蛮人　他業者の他社批判？　だとしたら即刻でてゆけ〜っ　＝匿名さんとやら
自分のミスを他人に押し付け、けしかける　いうだけ言って最終的には金？
「まだ間もないのに網戸が破れてしまいました。」どうやったら破れるのか教えてほしい　＝網戸太郎

不適切極まりない　不快感をもちます　反論はいりません　あなた方の反論はすべて予見できます
どうせ　根も葉もないことを再度繰り返すだけだろうし、自分の損得だけが根底にあり、想いつきで書きこんでいるだけだから…。

現実的にまともに応えようとして嫌になり消え去った　＝新設備マン
コレではいけないと急遽コメントを書き込みしなければいけなくなった　＝管理人
どうかこれからは　まったく違った税金とか土地情報とか補助金について
活発な情報が見れるような掲示板になって欲しいと願います。

１０数社のＨＭからアイフルホームに決め、小山に家を建てた普通のサラリーマンより

わらしは業者とは無縁のものです（どうせ信じないだろうし、このことにも攻撃的書きこみをするだろうし…）
こんなことを書くのも　そもそもがいままでの書きこみ内容が不信に思えるものばかりだからだ〜っ）
例えば　網戸　そう簡単には破れない　つまり破れるくらい強い衝撃を与えたからと　だれでも想うのでは？…。
コレっきりさいなら

アッと　やっと自分にあった方が現れました。コレっきりさん
私はメーカーはアイ○ルホームをはじめ他のメーカーもいろいろ検討しています
企業の批判より　どのＨＭにしたら良いのか正直迷っています。
わたしがアイ○ルホームに決めようとした理由は　他社ＨＭは競合するＨＭの批判をすることばかりで
自分のＨＭの良さが伝わらなかったことで　差別化されたｅｈに決めようとしています。
決め手は自分の身長に合う家を買うことにすぎること
私が気に入っているのはテクノスター？？？でグランドスクラム構法とか？いうもので決めました
なによりも高品質で低価格なところです。批判するなら　その前に他社ＨＭ　坪単価50万円以上の
高い家に住んで勝手に満足していればいいではないか〜。　他に書きこみにゆけよ〜。

とても心ない方々の書き込みで残念に思います。確かに自分の建てた家のメーカーを批判されるのは
とても不愉快だと思います。けど事実です。どうやったら証拠を出せるかと考えました。
一番はメーカーに聞いてください。事実隠しをするとは思いますが、、、、、。実際にミスは認めています。
証拠としての記録等（写真、報告書）も残してあります。人の内容を批判する前にもっと広い心を持ってください。
何ごともなく生活しているお宅が羨ましいです。
もし業者の方だったとしたら許し難いことです。実際にあったことを知らないでこんな書き込みするような業者が
いたとしたら大変な事です。後々の事を考えて発言すべきだと思います。正直、私は悲しみより怒りで悔しいです。

目線が違うのですね。　他人を批判するだけの宗教的人物？
小生の人生の中で、この様なコメントを頂いたのは初めてです。　お礼を言うべきかもしれません。
言うだけ言って、コレっきりでさようならですか？
自分のコメントには（反応があれば）最後迄責任を持って回答しましょう。
網戸がどうしたら破れるか？　網戸は、作業方法によっては、周りのパッキンの部分で、強く伸ばされると
素材が局部的にのびて紫外線で強制劣化が始まり、破れますよ。