横浜市港南台にある「せらら工房 」ってどうですか？

>>145 名無しさん

って事は、毎日見れない様な遠い現場は、案内の時だけ綺麗に片付けてるって事ですか。

まぁ工事する人と営業の人は別ですからね。

ブログの方も契約までは順調っぽいし、不安も無かったんでしょうね。

現場案内で素人がぱっと見で判断できる所なんて殆どないですから、仰る通り、第三者機関に管理してもらうのも大事ですね。
現場を小綺麗にされて、絶対に大丈夫です、自信がありますって言われたら素人には任せても大丈夫な風に映ってしまいますよねぇ。

ローンも大きい額だし、営業さんの言う事を間に受けず、自分たちで判断して工務店選びはしなければならない時代なんですね。

他に最近建てた方はいないのでしょうか？レンガは素敵だと思っています。
いくらぐらいで建つのでしょうか。

昔はどれだけよかったか知らないんですけど、どこも同じようなもんですよ～私もアフタ－があるので書けませんが(笑)　延べ床4.50坪なら所謂諸々込みの坪単価は100万円程度ですね。貼りレンガもありますよ。見た目には全く変わらないのでお勧めですよ。

ありがとうございます。他のハウスメーカーも結局そのくらいになったので、注文住宅ならそのくらいなのですかね。レンガで建てたいと思っているので、まずは家族に相談して資料請求してみようとおもいます。

レンガはかなり目立ってオススメですよ！近所で浮いてます(笑)相見積もりしたスウェーデンハウス、住友林業、三井ホームあたりより少し高い位でしたね。大手との違いは標準仕様に良いものが全く無い所ですね。書き込みにもありますけど、最近のトイレやお風呂、壁紙もモダンなものなど、全て高額オプションです。契約後からどんどん高くなっていくのでその点だけ注意しておいて下さい。標準品で揃えると内装が15年前の家の雰囲気になります。あと、施工が問題アリって書かれてますけど、書き込みの内容を承知の上で挑めば、個人的には大丈夫だと思います(笑)雨漏り程度ならなんてこと無いです！ウチも外観はとっても満足してます。

さすがに15年前は言い過ぎでは？そもそもメーカーも古い品番のものは入れ替えているでしょうし、確かにオプションは高いですが私は標準で十分だと思いました。今時の考えかもですがシンプルで十分です。これを言うとせららの人？と言われるかもですが、施工も対応も大満足しています。最近同業者の妬みと思われる書き込みもあるようなので書きました。

>>160 匿名さん

本当に理由付けが好きですね
散々煽るなと言われてるのにスレ上げして煽る意味が分からない
そう思うか思わないかはその人次第
水漏れに妬みも何もないと思うわ 笑

色々な意見があり参考になりますが、煉瓦って個人的には機能的にも良さそうだと感じるので現状ここを第一候補で考えてます。
実際に住んでみてどうなのかはわかりませんが、見た目が好きなのである程度は妥協なのかなって思ってます。

166の人、建築主なら直接言ってみては？それに100点満点の理想的な工務店を逆に聞いてみたい。

上に書き込んだ167の者ですが、すみません。過去の記事を読んで確かにと思ったので「じゃあ１００％満足できる家を聞いたら何と言われるのか」と思い、そのまま気になった過去の文を載せてしまいました。リテラシーとか言われましたが、それは誹謗中傷？検討中なのでせららさんを擁護するわけではありませんが、なんだか火に油を注いだみたいになって申し訳ないです。私も頭を冷やします。皆さんのような意見もあるんだと思い、これから検討していきます。ありがとうございました。

質問してた人、途中から別人のようになってますよね
初めは他のHMを見ていて、これから資料請求...っていう段階だったのに
話が終わった次の日に突然ここが第一候補って言い、他の人に噛みついたりして...

時間もこんな平日の日のあるうちに書き込みますかね？
火曜水曜と空けて急に返信してるし違和感だらけ

そもそもこれから建てる人にとって、こういう生の意見って一番参考になるんですよ
いい所は公式で沢山出てるんですよね

無視も出来ずに強く反応するのはやっぱりおかしい

私も失礼しました。私はただのフリーランスなのでいつでも書き込めるだけです笑
もっと勉強したいと思います。それでは失礼します。

せららの定休日

集成材ってどうなんでしょうか？

検討中なのですが、標準から外れると全て定価が上乗せされてきます。他の工務店では無かった事なのですが、そんなもんなんでしょうか？
あと外壁のレンガはメンテナンスフリーと言われているのですが、実際にはメンテナンス必要なんですよね？

オプションが他のハウスメーカーよりも高いような感じは確かにあったので、我が家も悩みました。
オプションの資料は言えば貰えると思うので担当者に言ってみるのもアリですよ。言わないと契約前には貰えないかもしれないので、確かに事前に説明は欲しいですねー。

メンテナンスについては我が家はまだ経験していないのでわからないですが、外壁のレンガはやっぱり良いものだと思います。
何年も前に建てられたお宅も、確かにきれいというか風合いがあるというか。汚れが目立ちにくいっていうのもあると思います。塗り壁だとすぐに汚くなりますからね。

色々と悩むと思いますが、ウチは最終的にレンガかどうかで決めたって感じです。まだ数年ですが、基本的に満足しています。

雨漏りは確かブログがありますよ！そう言う記事や近所の人の口コミを聞いて辞めました。けど契約後にそれほど高くなっていくのならウチはどの道無理だったかな^^;皆さんレンガがあるので悩みますよね。増税前に決まるといいですね。

赤レンガ倉庫、東京駅も補修とメンテナンスは高頻度でしてますよ。

レンガのメンテはどこも高いので、我が家は白いカルシウム汚れが広がりすぎて黒ずみになった時だけ人に頼みます、苔やカビなんかは自分でやっちゃいます。
ハシゴと長いブラシでやりますが、男手があるならまあ大丈夫でしょう。

手入れをせずに綺麗に保ちたいということなら積水のベルバーン、又はへーベルなど、メンテナンスフリーの普通の壁も候補にいれてみても良いと思います。

レンガは固定資産税も高いですし、壊したりするのにも金額は上乗せになります。
何にせよ維持費は工夫しても多少は高くつきますよ。高級車と同じ感じで考えるのがいいと思いますよ。

なるほど。参考になりました！ありがとうございます。

ちょっとした変更だったのですが、ウッドワンのカタログの価格そのままが上乗せされていて驚きました。標準品からの差額でも無かったです。標準仕様から外れた場合には差額では無く上乗せが当たり前の様に言われましたが、他では聞いた事が無く戸惑っています。
造作についても何でも上乗せでうんざりする部分があります。値引きはしないというのは事前に聞いていましたが、流石にどうかとは思ってしまいます。

標準品をわざとビミョーな物にして、契約後にオプションでどんどん上乗せさせる作戦なのだとしたら、商売上手なんじゃないかしら？

オプションで悩めるのは予算のある証拠ですよ！
と、そうは言うものの、差額も無く、定価の上乗せはちょっと強気過ぎですよね。

しかし予算やローンで戸惑うのも束の間、工事が待っていますよ！
ここは色々とありますから(苦笑)
工事の大半は隠れてしまう部分な訳ですし、出来るなら毎日でも通って気になった所はその都度細かく聞いた方が、これからの生活のためになります。

うちも住む前、住んでからと沢山事件があったので、せららで雨漏りしている方のブログを読んで反省しました。
雨漏り、直してもらっていないようで心配ですね。

煉瓦が気に入っていますが、天草ハウジングと比べた方いますか？

>>185 名無しさん
ここは色々ありますから
が非常に気になるのですが、割とトラブルが多いのでしょうか？検討中なもので、言える範囲で結構ですので教えて頂けないでしょうか。

レンガ積みの家を建てました。
見た目の良さもありますが、健康住宅という観点で探していました。快適さや空気の良さについて、半信半疑でしたが、担当の方がとても相談しやすくて良い方だったので契約に至りました。

主人はアレルギー性の鼻炎で耳鼻科に通っていました。でも住みだして数ヶ月経った頃から前よりましになったかな、と感じるようになり、最近ではよっぽど花粉が酷い時期以外は通院しなくなりました。
以前賃貸住まいの頃は旅行など出先から帰ると、なんだかこもったような嫌なにおいがしたりすることがありましたが、せららさんの建てた家では帰ったときに空気が澄んでいて気持ちよく感じます。子どもも「やっぱり家が一番良いね！」なんて言ってきて驚きました。家族みんなとても満足して住んでいます。

ここに書いているような事件は私も信じがたいのでびっくりしています。私も建築中は打ち合わせと違う所があったり多少なりありましたけれど、人が作るものだから完璧は難しいのかもしれません。それでもせららさんに出会って良かったと胸を張って言えますし、身内にも紹介しました。

粗悪な家を建てないよう、こういう口コミサイトにクレームを書くことは良いことだし、最近ニュースで聞く施工不良を暴くには良いと思います。
それは気になるし私も最初の頃はよく見ていましたが、気になるときりがないので一切見ないようにしました。候補のハウスメーカーがどこも批判しか書いていなくて、それだけが原因ではありませんが鬱みたいにもなったからです。

悩むことが多いと思いますが自分で見て判断することが大切だなって思います。
参考になったか分かりませんが、たまたま見かけたので書かせていただきました。

グループの社長も変わりましたし、棟梁や職人の世代交代もあるんでしょうね。

昔は本当に腕も対応もいい所でしたよ。
下請けに回したりだとか、まず聞きませんでしたたし、現場の方々の作業が手荒だったり、工期の遅れ、大きなミス、まして雨漏りなんて起こりえないような所でした。
たとえ起こったとしても、逆上して雨漏りを放置なんて、想像もつきません。


最近はミスの多さから瑕疵保険書が渡されないとありますが、昔は事故やミスなど滅多に無く、そんな事は聞いた事がありませんでした。

このようなトラブルや施工の荒さを沢山聞くようになったのはここ数年です。
同じ港南台でも、新しく建てた方々と我々のように昔に建てた方々の意見がまるで違うんですよね。

建てたのは昔ですが、私はむしろここまでやってくれるなら安いとすら感じましたよ。

私が建てた当時は、職人や担当者の数から接客を含め丁寧に家づくりをする為、受注する件数が決まっていましたよ。予約になったりする人もいるほどでした。

最近は打って変わって、注文を沢山受けてるような印象はありました。
賃貸の大型物件も抱え、地域も横浜を超えて施工する事が多くなったみたいで、一人一人に手が回らなくなっているのかもしれないです。

私も昔のことしか言えませんので、今のせらら工房を無条件に良いと言える、お勧めできるとは思ってません。人も会社も変わりますよね。

値段や流れも見たところ然程変化している事もないので、きっとシステムや価格はそのままで、会社の経営方針が変わったんでしょう。

それゆえに、今から建てる方は自分で調べ、見て判断する事が大事だと思います。
ブログなんかも私も検索したらすぐ出てきましたよ。
ここの過去のトラブルの書き込みは削除されている事が多いです。

被害に遭われている方が沢山いるのは承知ですが、昔は本当にそんな事をする所ではなかったので、フォローもしたくなりますし、今でも驚きを隠せません。

確かにです。最近のトラブルが原因かはわかりませんが、最近は人員を少し整理したみたいですね。ホームページを見たら知っていた社員さんが何人かいなくなっていました。改善されていればいいですが。
せららさんに限らずですが、皆さんが言うようにご自分で見たり調べて判断することが大切だと思います。

>>187 名無しさん

トラブルは沢山ありましたよ。
お金の面では、さまざまな調査は済んでいるハズなのに、急にお金が追加で何十万必要だとか・・・
工事開始後も含めて、予算の追加をお願いされたのは一度ではないです。
けど、具体的な内容はとても言えないんです。
アフターサービスも込みでお金を払っているので、家を特定されるような事はなかなか言えません。ご近所さんに何が言われても困りますし、付き合いが続く以上はアフターで何をされるかわからないんです。

なので特定出来るようなブログを書いている雨漏りをしている方はとても勇気のある方だと思います。
この方は雨漏りだけでは済まず、瑕疵保険証書を貰っていないのでせららの責任で雨漏りを最後まで直してもらったりができていないのではないかしら。
さらに工事ミスで遅延しているみたいなので、引っ越しの日程変更費用などもかかっているはずなんですが、その遅延金ももらえていない様です。

一軒建てたブログの中でもトラブルは沢山あると思いますから、ここに限らず建てた方のブログを見ながら検討をしてみてはいかがでしょうか。

私は怖くて雨漏り程度ならブログに書けません(~_~;)


注文を沢山受けているのに社員は減っているってことは、
問題はそこにあるのではないかしら。

人は少なくなっているのに建てる家の数は多くなっているのだとしたら、書かれているようなことが起こるのも合点ですね。

近代ホーム。
世代交代してから、
あまり評判が良くないですね。

契約した後の

変更した内容の
見積もり書が、

中止したものと！
変更したもの！の「差額」

精算されないのですか？

上乗せには納得できませんね。


天草、ジューテックホームズ
三井ホームも見てますが
質問してみようと思います。

皆さんありがとうございます。

検討中の身なので、昔はどれほど良かったか、と言う意見より、今の評判が気になるんです。

ブログはこちらで見つけることが出来ました。
ありがとうございます。

今はどの工務店の名前を検索しても、業者に頼んで作ってもらったようなあるあるの評判やランキングのWebページしか検索結果の上の方には出てこないんですよね。
何か隠している感じがして逆効果ですよね。

http://chika-renga.seesaa.net/

こちらですよね。
よく見るとここにも以前の書き込みにブログの方本人がいらっしゃったのに見逃していました。

ブログも読みました。
人間なので多少のミスは仕方ないにしろ、ここまで逆ギレの様な対応はどうかと思いました。
契約前の私はいつ連絡しても対応してくださっていた印象だったので、契約が済んだお客様の連絡を無視している所も嫌な感じがしましたが、自分たちの工事で起きた雨漏りや失敗を補修まで年単位で放置はどうなんですかね。
この感じだと、ドアや床の酷い傾きはまだ進行形で直されていないんでしょうか。
更新がないようなので、現状を聞いてみたいです。

ブログを作ってやっとこの対応という事ですよね。

先代は創業者ですから、家づくりに対する思いは当然違うんでしょうが、落差がありすぎじゃないですか？

トップが変わると工事の精度も変わるんですかね？社員が辞めていくのはトップの変更と関係があるんですかね？

うーん。レンガに惹かれているだけあって、悩んでしまいます。
連休中に決めたいと思ってたんですが。

>>192 戸建て検討中さん

変更の度に差引もせず定価上乗せしてたらそりゃ契約後でもバンバン値段上がりますなー

契約後は工務店の変更が出来ないからって足元見てるんじゃないか？

知り合いの評判と、こちらの書いてあることがまるっきり違うので困惑しています。その人は最近なんですが。担当者によっても違うのかな？

>>195 匿名さん

まずは知り合いの方の評判をお聞かせくだだい。また、そもそもここは担当者少ないですよね？ほぼ社長さんが担当じゃないです？

>>195 匿名さん
またこういう...

ここに限った話じゃあ無いが、もっともらしい理由や状況証拠だけでウンウン頷いてしまう人には注文住宅自体オススメしない。
自分で勉強するわけでもなく、建築中の現場を回り、説明する部分だけ見せられ、気密性がどう、結露がどう等と解説され、納得してしまうようではいけない。

そもそも、構造材、断熱材から始まり、窓ガラスやドアーに至るまで、建築に使われる部材の気密性断熱性の高さは、彼ら建築会社のスキルではなく、それらの部材を作っているメーカーの研究努力の結晶である。

各メーカーの商品である、その部材自体が大変素晴らしいのである。

大手建築メーカーには独自開発のものもあるが、同じ部材で不手際無く組み立てれば、どこの工務店でも同様の数値が得られる。
価格が高い工務店の気密性断熱性が高いのは、当たり前である。

気密性、断熱性を売りにしている工務店でも、安い建材ではもちろん実現できない。

住宅には、弘法筆を選ばず、は一切通用しない。

>>198 名無しさん

窓際に案内されたりして、窓際でも寒くないって言われてもペアガラスはせららが作ったわけじゃ無いですもんねー。その点は感心してましたけど言われたら確かにその通りですねえ。でもそんなにいい物を使ってるのに雨漏りしてる人たちがいるのはおかしくない？組み立て方が悪いの？

部屋の温度差がほとんど無いって説明があると思いますが・・・

新築時はまだ高気密高断熱なんで暖房一台でも十分他の部屋まで回るんです。

しかし木造なので時が進むにつれどんどんズレてきます。
数年後から、どこのHMでも、ズレてきて壁紙の隙間が出来てきますよね？
数年経たないうちにそのようになってきます。

できれば各部屋に空調穴をつけましょう。
レンガの家の空調の後付けは非常に難しいです。

新築してすぐのいろんな検査の値なんて、機関によって補正もされるし木造ではあまり意味ないのかもと思いました。

びっくりするかもですが、エアコンのスリーブ工事もオプションなんですよ 笑
あ、本体自体はオプションでついでに取り付けないようにしてくださいね
安いものでも本体10万円とかです、同じものを家電量販店で買ったら工事込みで半額です！

契約後はそういうのばっかりでした！ 笑

悪い事も書かれてますが、建てちゃった人はまあ、ポジティブにいきましょうよ！
変なこと書くとアフターサービス無くなりますよ！？ 笑

前に雨漏りさせた施工会社はもう使っていないみたいだね。知りたかったけど、そりゃそうか。

変更の度に差引もせず定価上乗せとか書いてありますがそんなことはまず、ないです。一旦全部引いてから乗せてます。それから乗せたように見えるのは多分別紙参照というところを見てないからだと思います。それはさすがにないですよ（笑）
色々打ち合わせで言われたところが反映されてないこともありますが最終的に全部相互確認ありますよ。

雨漏りの施工、皆さんの気持ちを蔑ろにしている、筋違いな対応をしていますよね。

もし202さんの仰られている事が事実なら、そういう対応が一番酷いと感じます。
検討中の人にとっても悪影響な対応ですよね。

堅実な創業者であったグループ社長も変わって、
古くからの従業員も辞めているのなら、経営理念が変わってきているのかもしれませんね。

差引の事、小さい所なので金銭の間違いはよくありますよ。
ここに書かれているような手違いも多いです。幾たびか指摘してようやく引いてくれたという事は何度もありました。
金銭の間違いは、拒否されても、証拠を集めて何度も伝える必要があると思います。

オプションカタログに書かれている金額（定価）は、全額上乗せですよ。
計算後の上乗せ分の金額が書かれています。
書いている金額から差引でマイナスなんてことは無かったです。


色々書かれてますけれど、
201さんの言う通り、建ててしまった方は何事も多少ポジティブに考えた方が気持ちが楽ですよ。