せらら工房
このような会社があるのですが・・・。
(近代ホーム)
どのような会社なんですか?
お分かりの方、お教えください。
[一部テキストを修正しました。2018.5.16管理担当]
[スレ作成日時]2006-09-21 09:08:00
せらら工房
このような会社があるのですが・・・。
(近代ホーム)
どのような会社なんですか?
お分かりの方、お教えください。
[一部テキストを修正しました。2018.5.16管理担当]
[スレ作成日時]2006-09-21 09:08:00
そのように連鎖していくからやめませんか?って事じゃないんですかね?
そう思うならそれ以上何も言わなければ良いんだと思います。言うたびに掘り返してるようなもので。
せららは古臭いというよりは昔からあるデザイン、って感じですね。私はこのくらいのほうが落ち着きます。ターゲットもおしゃれな人とか、若者じゃないと思います。
実例には何軒か洒落たモダンなのもありますけどね。オプションでも無いのでなかなか高価そうですね。例外はどのメーカーにもありますよ。
どんな人が建てているのか気になりますよね。
古臭いとは誰も言ってないのでは^^;
せららで地下室付きで建てました。
今は忙しくてブログを更新できていませんが、ブログも書いてました。
http://chika-renga.seesaa.net/
基礎の設計ミスで、基礎をやり直して、引き渡しが1年近く遅くなってしましました。
引き渡し直後と補修後に地下室の雨漏りを2回経験し、先日全ての補修がようやく終わりました。引き渡して2年でようやく定期点検が始まりそうです。
3ケ月、12ケ月点検の連絡も来ませんでした。
担当からは補修が終わるまで待っていたと言われましたが何も聞いていません。
瑕疵担保責任保証書も2年経ってようやく渡されました。
そして、引き渡しの遅延損害金、補修が全部終わったら何か連絡が来るかと思いきや何も連絡がありません。設計ミスを認めて解体して基礎を再度作り始めるまでの、7ケ月間は明らかにせらら側の責任で社長も認めていたのに関わらず、3ケ月分なら払うと2年前に言われたっきりです。遅延損害金は契約書にある内容ですが、利益が出なかったからそれを半分以下にまけろと言われて、そんなのは認めないと話しているうちに、引き渡し→一部サッシ漏水→大規模補修→全サッシ漏水→さらに大規模補修→今に至る という感じです。せらら側は時間が経てば忘れて何も言わなくるなだろうと思っているのかもしれませんが、金銭的な保障をしなかった点は未だに全く納得はしていないです。ちなみに2年に渡る漏水の補修での精神的・時間的損失に対しては何も金銭的な授受はありませんし要求はしていません。
上物のレンガ積みは気に入ってますが、トラブル時の対応の抜け、契約書上の金銭的な保障を平気で守らない会社です。今からでもしっかり支払って貰えるように願っています。
雨漏りの書き込みが多く見られるが、瑕疵責任用の証拠写真や動画を撮影した後は、防水テープをお勧めします。最近のものは性能が良く、使いやすい。自宅で使いましたが、すぐ止まりました。
お金は、二年も経っているのであれば、たとえブログを書いていても提訴しない限りは逃げ切られる確率が高いです。
また最近のせらら、近代はそんなものと思って建てた方が良いです。
昔に比べて、従業員の数はそれほど増えてないみたいだが、請け負う戸数はとんでもなく増えてるのでね。
今時、住宅レビュー系のサクラ広告に騙される人も少ない筈だが、何故このような会社になったのだろうか。
何処の口コミサイトでも、特に最近のものは酷い内容が増えていて非常に悲しく思います。
昔は増税時にも焦らず、従業員数に対し、戸数を考えて施工していた。
止まないですね
参考になります。近所でもせららさんかわかりませんが、煉瓦の家が増えてきてるように感じます。施工増えてるんですね。
せらら工房で建ててもらった者ですが、アフターメンテナンスはとても対応はいいですよ。
定期点検も丁寧にしてくれています。
237さんもせららさんとじっくりと話したほうが良いのではと思います。
施工は確かに増えすぎてますね。
そういう対応になるのは仕方ないんですかね?
最近は増税の効果でかなり減っているようですが、一時期は会報でも棟数すごかったですよね。私も大丈夫なのかな?と思いました。
このブログの感じだと、じっくり過ぎるほど話し込んでいるように見えますが...
オーナーごとに対応について意見が離れているのもよくわからないですよね。
うちは可もなく不可もなく、普通のアフターの対応です。ミスも何十件とありましたが普通程度、特段良かったこともないです。
寧ろ、これだけ話し合ってもこの程度の対応なんですね・・・。
ブログを書き写真も撮っているのにこの程度と言うことは、信頼して最後まで建ててから色々と発覚した方はもっと酷いんだと思います。
私は建てたのが昔ですので何もなかったですが、このような事は解決するまで風化させてはダメだと分かっています。
他の雨漏りや大きなミスを放置された方々ってもうここは見てないですか?
進捗が聞きたいです。
楽しいはずの新築が悲惨な事になってしまって非常に残念ですが、どうか皆さん諦めずに補修や補償の交渉を続けてくださいね。
何度も何度もお話しすれば、聞いてくれる会社だと思います。
もう社長は交代してますが、前の社長に直接問い合わせしたりしてもいいかもしれません。
確かにこれだけの事をして放置は問題ですね、写真が無ければ補修してもらえなかったのでは。無理に良い事を書き込む前に解決させるべき事がありましたね、ごめんなさい^^;頑張ってください。
確かに、前の社長に聞いてみると良いですね。そもそもなんですが、雨漏りだけに関して言えば、このブログの人以外に雨漏りした人ってどのくらいいるのでしょうか?うちは全然大丈夫で隙間もないんじゃないかってくらいだし、親身に対応してくれたので不思議に思います。もちろん、はっきりと解決してほしいと願っています。
確かにクレームが出てるのは特に最近建てた方ですよね、遡ると分かりますが、それこそアフターサービスが気まずくなるのでここまで書き込む人は少ないでしょう。モデルハウスですら雨漏りしたみたいなので多少は仕方ないのかも。
ありがとうございます。
オーナーの知り合いがあまり居なくてほぼ一人で交渉してきましたが、励まして貰える意見がもらえて嬉しいです。
正直、基礎のやり直しは長期優良住宅の場合、地下室の鉄筋コンクリート造だとベースの鉄筋の被りの基準が1cm違うのですが、まずそこから設計ミスがあり指摘して、補修案などを提示されましたが、どう考えても行政の長期優良住宅の基準を満たすには壊してやり直すしかないということをせらら側も認めて、7カ月間に渡り交渉・解体・基礎工事やり直しを行ったのですが、今の社長さんは今回のやり直しなどで儲けは殆どなくなったからそんなには払えないという、契約書の損害遅延金の契約を無視して3カ月分に減らした損害遅延金なら払うと言われ納得いかないうちに引き渡し、雨漏り、補修、補修、補修・・・・で2年が経ってしまい、ようやく瑕疵担保責任保証書を渡され、アフター開始です。
きっと地下室を作っていない方は心配ないかと思います。木造とSUB工法の鉄筋コンクリートの混構造だと、その継ぎ目からサッシまでをしっかり防水しないと漏水するようです。せららは地下室は今までミツヤジーホームのSUB工法を採用しているので、私と同時期以前に建てられてサッシのある地下室のあるの家は少なくとも同じ構造だと思いますので同様の漏水のリスクはあると思います。特に内側を当宅のように打ち放しにせず、クロスなどで内壁を隠しているケースは知らない間にサッシとクロスの間で漏水している可能性は十分あるかと思います。せららの事ですからきっとオーナーから言われるまで対応はしないかと思いますが。今まで同じ構造でやってきてうちが初めてと言われましたが、そもそも防水設計事態に問題がありましたので、結局は木造は得意かもしれませんが、地下室のような鉄筋コンクリート造は近代ホームには任せない方がいいと思います。地下室の壁もコンクリート打設の前夜に私がチェックしたら鉄筋が歪み型枠に接してしまい被りが全くなくなっており打設してしまったら危うく基礎を再び解体振り出しに戻るところで、急遽延期して補修させて事なきを得たこともありましたし・・・恩を売る訳ではないですが、コンクリート造に関してはほぼ監理できていないですね。1回目の雨漏り補修でもう大丈夫と言われて、2回目はさらに酷くなったら、それは防水設計能力がないと思われても仕方ないと思いいます。あと、地下室作るという方には必ず常時配水できる除湿器を地下室には必ず付けることをお勧めします。でも、せららで地下室はやめた方がいいです。
上物のレンガ積みについては概ね満足はしています。
その後の写真は沢山撮ってあるので、近々ブログにはあげたいと思います。
皆様の後押しが心強く、しっかり交渉を続けたいと思います。
ありがとうございます。
前の社長さんは色黒細身の松本さんですか?私の時はすでに佐藤さんが社長さんになっていましたので。
写真がなければほぼ確実に言いくるめられてました。正直、せららの地下でベテランせらら幹部5対私1人くらいの交渉でしたので、かなりの論理武装が必要でした。ブログを書いていたこともあるかと思います。ブログのせいで建てるのを止めてしまった顧客の方もいるとまで直接色々言われましたし。
ちなみに、アフターは近代ホームのアフター部門が行うので、せららは建てるまでのように感じます。
せららもそうですが、設計施工一括は、監理と施工が内輪同士なのであってないような物です。利害関係のない設計事務所に設計監理を依頼していなければ、基本的にはどこのハウスメーカーでもインスペクターは数十万掛けても要所要所(建てた後は隠れて確認できないところ)でチェックに入ってもらった方が絶対いいです。私は不信感からインスペクターに見てもらいましたが、不足していた鉄筋や、アンカーボルトや金物など色々指摘頂き本当に安心しました。かなり勉強はしたつもりでもインスペクターの方の目には到底及びませんでした。
他の漏水は木造部分でしたよ。
モデルハウス、地上の吹き抜け部分なのではなかったかしら。
建てて数年ではわからないことですね。
アフターでの関係性を重要視するあまり、相談出来ない方は多くいらっしゃるようです。
そのような取り組みは、他の方への勇気にも繋がると思います。
世代交代前の社長(近代ホームグループ)は松本という苗字のはずです。お名前は忘れてしまいましたが、漢字一文字だったと思います。
書籍などを出しておられる方です。
辛いことも多かったと思いますが、私も応援しています。あと少し頑張って下さいね。
上物は地下みたいにすぐはわかりませんが、住宅なのでいずれは上物も色々とガタが出てきます。その為にみんなせららには気を使ってやってるんです。地元じゃないのがある意味で救いかもしれないですね。こんな何の参考にもならない書き込みで申し訳ないですが、勇気ある行動、応援してます!
ファイト!
利益が出ないからと無視するような事はしない、仕上がりや施工技術にプライドのある人達と思ってたんですが、私も契約後は色々あり少し印象が変わりましたよ。
多人数で追い詰めるような人達に見えなかったですが、ここまでの証拠があるとさすがにせららも書き込みを消せませんね・・・。
とても怖かったことと思います。
お疲れ様でした。
写真や録音はこういう時に有効だとは思うのですが、私は度胸が無くて出来ませんでした。
うちは補修のお願いすら出来ていませんのですごいと思います。
251さんせららさんへ補修のなおし依頼してみて下さい。当然の権利だと思います。その結果を教えて下されば参考になります。宜しくお願いします!
私も気になりますが、個人が特定できてしまいますので、タイミングはずらした方がいいですよ。
一条工務店と悩んでいます。どちらも外壁のメンテナンスが必要ないと聞きました。住んでる方で実際にどうでしょうか?屋根は必要ですかね?