エスバイエル　大丈夫？

あのなー富士の情報弱者が運不運とか言ってたから、世間の厳しさを教えてやっただけだよ！親切だろー、775、776、よかっこつけんじゃねーよ！行動で示せよ！富士被害者に家１棟やるとか～せめて見舞金100万やるとか～偽善者装うんじゃねーよ！形で示せよ！３流メーカーは、１流のメーカーよりも、リスクが高いんだよ！問題が起きるまで富士なんか知らなかったよ！あんたら家作った事あるんか？作っても１軒ばかりだろー何回も家建てればいかに施主に不利な契約でリスクが高い買い物か、解るぞ！だいたいなー完成保障制度も欠陥をかかえてるんだよ！それになーハウスメーカーに対する法規制がまったくないんだぞ！法律に問題があるんだよ！760はすまい21が欲しい！だったらリスク回避しろ！と言ったんだよ～ハッキリいって株価が１００円以下は市場が撤退せーって言ってるんだよ！早く消費税20％ぐらいにならんかな！子供達に借金残しちゃあかんぞ！お前らも増税に賛成しろ！ｗ

779さんのおっしゃる週刊ダイヤモンドの記事はいつのものですか？
かなり古くないですか？

引き合いに出すべきマスコミのデータとしては、今年出された要警戒42社リストなどのほうがずっと新しいでしょう。
それに株価の下落がエスバイに限った事ではない、についてですが
ほとんどの大手メーカーは今は上期の水準近くまで回復しています。
株価や総資産額も他大手メーカーがエスバイを桁違いで圧倒しています。
エスバイは検索するともはや中堅メーカーと記されますし。
そして600円台の株価が500円台に落ちるより、40円台の株価が30台に落ちてずっと続いているほうが事態がより深刻なのは常識でしょう。
単に100円以下と言えないほど低位株なのがエスバイの現状です。
古いデータや見通しを用いて主張されてもかえって空しいし意味はありません。

上期はまだ株価も今より倍ほどをつけていた時もあって、売上も黒字にできました。
だが、その状態は続かず、下期の見通しは甘過ぎたのです。ですから自ら大幅な下方修正が必要だったのです。
おっしゃるように下期も財務状態が良くて、業績が大幅に上向く見込みがあれば、株価も今もっと上昇しててもいいはずです。
市場のジャッジは甘くないですよ。

No.782

失礼ながら、あなたの方がよほどド素人に思えますが...。
No.779が言ってる、遠藤四郎についてはどう思うの？

>>783
>>No.779が言ってる、遠藤四郎についてはどう思うの？

どのくらい評価損が出ているのか気になっていると思います。

>766
の内容を見てると、中間金などの入金は不要とのことで、これが一番リスクが少ないパターンでしょうね。

　一条程度のメーカーだと中間金の入金が要求されますからこっちのほうがよっぽど危険ですね。
アンチ諸君はどうせ一条以下のメーカーで建てた貧困層なんだろうから、こんなところでイチビッてるなぼけ

まあ、すまい21ってリーマン前からあった商品だから大丈夫だろ、偶然だろうけどね
小堀住建のイメージと違うから？だけど結果オーライ

それに比べ株価が戻してるらしい大手は今から廃盤商品を引っ張り出すらしい、今更という感はあるね
無理矢理高級路線を演出しようとした矢先のリーマンで焦ってるから

どちらもすぐには倒れないだろうけどね

>785
の方が言っていますが、出来高性をとっている会社の方が健全ですよ。
建築素人ですね。運転資金を回すために工期が早まり、残金入金
を、次の資材のために回すの、自転車操業です。
つぶれたら7割できていたら、
残金支払わないと自分の物になりませんよ。
ダイヤモンド経済誌のデーターは、相当古い
ですね。
国交省の経営審査事項
では、Ｈ20年の売上高646億、経常利益4.3億
支払い利息5.1億、経常利益率0.67％ですよ。
ちなみに富士ハウスＨ２０年売り上げ高418億、経常利益2.6億、支払い利息3億、経常利益率0.62％で、破状
でした。
嘘の情報に振り回されず真剣に検討される方たちは、国交省経営審査事項結果通知書をホームページより閲覧されるといいですよ。

富士ハウス倒産の原因は新工場建設でしょ、それと静銀から融資を断られる事案があったからだね
一般人は下請けの払いが飛んでる位の不確かな情報で判断するしかなかった
つかSXLスレで一条の擁護してどうなるの？

787さんが言ってるように見てみる。

一条は着工時に３割。そしてそのあと３割ずつ。前払いみたいなもんだね。無借金の正常な経営なんだろうね。

健全な一条のスレではないんですけど。
一条ファンは出て行ってください。

この程度で無法地帯だってさ　　　最近潰れたアーバンエステートの被害スレに来てみなここがいかに平和かわかるから

富士もアーバンも着工前に７割以上の入金を要求していたようだ。
常識はずれの要求をおかしいとも思わない顧客にも責任がある。
（完成保障も不十分なものだし）

数万円でちゃんとした完成保障会社を利用できるのに・・・
でも特殊な工法だと後で困る事が多いみたいだから、
ハウスメーカーで存分にプランニングさせて、最終的に（完成保障制度加盟の）工務店に持っていくのがいいのかも。

ハウスメーカーの施工も地元工務店だし。

779や783さんは遠藤四郎が株主にいるから安心～とまだ思ってます？
戦前生まれで株で0から30億以上儲けたと自慢する本を出してる個人投資家だった人ですが
それはバブル時代の昔話。
バブルが萎めば資産も何分の1にもなっちゃった。
低位株を買い漁る理論を展開してるけど、今の時代にはあってないんですよ。
しかも投資してたいろんな会社からまた手をひいてて、いつの間にか大株主リストから消えてたりします。
今だにこんな本よんで儲かるだろうと真似して低位株に投資して、結果大金損する素人個人投資家が後を絶たないのは悲劇ですが。
でも遠藤信者でエスバイが低位株から脱却できると思っているなら
たぶん今 エスバイ株を大量買いして保有しているホルダーさんなんでしょうか？
故に安心"のイメージを皆さんに持ってもらいたいんですか。
だからと言ってかなり昔の記事をいつのものか記さずに書いたりするのはやめましょう。

株価はその会社に対する信用評価格の意味もあるし、経営状況も大きく左右するんですから
重要な事は否めません。

竹田和平が株主なら注目するけど、遠藤四郎じゃなw
所詮破綻間近の企業の株をスペキュラティブに買う、バブル時代の手法しか持たないおっさん。

SXLのほうがアーバンよりも、４０００円安いじゃないの。
アーバン＝２８万４０００円

SXlは、坪２８万円からって宣伝してるね。
ほら、この掲示板の上に広告が表示されていますね。

＜会社は賢く選ばなきゃね＞
1919 エス・バイ・エル えす・ばい・える ［建設業］
【ＵＲＬ】http://www.sxl.co.jp/
【決算】3月
【設立】1951.6
【上場】1973.9
【特色】木質系プレハブ住宅中堅。低価格品と設計重視の中高級品を並行育成。リフォーム事業も強化
【連結事業】住宅事業98(3)、不動産賃貸事業1(54)、他1(32)



【小幅増益】売り上げ計上法変更で大幅減収。生産物流の合理化効果発現だが分譲不振で営業益横ばいに減額。10年３月期は環境悪で受注減速、受注残消化しても注文住宅小幅減。分譲も低調。ただ、原材料安や合理化効果継続発現して利益は小幅増。
【積極策】１月住宅向け高耐久化システム実用化。09年度は４月皮切りに新商品投入継続、ネット注文住宅と併せ営業一段強化。
【本社】530-6005大阪市北区天満橋1-8-30OAPタワー TEL06-6242-0555
【支店】宇都宮,水戸,大宮,千葉,東京,町田,横浜,静岡,北名古屋,名古屋,三重,滋賀,京都,奈良,大阪,阪神,姫路,高松,他2
【従業員】<08.9>連1,291名 単1,104名(39.4歳)[年]534万円
【証券】[上]東京,大阪[幹](主)大和(副)新光,コスモ[名]みずほ信[監]新日本
【銀行】みずほＣ,りそな,三井住友,三菱Ｕ
【連結】エス・バイ・エル住工
【格付】―
【採用】初19.3万円予0 内定0(女0) 中途61

--------------------------------------------------------------------------------

【株主】 [単]13,224名<08.9> 万株
ユニファイド･パートナーズ(株) 6,740(39.9)
プルトス-A号有限責任事業組合 471 (2.8)
みずほコーポ銀行 325 (1.9)
日本トラスティ信託口4G 292 (1.7)
(株)KBT 250 (1.4)
トステム 249 (1.4)
小久見公明 137 (0.8)
遠藤四郎 96 (0.5)
福光一七 86 (0.5)
日本マスター信託口 53 (0.3)

--------------------------------------------------------------------------------

<外国> 1.5%<浮動株> 33.4%
<投信> 0.6%<特定株> 51.7%
【役員】
(社長)松川敏夫
(取締)木原実
(取締)阿久津弘幸
(取締)高倉光則
(取締)矢口真一
(取締)水町兵衛
(常勤監査)光藤二郎
(監査)植松正英
(監査)吉村敏


1919 エス・バイ・エル えす・ばい・える ［建設業］
【ＵＲＬ】http://www.sxl.co.jp/
【業績】 売上 　　　　営業利益 経常利益 利益 1株益(円) 1株配(円)
連05. 3 87,454　 　　579 　-864 -1,872 -23.2 0
連06. 3 82,698 　　　-24 　-1,543 -32,961 -300.9 0
連07. 3 77,086 　　　758 　-411 1,741 10.3 0
連08. 3 64,589 　　　1,051 433 -244 -1.5 0
連09. 3予 54,000 　　1,000 500 300 1.8 0
連10. 3予 50,000 　　1,100 600 350 2.1 0
中08. 9 26,456 　　　140 -33 -208 -1.2 0
中09. 9予 25,000 　　200 30 0 0.0 0
四07. 4-12 43,188 　-1,002 -1,453 -1,992 -11.8
四08. 4-12 35,895 　-601 -935 -1,159 -6.9



【配当】 配当金(円)

04. 3 2.5
05. 3 0
06. 3 0
07. 3 0
08. 3 0
09. 3予 0
10. 3予 0


予想配当利回 ―%
BPS(円)
<連中08. 9>
49.4 (50.0)


--------------------------------------------------------------------------------

【株式】1/31 168,515千株
売買単位1000株 [貸借]
時価総額 40.4億円


【キャッシュフロー】億円
営業CF 64 ( 60)
投資CF 12 ( 100)
財務CF -63 (-241)
現金等 87 ( 74)


【指標等】 <連08.3>
ROE -2.9%
ROA -0.7%
調整１株益 ―円
最高純益(91.3) 3,580
設備投資 841 予‥
減価償却 589 予‥
研究開発 220 予‥

【財務】<連中08.9>百万円
総資産 36,192
株主持分 8,312
株主持分比率 23.0%
資本金 7,968
利益剰余金 -133


有利子負債 11,006

＞793
アーバンも着工前に７割以上の入金を要求していたようだ。

馬鹿ガセネタだよ。
建確出て3～4割。だいち中間金でそんな比率で金融機関が出さないよ、常識で考えろよ（笑）アーバンは着工、上棟、引き渡しで契約金後、残金を三分割で貰うのが基本。

元営業。とはいえ～アーバン逝っちゃったけどな（笑）

↑ガセではないと思います。頭金プラス銀行からの融資で、全体の７割と。またみずほ銀行は先に融資が可能だと聞いています。

着工で7割？そりゃ～凄い融資担当者だ（笑）よく先にそんなにひっばれるね。
俺はでも怖くてできないな客ビビるよ（笑）

どーでもいいけど、あれこれウンチク言う方々って、いったい、あなたたちはどこで家を建てたの？もしくは建てたの？
もしかして、家も建てないくせに、あれこれウンチクだけは立派に語る方々？

エスバイエルが駄目、一条が駄目ってのはもういいから、じゃ、いったいどこで建てたらいいのか教えてよ。
っていうと、「少なくとも倒産のリスクの高いところは避けるべきと言ってるんだ」って言うんでしょ。
だったら、その倒産リスクの低いHMとやらを教えて下さいな。

それが教えられないくらいなら、そんなにエラそーに語らなくてもいいんじゃないの。
ここがやばい、あそこがやばいは皆さん得意ですけど、どこが大丈夫って話になると、途端に何も言えなくなるのね。

賢い人なら倒産リスクの少ないメーカーを選定する条件はよく理解しているでしょう。

わからないならマイホームを検討するには時期尚早です。

>無借金の正常な経営なんだろうね。

ははは、無借金の意味が違うよ（笑）

それは会社から見た正常な経営だよ。客から見ればモノと同時にお金を払うが基本だから途中途中で建築のためのお金を入金するほうが間違ってる。

さすが一条は

ば　か　ば　っ　か

ファンじゃないよ。
なんで前払いなのか疑問なだけ。一条は上棟までに７割と聞いた。

767様～富士被害者です。私も家を購入する時、何も考えませんでした。小さな家でも家族が笑い会えるような～場所になると疑いもしませんでした。それが住宅ローンだけが残るなんてー引き落とされるたびに涙が溢れます～やはり運ですよね！運がなかったのですよね！国に救済を求めています～是非賛同して下さい！公的資金を！増税でもかまいません～応援して下さい！賃貸の人達も、株で大損した人達も、災害に合われた人達も、私達の救済の為だけに公的資金をお願いします。ただ買い物しただけでなんでこんな目にあうのでしょうか？運がなかっただけですよね！そうなったら今度は、すまい２１にします！

＞私も家を購入する時、何も考えませんでした

国が救済すると本気で思う？　考えない人は何度も騙される。

805はわざとふざけて話題をS*警戒から遠ざけたいヒト。

No.802

って、エラそーに言うのは誰でもできる。
結局、どこか言えないくせに。

801＝808さん どーでもいいけど．．
そんな感情なら聞かなきゃいいのではありませんか？
それから皆がマイホームの依頼先を申告しなければならないルールはいつからあるんでしょう？

８０６様～７６７様が家を選ぶのに運不運で選んで～問題がなかったから～と言われていたもんですから～私も実際に同じ立場なんです。今では情報弱者とか言われていますし！しかし現実は悲惨なものですよ～同情はして頂けますが～言葉を掛けらているだけで、救済はして頂けません！同情するならお金を下さい！家族もバラバラになっていて、自己破産も検討中です。公的救済があれば、大変助かります～これから議員の皆様にも救いの手を差し伸べて頂くように働きかけをしています。公的救済を実現する為に、ご協力をお願い出来ないでしょうか？消費税を数％上げて救済に使えばセーフティーネットの構築が可能かと思います。そうなれば注文住宅も安心して建てられます！方法は色々あると思います。ｅ戸建ての皆様からカンパを頂けないでしょうか？１投稿に１万円いただいて、それを救済に使うとか！もしくは定額給付金をカンパ頂くとか？株の取引失敗と建設会社の倒産で被害が出る事は違うと思います。皆様の給料から数％でもカンパをお願いします。このままでは運が悪かったので路上生活になりそうです。７６７様は運しだいと言われていました。私も運が悪かったと思っています。自己責任ではありません。初めて家を建築する人は知識がありません。運しだいなんです。運がすべてです。お願いします。救済して下さい！運が悪かった私を助けて下さい。皆様はお幸せそうなんで、カンパをお願いします。全額返還されたら～すまい２１にします。賃貸住宅の人達からも沢山カンパを頂きたいです。何も落ち度が無い被害者は可哀想です～

No.809

あの、ちゃんと内容読み取って下さい。

計画倒産が増えるだけだから、税金はつかえない。危機感なく契約する人が増えるだけだし、
逆に、経済力のない人がわざと経営難の会社で契約して、救済を受けるなど、悪用される可能性があります。だから、税金で救済はしません。無関係の地道な人にまで負担させるのはおかしいです。

倒産に関する企業側への責任など、施主、業者や契約者を守る法律にしてもらうことが大事です。

悪いのは会社です。だから、お金は会社から返してもらいましょう。関係ない人に迷惑です。

８１２様、ご指導ありがとうございます。でも被害者の私には理解できません！危機感ないと家が買えないのでしょうか？ハウスメーカーは国の許認可制ではないのでしょうか？倒産の責任が企業側にあるのなら、国にも責任がないのでしょうか？国の責任なら国民の責任ではないのでしょうか？お願いします。公的資金で救済して下さい。銀行は民間なのにどうして救済されるのでしょうか？財源の問題なら新潟に迎撃ミサイルを装備するよりも、私達を救済して下さい。ミサイルなんか絶対に落ちないですよ！ＥＴＣ１０００円よりＥＴＣ乗り放題１０万円で救済して下さい。生活保護よりも私達被害者を救済して下さい。お願いします。賛同して下さい。救済して下さい。カンパして下さい。私達被害者はなにも知らなかったのです。建設会社の倒産は絶対にないと思っていました。今は悪夢の中です。救済されたら、すまい２１にします。カンパお願いします。被害者一同宜しくお願いします。

もう少し謙虚になった方がいいよ。会社が悪い。危機感は持ちましょう。自己責任です。
公的資金で救済するなんて、不公平。マイホームなんて夢のまた夢のアパート暮らしの人たちから、これ以上何をふんだくるの？
会社を訴えた方がいいですよ。被害者の皆さんで団体訴訟でも起こして、全額返還要求をして下さい。無責任な企業には厳しく契約者を守る法律を作るよう署名運動をした方がいい。その時は是非署名します。
マイホーム共済とかそうゆうのをあなたが筆頭になり立ち上げてはどうでしょうか？今後被害に遭われる方達の為に。
あなたなら、被害者の気持ちが分かるでしょう？

マイホーム諦めたほうがいいです。
経済をもっと勉強した方がいいですよ。

富士ハウス被害者さんは富士タイトルのスレへ行ってください。
それに国交省のページにも相談機関の連絡先が記されてます。

814は下っ手くそな釣りですねぇ。

本日の株価、日経平均が390円の大幅下落であるにもかかわらず、34円で前日と変わらず。

>>814
釣りなんだろうケド・・・釣られてみます。

私も富士ハウスの被害者ですが
814さんは被害者じゃないでしょ？
無茶苦茶な事言って
富士ハウスの被害者の評判を貶めるような事はやめていただきたい。

富士ハウスの被害者にも、ここのスレの住民にも迷惑ですよ。

８２０が問答無用に脅しにかかりました！理由もきかずでは、８１４様も黙っておくわけにはいきません！

８１４　＝８１７さん、８１８さんこのわけのわからぬ８２０をこらしめてやりなさい！

ちゃんばら・ちゃんばら・ちゃんばら・ちゃんばら・ちゃんばら・ちゃんばら・ちゃんばら～～～

８１４！　＝もういいでしょう　８１４様の一声に

８１７さん　＝しづまれ、しづまれ～　この紋所が目に入らぬか　ここにおわすかたをどなたと心得る　先の副将軍水戸８１４公にあらせられるぞ　みなの者頭が高い、ひかえおろう～～～と名台詞が出ました～～～

８１４様　＝そのほうハウスメーカーの営業の身でありながら悪い輩の言いなりになって、善良な施主を困らせるとは何事です。恥をしりなさい。償いに、このレスの人達の家を建ててあげなさい！

８２０　＝ははー　おおせのままに～～～

癌が住み着いたな…このスレ

ホントだ！ガキみて～なスレしてら～

株価や財務状態の話題がここのところ多かったので、いろいろ検索してました。
会社がだす決算報告を数字で見てるだけだとピンときませんが、
ユーレットの項目毎のグラフは見やすく理解しやすいですね。
第2四半期はまぁまぁの状態だったのに第3四半期の落ち込みが激しくて、第4四半期もこの調子か以下なら？？と思いましたね。

それから改めてわかったこと。
筆頭株主で提携会社のユニファイドパートナーズは凄い大損を被ってること。
提携してから40％にあたる67400株を保有しているのだが、
一株216円の時の価値は145億だった。
それが131円では88億になり
55円では37億になり
現在は34円だから、、、23億ほどになっちゃったってこと。

120億以上の赤をノムさんに被らせちゃった？？

今やどんだけーなどと軽く言えない状況では。

↑単位が抜けてました。
40％にあたる67400千株　です。

>824
エスバイごときに張り付くなんてオマエよっぽど恥かしくて言えない人に建てさせたんだろ？(笑)

哀れだなあ(笑)

株式公開に伴う企業情報の事実を書かれただけなのに
個人攻撃に走るのはお門違いだよ

ＵＩＩｅｔ本当に見やすい
このスレでも契約後スレでも遠藤四郎が大株主にいるからと自慢したり安心という輩がいたのでデータを見てみた

エスバイエル：大株主・遠藤四郎
2006年 株価216円 3050千株 6億円 持ち株割合1.81％
2007年 株価131円 960千株 1億円 持ち株割合0.57％
2008年 株価55円 960千株 5200万円 持ち株割合0.57％

低位株を長期保持して株価上昇を狙う‥を繰り返す手法の投資家だが
06年から07年時点で既にS*こりゃたまらんと持ち株数1／3にしているし

その後も07年960千株1億だった価値は現在3260万

バブル時代に株の神様と呼ばれた遠藤四郎だが
もはや泡は大昔に弾けているのに手法を変えられない負け戦好きの株講師
現在持ってる株は全て大赤だが
S*での損失割合はなんともデカい

↑エスの回し者？ エスで完璧なんて有り得ないし～

キノコさん 契約後スレと同じ書き込みをなぜこちらにもする必要があるんでしょうね…
しかもハンネさん達に呼び掛けして…

いあ、何者かがコピペしたのだろう
変に絡まないほうがいい
ＨＮに２をつけてなりすまし対策してるからまちがいない
ほっときなよ

どこで建てようが不満は必ずある

↑その通りだね。完璧には完成しません。自分の努力で近づける事はできるけどね。

>>824・827
ユーレットというサイトは知らなかった。
見やすくていいな、情報提供ありがとう。

エスバイエル本日の株価終値、昨日と変わらず34円。

アーバンエステートと宣伝文句が似ているなぁ。
「坪単価２８万円」だってさ。

そうそう頑張って共通点探して
他には？

東証一部上場でこことお仲間になりたい住宅メーカーはないですから。
財務状態に共通点があったらおそろしい。

スポンサー様に向かってなんて言いようだ！
このサイトを利用する資格無し！

>>838
え！？このサイトの利用は自由ではないのですか？
スポンサーについて否定的な意見を書くと利用資格が無くなるのですか？
838さん、ぜひその根拠を教えてください。
利用資格を語るくらいなので、ひょっとすると838さんは管理人ですか？

＞利用資格を語るくらいなので、ひょっとすると838さんは管
んなワケないでしょw

ここの施主さん方は「デザインが気にいってるけど、評判悪いからやめよう、株価安いからやめよう、なんてもったいないわ。よく調べてからにしたらいかが。」などとおっしゃるが、
調べれば調べるほど疑問になるのが正直な感想。
ずっと低位株で底値にほぼ近い数字をキープしているのには理由がある。

無配が続いているし、今の社長も配当だすより先に社員の給料あげるなんて言ってるし。そりゃ投資家には見向きもされんわな。

社長も社員の一人だよね。我田引水か

＞無配が続いている
＞投資家には見向きもされんわな。
それこそが株価が低い一番の理由。株は売れれば値が上がる。売られれば下がる。経営不振でも倒産が近いワケでもないと私は思うが。あまりマスコミに踊らされるなかれ

>>844さん
経営不振かどうかは株価と併せて、例えば四半期毎の決算報告の数字見て皆さん判断してますよ！
株価が低い理由が理解できないなら小学社会からやり直してくださいませ。
ウチの中受勉強してる10歳でもよく理解してます。
S×Lなら会社ホームページにも決算報告表示がありますよ。

＞配当だすより先に社員の給料あげる

なんて素晴らしい社長だ！
うちの社長に聞かせてやりたい…

＞皆さん
ってだれ？私以外の全員ということだね。ありえない
＞S×Lなら会社ホームページにも決算報告表示がありますよ
見ました。これでどこが倒産するといいきれるの？するとしたらいつ？

↑倒産しないと言い切れないでしょ！
黒字だって年間の純利より、支払い利息の方が
上回っているのをどう考えます？
小学校からやり直せは
少々行き過ぎだけど…
大丈夫？と問われたらだめ以外ないでしょう！

＞倒産しないと言い切れないでしょ！
だから倒産すると言い切れるんでしょ？そう聞こえるからいつ？と聞いてんのよ
＞大丈夫？と問われたらだめ以外ないでしょう！
いいですねぇ回路が単純で。だめ！だけならだれでも答えられるしそんなの求めてないよ。
＞黒字だって年間の純利より、支払い利息の方が上回っているのをどう考えます？
では以前から同様な状況があったにも関わらず現在もなお経営を続けている、倒産していない理由を
お答え願えますかね？答えられなきゃ貴方の質問も理不尽ってもんでしょうよ

>>848
845さんは「小学社会からやり直してくださいませ」と書いてあるだけで「小学校からやり直せ」とは望んでいないと思いますよ。小学校を卒業した社会人がもう一度小学校に入学することは出来ません。小学生用の社会の教科書を購入し、独学で勉強しなおせと言うことではないでしょうか？
ただ１年生と６年生では当然ながら学習内容に大きな差があり、845さんの文章だけでは何年生の社会を学ぶのかがわかりませんね。845さん、844さんが何年生の社会から学びなおすことを望んでいるのかを教えてください。

ウマシカウマシカしいからやめなよ。
小学生にもウマシカにされる内容だよ。
ヒマだね～。

小学校で株式なんて勉強してないけどねぇ。
最近の若い方は小学校でそんなことやってんの。だからなまじ知識かじってるのがゴロゴロでしゃばって来るわけか。納得しましたよ

ウマシカ？馬鹿ってちゃんと書きなよ。禁止になってるのを隠語で書くのはみっともないよ

みっともない

842さん ここの社長はそんな事言ってたんですか。初耳です。
因みに例えば各メーカー…平均年齢：平均勤続年数：平均年収ですが

積水ハウス…37.4：13.7：754万
大和ハウス工業…37.3：13.1：749万
三井ホーム…36.8：11.8：675万
ミサワホーム…41.3：15.1：754万
エスバイエル…39.4：12.2：533万

‥‥
エスバイ他社よりめちゃめちゃ年収低いですね。これじゃ士気上がらないわけだ。
で社員の給料あげたいと社長が言ってても、それには現金がますます必要なわけですが‥
ドコから持ってくるつもりでしょね？？
取締役の半分はユニファイドからの出向だしね‥
どう考えても無理かと。

845さんのお子さんは中学受験される予定なので、柔軟な考え方ができて知識を吸収するのが早く、勉強が好きな子供さんでしょう。
最近の中学受験は詰め込みの知識だけでは太刀打ちできません。
そういう姿勢を大人も見習えばという事です。

＞中学受験
どこが世界恐慌なんだか･･･
外食もどこ行っても混んでるし

日本は影響薄なんだから
敏感になりすぎないで
建てられる資金のある人は
建てるチャンス。

ビクビク「株価、株価」って言ってるヤツは
賃貸様なのでスルーで。

>>1エスバイエル　大丈夫？
ダイ　2006/09/03(日) 02:02

まあ何年も議論する話題じゃないよね、潰れるチャンスは何度もあったろうに・・・

家は買わないけど株は買うよ

潰れるチャンス
か。
不思議な事言うんだな

結局そう言うことか

だから倒産すると言い切れるんでしょ？そう>聞こえるからいつ？と聞いてんのよ
あなたは、いつ頃だとおもいます？
＞いいですねぇ回路が単純で。だめ！だけならだれでも答えられるしそんなの求めてないよ。
数字は、単純に読めるでしょ？数字はうそをつかないよ。粉飾なければ。
＞では以前から同様な状況があったにも関わらず現在もなお経営を続けている、倒産していない理由を
お答え願えますかね？答えられなきゃ貴方の質問も理不尽ってもんでしょうよ
＞以前から同様？いつ頃から？そんな以前からはないよ。ここ昨年から顕著に悪いんだけど
倒産しない理由？あなたみたいな先見性の無い
人間が危機観を持たず仕事をがんばれば、こんな状況にならなかったのに
がんばれ、社員君。

>>先見性の無い人間が危機観を持たず仕事をがんばれば、こんな状況にならなかったのに

別人だけどこの部分は同意するよ、もっと無茶な営業活動すれば良かったのにね
ミサワ、ここ共に家自体には悪い風評は多くなかったけど・・・

他の無茶やったところは大きくなったよね

建築屋は技術力でしょう！いろいろな建築技術で認められるものが無いとだめですね。
無茶やる会社は淘汰されるし。
技術力が無い会社も淘汰される。
株価云々より誇れる技術があるか？否か？
省エネ、免震、耐震、制震などの顕著な
技術力を誇示するのが住宅メーカーに問われることであり
値段の安さでしか注目されないなら、タマホームの方が目新しいよね。もっとメーカーとしての誇れる技術開発
することが早急に求められるとおもう。
もう遅いかもだけどね。

エスバイもミサワも粉飾決済した過去がありますよ。
堅実な経営ならそんな事する必要もなかったのに。
結果さらに信用を無くして取締役の交代を迫られたり、再生のためにパートナー会社や提携会社の協力〈資本提供〉をお願いするハメになったんです。
今の会社の状態を時代のせいばかりにはできません。

>>省エネ、免震、耐震、制震などの顕著な技術力を誇示するのが住宅メーカーに問われることであり
HMにそれは無理でしょ、イメージ先行でゼネコンとは生い立ちが違うしね
事実誇れる技術って無いよ、あくまで町の工務店、事務所と同じ土俵、買いかぶりすぎですよ

>>エスバイもミサワも粉飾決済した過去がありますよ。
HMで言えばダイワも何かあったよね、同じ内容で複数回新聞に載ってたし
系列のホテルもHM社員の名義を利用して問題が有ったけど社内的には処罰されなかったんじゃないの？

まあ、トップからしてこれでは、まともな業界とは違う気がするよね
家立てる人は細心の注意が必要だな

と、テント暮らしの人が申しております

株価は需給で決まり、経営実態を必ずしも反映してるものではないという主張は正しい。
個人の意見として「経営不振でも倒産が近いワケでもないと私は思うが」と意見するのも構わない。

ただ過去に（粉飾決算と言えるかどうかは別として）少なくとも不適切会計の事実があり、「継続企業の前提に重大な疑義」の注記が出た企業であることは、エスバイエルという存在の信頼を揺らがせている。
「倒産するって証拠がないから大丈夫」的なレスは、検討者に対するミスディレクションなんじゃないか？

それから「倒産するって言い切れるのか？」って問いがあるが、これは無意味だ。
仮にも東証一部上場企業がそれに値する情報を漏らすのだったらそれこそ大問題だし、破綻するのが分かり切ってるなら以後のことを議論すればいいのであって、そもそもこのスレがいらないことになってしまう。

醜い言い争いはやめて、「現在どのくらいのリスクがあって、どこまでのリスクを負える人がエスバイエルで建ててもいいのか」ということを主テーマに話し合うのがいいんじゃないか？

エスバイエルのただ今の株価34円。

↑そうだね。
リスクを考えましょう。メーカー的に施工技術的にリスクの低い所で建てたいですね。

本当に家を建てる人はここの掲示板なんて大して参考にしないよ。
万が一の時にも、大丈夫なよう、対策を練って契約に臨んでます。

家を建てる予定もないような人ばかりが書き込んでいるみたいだね。

なーにを講釈たれてんだか。
リスクの事しか考える気がないなら家なんて建てる時期じゃないでしょ。
リスクとメリットを天秤にかけた話にならない時点で検討者じゃない人間が話てるように見える。
エスバイにメリットを一つも感じない人間はそもそもエスバイを検討してない人間でしょうが。

検討ってのは天秤にかける行為そのものを言うのであって、決してリスクのみを考える事ではないよ。
分かってる、と言うならまずは散々出てきたマイナス要素の対となるプラスの意見でも述べて頂こうか。

↑そのエスバイエルで建てるメリットをどうぞ。

>>859
＞あなたは、いつ頃だとおもいます？
マジで単純な回路。オレは倒産しないと思うって言ってんの。結局答えられない派か。
言ってること難しすぎた？でもちゃんと読解してよ
＞数字は、単純に読めるでしょ？数字はうそをつかないよ。粉飾なければ。
求めてるって言葉の意味わかる？なんか子供と話してる気分になってきた。
数字なんて調べりゃ出てくるし、そんなのこの掲示板で求めてないって。だから。
どの数字を見て、どのように解釈したかって言う人それぞれある意見を聞きたいのよ俺は。
数字を見ろと言わんばかりの文章、いやいや、質の低い情報この上ない。
＞以前から同様？いつ頃から？そんな以前からはないよ。ここ昨年から顕著に悪いんだけど
それはあなたがここ昨年の情報しか見ていないのでは？それよか引用がメチャクチャ。
興奮しすぎ。落ち着いてよ
＞倒産しない理由？あなたみたいな先見性の無い人間が危機観を持たず仕事をがんばれば、こんな状況にならなかったのに
ならばあんたが危機感を煽る事がこの状況を助長しているということですな。
そこまで分かっててなぜここに書き込みを？
＞がんばれ、社員君。
って最後にはそれかい。根拠のないことを決め付けて書き込む人物だと自らアピール。
　
やっぱあんた、回路が単純だよ。

一般的に怪しい会社では建てたくないのが本音だよね？じゃあ、たくさんある建築業者の中で、今この会社を天秤にかける魅力は何なの？あるのか？俺には分からないので、教えて下さい。どこが良いの？消去方でやれば、早いうちから消えないかココ（笑）

>>No.871

エスバイエルにプランしてもらったことないでしょ？
当たり外れはあるから何ともいえないが、ここのデザインはすごいよ。
小堀住研の流れを汲むだけあって、本当に上手い。
あれこれ言われる中、契約している人がいるのは、皆、ここのデザインにやられてるんだよ。

プランニングしてもらったら、そんなに良くなかったって人もいると思うけど、それは外れをひいちゃったクチかな。予算にもよると思うけど。数あるHMの中、比較にならないくらいのデザイン力があった。
倒産の事だけを考えて、ヘボっちい家建てるのはゴメンだね。

デザインの分からない人、こだわらない人は、とにかく安心だと思うHMで建てるのがいいよ。
っていうか、それなら建売をおすすめします。

>>871
だからそんな事言ってる人間がここにいるのがおかしいんだって。
分からなければ無理やり話に加わろうとしなくていいから。
そんなだから｢ここは検討してない人ばっかですね｣なんて図星をわざわざ言われちゃうんだって。

↑あなたはプラン、間取りですか？デザイン、外観ですか？どちらを優先しますか？外観ならタマにしろ、アイフルにしろ安くて同じように出来る。

↑プランなら尺モジュールなら大概どこでも同じ様にできる 。プランは営業と設計の経験で差がでます。経験が少なければ、良いプランは出ませんね。

>>874
＞外観ならタマにしろ、アイフルにしろ安くて同じように出来
あなたはその程度の判断基準でＨＭ選定を？ならあなたはお安い所で建てたらよろし。
>>875
＞プランなら尺モジュールなら大概どこでも同じ様にできる
ごもっともです。但しそれで同じ性能（耐震面等）が発揮できるかといったらそうでもない点もご留意頂きたい。

当たりの設計士が付けば確かに目を見張るプランが出てくる。施主の要望が複雑なほど、他社との提案の差がついてくるように感じる。それがエスバイの話で時々出てくる提案力ってもんだと思う。

他社と同じような提案、と感じた者は設計士のハズレ以外にも施主の要望レベルの低さも起因している可能性は充分にある。ありふれた要望に高い提案能力はいらないから。

プラン、間取り、デザイン、外観以外の要素ももちろん重要。
ＨＭ選定の時点でそんなに視野が狭いようでは、倒産の危険の根拠となる部分の見方も視野が狭いと言わざるを得ませんな。

せっかくたくさん？の人間が意見を言える場なのですから、偏見ばかりでなく、多方面からモノを見てると実感させられるレスが見たいです。

>>872　聞いたことあるよ、本社設計は良かったらしいね有名、まあ普通じゃ出てこないけどね

大部分が完成後払い、専用品が少なく一般的な工法、完成保証などが揃ってるところだと一安心ちゃう

>>868
＞リスクの事しか考える気がないなら家なんて建てる時期じゃないでしょ。
＞リスクとメリットを天秤にかけた話にならない時点で検討者じゃない人間が話てるように見える。
もちろん自分は検討者ではなく、エスバイエルを投機の対象になりうるか（投資の対象となる時期はとうに過ぎ去った）という視点のみから観察している。
自分のレスは118・126・128・217・237・418・423・430・439・505・508・513・586・627・652・679・686・754・756・795・819・834・865。
経営面と株価に偏っているが、検討者にとっても意味のないレスだとは思わない。

このスレは「エスバイが大丈夫かどうか」のスレだ。
要するにどういうリスクがあるかを意見するスレであって、リスクとメリットを天秤に掛けた話がしたいなら本スレですべきだ。

ところで優秀な社員がずいぶん辞めたってことを松川も言ってたが、今でもエスバイエルのプラン作成能力は優れているのかな？
過去の栄光になってはいないか？