今セキスイハイムとヘーベルハウスで迷っています。

127
構造のお勉強もう一度しなおせ
まとはずれの理解と質問

ハイムとヘーベルのモダンでシンプルな外観ええな～

＞ア木バ力ばかりだな。
＞ダインもヘーベル版もミサワニューセラミックも基本的には
＞「同じようなもの」だ。 特にヘーベルとミサワはかなりよく似ている。
　
No.127の最初の質問で間違っていない。
　

No.128、No.130の　
「構造のお勉強もう一度しなおせ まとはずれの理解と質問」　から、
話しがおかしくなったのね。　orz

>薄いし。
厚ければいいってもんじゃない

＞外壁レベルの断熱性は積水のダインが一番レベルが低いだろ。
適当すぎる、後発のよさがあった。調べろ！
ヘーベルが一番劣っているように見えるがね。

積水信者かね。
ダイン５０ｍｍとヘーベル７５ｍｍを比較すると、断熱性はヘーベルに軍配が上がるね。よく調べてみなさったら？

ヘーベル板とダインコンクリートをあえて比べてみる。

生成方法：どちらも180℃の高温と10気圧の高圧蒸気で養生。
表面生成：どちらもトバモライト結晶。
独立気泡：どちらも独立気泡だがヘーベル板は細孔で繋がっている。このおかげで爆裂しないとのこと。
厚さ：ヘーベルは屋根と外壁75mm，床は100mm。ダインは壁面50mm，ちなみに2階床にはALC100mm。
重さ：ヘーベルは比重0.6で軽い。ダインは比重1.1で重い。
強度：比重からもヘーベルよりダインが強い。
熱伝導率：約900度の加熱でヘーベルの裏面温度は約60℃。ダインは約100℃。（ヘーベルは75mm，ダインは（多分）50mmとすると仕方ないか）
塗装：どちらも3層で3層目はアクリルシリコーン塗装。ただ，ヘーベルは1層目の防水処理を工場，あとの2層は目地のシーリングを行ってから現場で塗装するのでシーリングの劣化が少ないとの。ダインはシーリングがむき出しで，そこから劣化して水が入るなどの不具合が起きやすいとのこと（ヘーベル営業マン談）。
外壁塗り替え時期：ヘーベルは30年（数年前までは15年だった）。ダインは15～20年。

ヘーベルはヘーベル版とコーキングのハウス。塗装をさわったら下がぷよぷよしていた。
比重の差といってヘーベル側に傾く偏見より、
全体の重さを言ったらどうだ？
ヘーベル版じゃなくてもそこまで外壁を厚くしたら頑丈になるよな。
外壁が厚い分の固定資産税を多く支払って満足するデータには足りない。

どちらも建てたくないな

　140は、わかってないな。頑丈さだと、密度、硬度の大きいダインの勝ちだろ。バ力だなあ。

ハイムは坪70出せばまともなのが建つかな？

>>145
十分建つ。
そのためのユニット工法でしょ。
合理化が最も進んでる。

>145　
まともとは？
坪70で地震に強くそこそこ設備にもこだわりたいならトヨタホームがお勧め！

トヨタだったらハイムがいいかな

そもそも鉄骨住宅がないわー
よってトヨタもハイムもダイワもなっしんぐ

今ならハイムかヘーベルならトヨタだろ。ハイムとヘーベルなんて、ほぼ全ての性能がトヨタに劣ってる劣化バージョンのくせして、その劣っている全ての製品の価格がトヨタよりも高い不思議な状態

ご近所に見栄を張りたいなら名前だけは有名なヘーベルやハイムでしょう

いまだに日本人は性能より見た目やネームバリューを優先する人多いし

欲しいもので、買える物をかう。
背伸びはいかんぜよぅ

幸アレ〜

小生はこの７月よりへーベルの思い描いた建て替え新居に住んでいますが、要は建物は地盤調査、強化が基本で、後は、予算、好み等、個人の自由選択でいいと思います。皆さん色々無知、勝手な意見を出しておりますが、基礎設計から施工、完成までご自分で実行、経験してみなければ、本当のアドバイスできません。従い、ハイム、へーべルにお住まいも方の意見を参考された方がよろしいかと思われます。

ハイムは、あの番組見たら…やめとくよなぁ。

ヘーベルハウスを買うと「確実に後悔する」そうです。

坪100万円以上の輸入住宅を建築中の方が実体験でおっしゃってます。

e戸建ての別スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/240910/

ってことはやっぱりセキスイだね。

No.155のいう通り、へーベルは買ってから後悔するよ。

うちもハイムと迷い、何年か他も検討してヘーベルにしました。
「ヘーベルにすると絶対後悔する」なんて意見もあるようですが、
うちは後悔していませんよ。

でも残念ながら、ヘーベルで後悔している人も知っています。
その方は、営業に急かされたとかで他社と比較検討する時間がなかったそうです。

急かされたからといって、あわてて家を建てる必要があるのでしょうか？
自分が急かされるままに買ったのに、ヘーベルが悪いようなことを言っている、
そういう人を見ると悲しくなります。

もし今、ヘーベルの営業に急かされて迷っているような人がいたら、
よくよく考え直してください。

近所への見栄、というようなスレもありますが、ヘーベルハウスのことを皆が知っているわけがありません。
実際うちも「ヘーベル？ああ聞いたことある」くらいの反応しか受けたことありません。
自分が気に入った人だけに購入して欲しいと願います。

>>158
その考えで行くと、
ハイムのツーバイのグランツーユーはどうでしょうか？
2×6のグランツーユーが全壊したという話は聞かないし、
快適性はトップクラスみたいだし、いいこと尽くめ。

ヘーベルハウスに住んでいます。私も最後までセキスイハイムと迷っていました。
ヘーベルハウスに決めた理由はお金かな？
どちらかというと外観がヘーベルさんのほうが気に入っていて、工期の面や営業さんはセキスイさんでした。
どちらのメーカーの工場見学にも参加しました。本当にどちらも気に入っていました。
ヘーベルさんのほうが高いってイメージがあったのに、ほぼ同じ間取りでの見積金額がヘーベルさんのほうがお安かったのでヘーベルさんにしました。
ヘーベルさんにして後悔していません。

>157
そうですよね。
近所からしたらどこのHMを選んでもなんとも思わないし、完成したら何だかわからない状態になる。
私も家を建てようと思ってから、近所の外壁は見るようになったけど、その前は新しいか古いかぐらいしかしらないしどうでもいい状態でした。
だから見栄で大手を選ぶ人、高いから安心だと思う人は無駄ですよ。ちゃんと中身を見た方がいい。
若い姉ちゃんがブランドの紙袋をバッグがわりにつかっているのと同じ状態になりますよ。

ヘーベルはやめたほうがいいですよ

気に入る気に入らないより、
改装できません

ヘーベル、特に熱くない。エアコン付けない日もある。オール電化＋太陽光で光熱費は浮いているし。古いヘーベルはご苦労さんだが。

>164
やはり電気代も払えない程なのね…
余裕がある人がヘーベルにはいないのか。
無理せずお家を建てましょう。

お疲れさまです。

あーいえばじょうゆうと同じレベルだね。
寂しいのかい？

　　↑

意味不明

168さん

ナツカシス(*´∇｀*)

ということで、166は社会を知らないガキ決定。坊やはおとなしくやられちゃっときなよ。

軽量鉄骨は止めた方が良いですね。

鉄骨が良いなら重量鉄骨ですね・・・軽量鉄骨なんて貧相な住宅は日本位ですよ。

ぐらぐら揺れるのが好きな方は、軽量鉄骨が良いのでしょうが。

寒いしね 電気代気にしないならいいけど。

ヘーベルでもどこで建てても　この時期あついのでは　特に３階
うちは２４時間リビングエアコン入れてるので涼しいです

それか田舎で建てられてる方は涼しいのかな　なんておもいます

ヘーベルで建てて　エアコン代節約とか　的外れな気がします
節約より　ガッチリ稼ぐほうがんばればｗ

ここのレスはどのHMに対しても悪口が多く、参考にしていたら家なんて買えません。
セキスイは太陽光載せてしまえば、電気代は確かにつけないより売電分でやすくなり
ます。オール電化であれば、電気代は上がりますが、ガス代、灯油代はかからないの
で、燃料代すべてをあわせるとうちは月々２～３万は安くなっています。
セキスイ、へーベルともに実際に建てられた方のブログを参考にすると良いですよ。

悪口かな～辛口の批判も多いと思うが。

太陽光はどの家でも載せられるので、ハイムでもヘーベルでも関係ありませんね。

自分だったらヘーベルですね。

軽量鉄骨は不安要素ばかりで、優位性なんてありませんから。

ハイムの2Fからの音
結構するよ
嘘だと思うなら展示場行って2Fでかかと歩きしてみて
それを他の人に1Fで聴いてみてもらったらいい

結構なものでした

迷っておられるならば、ヘーベルではない方がいいですね。他は知りませんが、ヘーベルの営業マンは、契約後に態度がガラッと変わります。ほんとに、信じられません。役所関係手続きなどで、役所の人から同情されてしまいました。